Ursa

Leuk, kindjes krijgen

Ja hè.

Tikt jouw biologische klok ook?

Als een malle.

Credible is traag vandaag.

Hoi hann! :w

Ik ben sinds drie dagen gestopt met roken. Dat is toch niet makkelijk!

Succes!

Leuk, kindjes krijgen

Ja hè.

@ Taam: zou het niet helpen een andere kerk(verband) te zoeken? Eentje waar je je meer op je gemak kunt voelen.

(ik kom niet meer in mn topic, geen toegang tot dat subforum)

Als het goed is kun je er nu wel bij.

Wat zou een ander moeten zeggen om jou aan het luisteren te maken?

Goede invalshoek. Als ik mensen, medegelovigen of niet, tegenkom ben ik vooral benieuwd naar de persoonlijke kant van het verhaal. Wat zijn hun ervaringen, wat betekent het voor hen persoonlijk, waar halen ze kracht uit?

Overigens zeggen meerdere mensen in het topic dat evangeliseren je ook 'overkomt', daar ben ik ook zeker wel mee eens. Soms op de gekste momenten heb je een mooi gesprek met iemand, waar je zelf aan het denken word gezet of de ander wordt aan het denken gezet. Of allebei niet, maar op een later moment in je leven denk je aan het gesprek terug en begrijp je de boodschap.

Mooi Doet me ook denken aan Matt. 25: onwetend heb je anderen geholpen.

Maar wat ik zo moeilijk vind aan evangeliseren door daden, is dat je als christen mens bent en dingen zo verkeerd kunt doen, dat dat juist het tegenovergestelde effect kan hebben. Dus het werkt denk ik beide kanten op...

Het gaat er niet om dat je geen dingen fout mag doen, denk ik. Iedereen doet foute dingen. Het gaat er om hoe je met die fouten omgaat. Bied je je excuses aan of ben je daar te trots voor? Ben je je bewust dat je dingen fout doet, heb je er berouw van? Daarmee wil ik niet zeggen dat niet-christenen dat niet doen, of zouden kunnen doen maar dat je als christen in ieder geval reden hebt op een bepaalde manier met fouten om te gaan.

Ook weer fijne comments op cip.nl

Filmpje:

Archillijoon.

Dat zijn geen vragen die we hier kunnen gaan behandelen. Als je wilt kun je daar een topic over aanmaken, in Getuigenissen of in Feedback (afhankelijk van welke kwestie je aan de orde wilt brengen), in het 'Kritisch kijken naar getuigenissen' topic of via de mail.

dus als ik zeg wat humanist zegt, dan mag het wel? Ik vond het contaclensverhaal namelijk ook een beetje, tsja, los van de realiteit ofzo.

Er zit een verschil tussen:

'jouw getuigenis lijkt me onwaarschijnlijk om deze redenen' of 'jouw getuigenis bevat onwaarschijnlijke elementen'

en

'ik geloof niet in getuigenissen/wonderlijke gebeurtenissen en ga er daarom kritiek op leveren'.

Wat Humanist zegt over het 'contactlensverhaal' kan dus prima. Zolang hij maar niet goddelijk ingrijpen bij voorbaat uitsluit en daarom andere verklaringen gaat verzinnen.

Daarom juist Celaine, zodat jouw getuigenis er gewoon mag zijn zonder dat men het meteen inhoudelijk bekritiseert of de waarheid ervan betwijfelt.

Relevantie voor topic..?

Dit topic is bedoeld voor het geval wanneer mensen (ernstige) twijfels hebben bij een getuigenis. Oftewel, of het wel waar is. Dit topic is niet bedoeld om vanuit je onchristelijke denkkader kritiek te gaan leveren op getuigenissen.

Psychologisch (in combinatie met porno) kan het leiden tot verwrongen denkbeelden over seksualiteit of het leven kenmerken in kaders van seksualiteit, de vrouw alleen nog maar kunnen zien als lustobject bijvoorbeeld.

nee, dat vind ik te makkelijk.

Een beetje intelligente man kan porno en echte sex volgens mij prima scheiden. Niet alleen de manier van sexuele handelingen, maar ook wat betreft het respecteren van (de wensen van) vrouwen.

(ik beschouw mezelf in dit verband graag als een intelligente man, en ik vind dat ik het ook kan)

Het is net zoiets als met aktie-films oid, porno is een uitvergroting/overdrijving van de werkelijheid, en als je dat beseft, is er volgens mij niet zo veel aan de hand.

Dat kan. Dat zal ook per persoon verschillen. Ik beschouw mezelf ook als een intelligente jongen maar ik zal er dan meer moeite mee hebben dan jij. Sterken en zwakken enzo. De één zal makkelijker onderscheid kunnen maken dan de ander.

Klopt ook wel, maar ik zie het probleem nog steeds niet. Mijn beeld van seks was voor m'n eerste keer ook compleet gevormd door porno. Maar toen het erop aan kwam werd ik er gelijk op gewezen dat het meer is dan alleen een kwestie van 'erin en eruit' Elke vorm van media/entertainment geeft ons een verwrongen beeld van het onderwerp. Games zoals Call of Duty geven mensen een verwrongen beeld van oorlogsvoering. Films zoals James Bond geven mensen een verwrongen beeld van de geheime dienst. Romantische komedies geven mensen een verwrongen beeld van dating. Modellen in reclames geven mensen een verwrongen beeld van het standaard menselijk lichaam. En ga zo maar door. Wat maakt het uit dat tieners een verwrongen beeld krijgen van seksualiteit door porno? Er kunnen 3 dingen gebeuren tijdens hun eerste keer: 1. Hun partner vindt het heerlijk wat ze doen; win/win. 2. Hun partner corrigeert ze en laat ze zien dat het er anders aan toe gaat dan op de filmpjes; win/win. 3. Hun partner moet er niks van hebben en maakt het meteen uit; de jongen heeft z'n lesje geleerd voor de volgende keer en het meisje weet nu dat ze jongens zoekt die al enige ervaring hebben; uiteindelijk is het weer win/win. Dat is toch gewoon de standaard manier waarmee je met elke nieuwe ervaring omgaat? Leren van fouten, verwachtingen bijstellen aan de hand van opgedane ervaringen, etc? Ik snap die paniek rond porno niet zo goed...De titel ook "Christelijke student worstelt met porno", alsof er sprake is van een heroïne verslaving Het enige ernstige gevolg van een pornoverslaving is volgens mij dat een pornoverslaafde in de sportschool wat meer tijd zal moeten besteden aan het trainen van z'n 'rust-arm' om de spiermassa evenredig te houden Anders gaan ze er zo uitzien (...)

Met alle respect, dit komt voor mij over als iemand die een discussie tussen twee vegetariërs over tofu of andere vleesvervangers onderbreekt om te roepen dat vlees ook best wel lekker is. Jij hebt gewoon een andere visie op seksualiteit dan christenen. Dan gaat een advies als dit niet werken.

Ook belangrijk, hoe voorkom je dat je je negatief uit. Zo van 'ja, maar je bent zondig!' of 'je denkt alles te hebben, maar het is allemaal eindig en kwetsbaar'.

Nu zou je dat wel op een goede manier kunnen brengen natuurlijk.

FAKE!

Jij zult het er vast niet mee eens zijn dat een verkrachte vrouw zweepslagen of erger dient te krijgen.

Ik meen me te herinneren dat Vrede niet tegen een aantal zweepslagen op z'n tijd is.

Als jij ongetrouwd bent en de vrouw van je dromen tegenkomt, mag je van mij verlangen een relatie met haar te hebben. Dat is, zoals ik al zei, iets anders dan meteen verlangen met haar het bed in te duiken.

Maar waarom is dat laatste fout? Volgens de Bijbel ben je dan gewoon gelijk 1 met elkaar in God's ogen

Houd je het dan bij één wilde nacht of wil je ook een relatie?

Ik zie weinig verschil met porno kijken, dan kijk je ook louter uit begeerte naar seks of mooie vrouwen.

Eens. Maar ik ben dan ook tegen porno. Porno IS overspel. Maar ik ben eigenlijk benieuwd waarom masturbatie dan fout is? Ik vind dat nl heel normaal, masturberen.

Dat zal ook een stukje cultuur zijn. Een paar jaar geleden kreeg ik wat mee van 'setting captives free', een internetcursus die zich er op richtte mensen te bevrijden van allerlei verslavingen. Zelf heb ik nooit zo'n last gehad van het verslavende. Maar ik vraag me wel eens af of je niet alleen bezig bent je eigen lusten te bevredigen. Niet echt Godgericht dus.

Psychologisch (in combinatie met porno) kan het leiden tot verwrongen denkbeelden over seksualiteit of het leven kenmerken in kaders van seksualiteit, de vrouw alleen nog maar kunnen zien als lustobject bijvoorbeeld.

Maar masturbatie zonder porno? Is daar wat mis mee volgens jou?

Je hebt geen porno nodig om een verwrongen beeld van seksualiteit te hebben. Ik denk dat je associaties wel verkeerd kunnen zijn. Stel jij combineert 'de hand aan jezelf slaan' met gedachten aan een andere vrouw dan je eigen vrouw. Dan bega je een zonde. En zo zijn er wel meer gedachten die verkeerd zijn. De vraag is of je die kunt uitbannen.

Theologisch gezien is er denk ik geen regel die zelfbevrediging direct verbiedt. Toch staat men er in de meeste kerken niet positief tegenover aangezien seksualiteit bedoeld is voor het huwelijk en zelfbevrediging gericht is op de bevrediging van jezelf.

Volgens mij is er geen Bijbelse grond om zelfbevrediging te veroordelen. Als die er wel is hoor ik graag hoe en wat? Wel is er Bijbelse grond om overspel te plegen, dus bijv als je getrouwd bent tijdens masturberen porno bekijken is zondig.

Misschien geen direct Bijbels verbod, maar veel kerken in de geschiedenis zijn tegen zelfbevrediging. Ik geloof dat het in de RKK verboden is. In mijn kerk misschien niet officieel verboden maar men zal de wenkbrauwen fronsen of het geheel als taboe beschouwen. Los daarvan kun je redeneren dat ons lichaam een tempel van de Heilige Geest is en dientengevolge rein moet zijn. Ons lichaam is immers niet meer van onszelf. Maar de één zal er meer moeite mee hebben dan de ander, dat is ook persoonlijk.

Maar ik ben er nog niet zo uit dat ik een duidelijke stellingname daarover inneem. Ik denk dat als je het tegenover God kunt verantwoorden je daarin vrij bent. En als je merkt dat je er wel last van hebt en het tussen jou en God in staat, dan moet je er verre van blijven.

Amen!

Vrouwen die zondigen toch niet (op dat gebied)?

Tsja, Augustinus. Wat goed is voor een bisschop die voorheen een zwaar lsbandig leven had, is misschien net goed voor iedereen. Overigens las ikdat olgens Ursa sex niet het belangrijkste is in een relatie. Wel aardig om te weten wellicht: in de RKK is een huwelijk zonder sex onmogelijk, geheel in lijn met de Schrift overigens

Relatie =/= huwelijk. Nog niet meteen tenminste. Seks hoort in het huwelijk ja, en mag zeker zijn plaats hebben. Waar ik mijn bedenkingen bij heb is een (te) grote nadruk op seks of de rol van seksualiteit in een relatie. Lichamelijke intimiteit is juist mooi door geestelijke intimiteit. En egoïstisch gedrag in een relatie lijkt me sowieso niet goed.

Maar ja, wat dat betreft ben ik nog maar een n00b dus wie ben ik om een getrouwd man de les te lezen.

Ik heb een poos E&R gedaan. Eén van de dingen waar ik wel tegenaan liep was dat mensen zeiden dat ze niks nodig hadden. Ze hadden alles wat ze wilden al, waarom zouden ze moeten gaan geloven? Een lastige vraag vond ik (of ik had nog niet genoeg ervaring). Je gaat er dan wel over nadenken wat het christendom te bieden heeft.

Ik denk dat het sowieso belangrijk is in gesprek te gaan. En misschien eerst wel andere problemen op te lossen of een ander te helpen voor je het evangelie over hem uitstort. Als je dat al doet.

Mooie getuigenis Celaine Ook als je het even niet voelt is God bij je.

Mijn ervaring is dat binnen de PKN gemeenten nog redelijk hun eigenheid behouden. Hier de stad heb je vrijzinnigen, een meer behouden gemeente en Luthersen en allen hebben hun eigen 'stijl'. Daar ben ik dus niet zo bang voor.

De grap is dat de GKv net het laatste decennium de last van uniformiteit van zich aan het afschudden is. Heel lang was dat best wel een ideaal, dat je overal dezelfde kerk in kon stappen (zelfde 'sfeer', liturgie, prediking). Nu zie je meer plaatselijke variëteit, wat niet verkeerd is IMHO.

waarom zou je één willen zijn met de vrijzinnigen?

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:14. Vorm geen ongelijk span met ongelovigen, want wat heeft gerechtigheid gemeenschappelijk met wetteloosheid, en welke gemeenschap is er tussen licht en duisternis?

Als het voor een huwelijk al een probleem is (ongelijk span), hoeveel te meer dan voor de kerk (i.e. Lichaam van Christus!)

Ik vind dit maar een rare reactie. Ik heb nog niks gezegd over de vrijzinnige onderdelen van de PKN. Daar heb ik zelf ook niks mee. Zou het niet kunnen dat de PKN zelf langzamerhand aan het veranderen is? Overigens gaat de DKE heus niet meteen over tot samengaan. Anders waren we ook niet decennia aan het praten met onze geliefde zusterkerken. Is praten überhaupt verboden? Of samenwerking op bepaalde vlakken? Moet je het juiste geloven om het goede te doen?

Nou betwijfel ik wel of ze hun 'verdriet verbergen d.m.v. alcohol en drugs'. Ik denk eerder dat ze gewoon een leuke avond willen hebben.

Fijn dat er mensen zijn zoals jij die voor hun plezier heen gaan. Maar ik denk dat er ook een hoop jongeren zijn met genoeg problemen. Relaties die niet lekker lopen, gescheiden ouders, ruzie met je ouders... etc. etc. dan is het wel fijn dat er mensen zijn waarmee je kunt praten.

Het tweede stuk, onder 'stof' is wel duidelijker. Maar nog steeds gelezen door de KN-bril. Wellicht betere links:

http://en.wikipedia.org/wiki/Mind_and_Cosmos

http://www.bostonreview.net/BR37.6/elli ... cosmos.php

(beide engels helaas)