Gelovige of ongelovige partner?

[Annatar 0]

Dan wordt je een met een ongelovige! Dat is toch het ergste dat een mens zou kunnen gebeuren!

(Ik ben sarcastisch dus sla me niet)

[Helena 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:47:59 schreef Tom het volgende: Dan wordt je een met een ongelovige! Dat is toch het ergste dat een mens zou kunnen gebeuren!

Een kind van God is door Jezus' bloed vrij van zonden. Een ander is dat dus niet. Ik sla Tom niet, ik geef hem een aai over de bol. Je wordt één met iemand en zou je dan ook niet één worden met zijn of haar ongeloof, zonden, etc.?

Mijn moeder is vanaf het moment dat ze met mijn pa naar bed gegaan is en drie seconden later is getrouwd op geloofsgebied behoorlijk achteruit gegaan. Als ik haar hoor vertellen hoe ze vroeger geloofde en hoe ze nu gelooft is het alsof ze nu gewoon iemand anders is. En ze zegt zelf wanneer dat is gekomen. Aan de hand van dat praktijkvoorbeeld en de Bijbel die ik vind uitblinken van de duidelijkheid ben ik tot dit standpunt gekomen en gelukkig maar dat ik er vertrouwen in heb dat ik een christen als vriendje/man ga krijgen en dat ik een supergave huwelijksnacht in Israel zal hebben.

[Eli7 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:45:54 schreef hopeloos het volgende: [...] Waarom is het dan erger om met een ongelovige naar bed te gaan dan met een gelovige?

Omdat wanneer je één wordt met een bepaald persoon, je ook geestelijk één wordt. En dat je dan ook één wordt met de geestelijke ballast van die persoon, die je in principe zelf ook zult moeten dragen. Om het anders te zeggen, je ontvangt door het éénworden met een persoon, ook dezelfde gebondenheden die die andere persoon hebben mag. En dat is bij ongelovigen over het algemeen heel wat erger dan bij gelovigen (over het algemeen dus, natuurlijk bestaan er uitzonderingen).

[Helena 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:52:50 schreef Eli7 het volgende: [...] (over het algemeen dus, natuurlijk bestaan er uitzonderingen).

Hm.. Je kan iemand een uitzondering noemen aan de hand van wat je ziet (je ziet bijvoorbeeld iemand met behoorlijk veel zonden). Maar als zo iemand Jezus kent, is diegene toch een heilige? Volgens mij is het zwart-wit. Of je kent Jezus en bent heilig (en met zo iemand zou een gelovige tijdens de huwelijksnacht gerust naar bed kunnen gaan) of je kent Jezus niet en bent niet heilig. Met zo iemand wil ik dus niet naar bed en ik denk/ben er volledig van overtuigd eigenlijk dat God ook niet wilt dat ik met een zondaar naar bed ga. Er staat niet voor niets in de Bijbel: Wat hebben die met elkaar gemeen?

Dat is niet lullig bedoeld etc dat is gewoon een situatie die er op dat moment is, en die situatie is niet zoals God dat wil zien. En als God hierdoor een deur sluit, opent Hij wel een raam. De samaritaanse vrouw dacht ook dat ze haar geluk uit een beetje geklooi kon halen, maar Jezus was heel duidelijk: Ik geef wat je nodig hebt. Als Hij je al geeft wat je nodig heb, weet Hij ook als geen ander wát je nodig hebt.

[hopeloos 0]

Tja... ik vind het altijd een beetje bekrompen om zoiets keihard te zeggen. Het vreemde is dat ik pas weer bekeerd ben nadat ik een relatie kreeg met mijn huidige vriend. Daarvoor was ik echt vreselijk fout bezig en hij heeft er eigenlijk voor gezorgd dat m'n leven weer een beetje in rustig vaarwater terecht kwam en ik weer helder genoeg werd om me bezig te houden met belangrijke dingen (zoals onder andere dus het geloof).

Daarom denk ik niet dat mijn relatie fout is en vind ik het vreselijk als mijn vriend als 'fout' bestempeld d wordt op het feit dat hij niet christelijk is...

Ik heb hiervoor ook wel christelijke vriendjes gehad, maar ik moet zeggen dat mijn vriend daar meters bovenuit steekt wat betreft normen en waarden.

@Helena: Ik vind het trouwens best goed dat je alleen een christelijke vriend wil hoor

[Helena 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:59:16 schreef hopeloos het volgende:

Ik zeg ook helemaal niet dat ongelovigen gevaarlijk zijn ofzo . Ik ben tot geloof gekomen omdat ik een relatie kreeg met een jongen die christelijk is opgevoed. Niets heiligs aan die jongen, maar hij wist wel wat zijn pappa en zijn kerkje en zijn oude stoffige kinderbijbel zeiden. Zodoende heb ik drie dingen te horen gekregen: Jezus houdt van ons. Jezus stierf voor ons. Als je Jezus vraagt of Hij in je leven wilt komen, dan doet Hij dat.

Uiteindelijk ben ik door die paar zinnetjes van een atheist in een christen veranderd. God had ons bij elkaar gebracht, dat weet ik zeker. Anders had ik heir nu niet zo gezeten.

Maar alsnog zijn de dingen die ik met hem heb uitgespookt fout geweest. En het had nog veel fouter kunnen lopen, al was die jongen ontzettend voorzichtig (alleen al omdat zijn pa anders boos zou worden). Jezus heeft dingen weer moeten maken die kapot waren gegaan omdat ik verder dan zoenen met hem was gegaan. En nu zie ik in dat God helemaal gelijk heeft als Hij zegt dat Hij andere plannen heeft met een huwelijk en seks dan dat wij soms wel eens willen.

[Saskia Marloes 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:47:59 schreef Tom het volgende: Dan wordt je een met een ongelovige! Dat is toch het ergste dat een mens zou kunnen gebeuren! (Ik ben sarcastisch dus sla me niet)

Onthou wel dat God van ons allemaal houdt. Of we nou van Hem houden of niet. Wij zijn ook net zo zondig als al die anderen. Alleen wij willen wel bij Hem horen. Maar God houdt net zoveel van hun als van ons. Das moeilijk voor te stellen misschien, en als mens zouden wij dat nooit kunnen houden van mensen die ons niet willen, maar God kan dat wel. Wij zijn allen zijn kudde, alleen sommige schaapjes zijn nog verdwaald.

[Annatar 0]

Weet ik.

[Saskia Marloes 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:09:55 schreef Tom het volgende: Weet ik.

I know you know!! Haha! Je opmerking was ook sarcastisch stond er al bij . Maar mooie gelegenheid vond ik om te zeggen wat ik net zei.

[Helena 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:21:23 schreef Saskia Marloes het volgende: [...] Maar mooie gelegenheid vond ik om te zeggen wat ik net zei.

Ik vond het mooi wat je zei, maar vond het niet de juiste gelegenheid. Ik had het namelijk over geestelijk één worden met een ongelovige. Dan kan Jezus nog wel van diegene houden, maar alsnog wil Hij niet dat wij daarmee naar bed gaan, aangezien die ongelovige niet van Jezus houdt en niet geheiligd is.

Trouwens, ik vond de gelegenheid wel heel raar, want probeer je dan te zeggen dat je met iedereen naar bed kan waar Jezus van houdt?

[Saskia Marloes 0]

Hahaha, nee dat natuurlijk niet, hahaha! Tis een moeilijk onderwerp eigenlijk he. Soms dan zeg je iets, en denk je van, hmmmm...ja zo zou het eigenlijk kunnen zijn, maar dan kijk je er later nog es naar, en dan denk je, hmmmm.... Hoezo zei ik dat nou???!!!!

Ik denk dat ik ook zei wat ik zei omdat het me soms wel irriteert dat er mensen zijn die iedereen veroordelen die niet geloven. In mijn omgeving zie ik dat.. En daarom denk ik dat ik dat zei. Ik sta er ook wel achter, maar misschien niet helemaal op z'n plek in dit topic.

[hopeloos 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 18:25:33 schreef Helena het volgende: [...] Ik vond het mooi wat je zei, maar vond het niet de juiste gelegenheid. Ik had het namelijk over geestelijk één worden met een ongelovige. Dan kan Jezus nog wel van diegene houden, maar alsnog wil Hij niet dat wij daarmee naar bed gaan, aangezien die ongelovige niet van Jezus houdt en niet geheiligd is. Trouwens, ik vond de gelegenheid wel heel raar, want probeer je dan te zeggen dat je met iedereen naar bed kan waar Jezus van houdt?

Overigens denk ik niet dat seks heel veel te maken heeft met 'geestelijk een worden'. Dat heeft juist meer te maken met de overige aspecten van een relatie volgens mij...

[Eli7 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 19:28:49 schreef hopeloos het volgende: Overigens denk ik niet dat seks heel veel te maken heeft met 'geestelijk een worden'. Dat heeft juist meer te maken met de overige aspecten van een relatie volgens mij...

Daar zou het inderdaad ook mee te maken moeten hebben. Maar feit is dat Paulus zegt dat als je naar de hoeren gaat, dat je dan één wordt met zo'n persoon. En dan hangt het dus echt alleen maar af van het doen van de daad, waardoor je dan dus één wordt.

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 17:58:48 schreef Helena het volgende: [...] Hm.. Je kan iemand een uitzondering noemen aan de hand van wat je ziet (je ziet bijvoorbeeld iemand met behoorlijk veel zonden). Maar als zo iemand Jezus kent, is diegene toch een heilige? Volgens mij is het zwart-wit. Of je kent Jezus en bent heilig (en met zo iemand zou een gelovige tijdens de huwelijksnacht gerust naar bed kunnen gaan) of je kent Jezus niet en bent niet heilig. Met zo iemand wil ik dus niet naar bed en ik denk/ben er volledig van overtuigd eigenlijk dat God ook niet wilt dat ik met een zondaar naar bed ga. Er staat niet voor niets in de Bijbel: Wat hebben die met elkaar gemeen? Dat is niet lullig bedoeld etc dat is gewoon een situatie die er op dat moment is, en die situatie is niet zoals God dat wil zien. En als God hierdoor een deur sluit, opent Hij wel een raam. De samaritaanse vrouw dacht ook dat ze haar geluk uit een beetje geklooi kon halen, maar Jezus was heel duidelijk: Ik geef wat je nodig hebt. Als Hij je al geeft wat je nodig heb, weet Hij ook als geen ander wát je nodig hebt.

Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Ik doelde eigenlijk vooral op het feit dat sommige 'heidenen' hun leven heel wat beter leiden, dan veel andere mensen die zich christen noemen.

En dat zo'n heilig boontje heel wat meer ballast met zich mee kan dragen dan mogelijk heel wat andere mensen. Vraag is dan of die persoon christen genoemd mag worden. En ik vind dat je gelijk hebt als je zegt dat dat niet zo hoort te zijn. Probleem is dat ze voor de buitenwereld nog wel steeds 'ware christenen' zijn...

[Saskia Marloes 0]

Mijn vriend gelooft niet in God. Hij is er wel bij opgevoed maar gaat nu niet meer naar kerk en wil ook niet echt bij God zijn ofzo. Hij vind het ook niet leuk als ik er heel veel over ga praten of zo. Dan heeft hij het idee dat ik het probeer te bekeren. Naar mijn idee praat ik op die manier niet tegen hem, ik praat gewoon over God af en toe. Soms is dat wel lastig. Het is een verschrikkelijk lieve jongen. . Ik ben stapel op hem. In mijn omgeving hoor ik altijd verschrikkelijk veel mensen ontzettend vaak vloeken. Hij doet dit haast niet, dat vind ik fijn, want ik kan niet met iemand mijn leven delen die God de hele dag om me heen zit te beledigen. Hij laat mij er vrij in dat ik het wel wil, en ik laat hem er vrij in dat hij het niet wil.

Al hoop ik toch ooit dat hij bij Jezus komt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dat zou super zijn! Wie weet raakt hij nog wel nieuwsgierig ernaar als hij ziet hoe het mij goed doet.

[Helena 0]

Quote:

Op maandag 22 mei 2006 20:39:55 schreef Eli7 het volgende: Ben het eigenlijk helemaal met je eens. Ik doelde eigenlijk vooral op het feit dat sommige 'heidenen' hun leven heel wat beter leiden, dan veel andere mensen die zich christen noemen . En dat zo'n heilig boontje heel wat meer ballast met zich mee kan dragen dan mogelijk heel wat andere mensen. Vraag is dan of die persoon christen genoemd mag worden. En ik vind dat je gelijk hebt als je zegt dat dat niet zo hoort te zijn. Probleem is dat ze voor de buitenwereld nog wel steeds 'ware christenen' zijn...

Hm... Ja.. Ik snap je 100%. De term 'christen' zegt ook niet echt veel meer, aangezien je statistisch een christen bent als je bij een kerk staat ingeschreven.

Bovendien kan je naar de kerk gaan, bidden voor het eten en nog steeds geen kind van God zijn. Maar volgens mij is het niet zo moeilijk om erachter te komen of iemand van Jezus is of niet. Één gesprek moet voldoende zijn (of is dat niet zo?).

En als iemand van Jezus is, dan is diegene heilig.

Wie weet blowt diegene dan nog wel, wie weet heeft diegene last van woedeaanvallen, wie weet is het een ongelooflijke etter. Maar hij is geheiligt en God gaat ook met die dingen aan de slag.

En dan kan je daar tegenover een jongen/meisje hebben die niet bij Jezus hoort, maar die iedere week trouw met der ouders naar de kerk gaat. Die zegt herezegendezespijzeamen, wel 6 keer op een dag en gaat eigenlijk nooit uit, heeft nog nooit een sigaret gezien en seks is taboe. Dat lijkt misschien wel ''çhristelijk'' verantwoord, maar is zo iemand heilig en rein etc?

[Saskia Marloes 0]

Helena, wat jij hier boven hebt neergezet is super! Ben het volkomen met je eens hoe je de dingen zegt!!

Als waar Christen ben je ook zondig, net zoveel als anderen, alleen je werkt met God aan verbetering, en proberen te streven naar het niet meer te doen. En God daar hulp vragen!

[JoostG 27]

Shalom Helena,

Wanneer hoort iemand bij Jezus en wanneer niet?

[Helena 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:20:27 schreef Saskia Marloes het volgende: Mijn vriend gelooft niet in God. Hij is er wel bij opgevoed maar gaat nu niet meer naar kerk en wil ook niet echt bij God zijn ofzo. Hij vind het ook niet leuk als ik er heel veel over ga praten of zo. Dan heeft hij het idee dat ik het probeer te bekeren. Naar mijn idee praat ik op die manier niet tegen hem, ik praat gewoon over God af en toe. Soms is dat wel lastig. Het is een verschrikkelijk lieve jongen. . Ik ben stapel op hem. In mijn omgeving hoor ik altijd verschrikkelijk veel mensen ontzettend vaak vloeken. Hij doet dit haast niet, dat vind ik fijn, want ik kan niet met iemand mijn leven delen die God de hele dag om me heen zit te beledigen. Hij laat mij er vrij in dat ik het wel wil, en ik laat hem er vrij in dat hij het niet wil. Al hoop ik toch ooit dat hij bij Jezus komt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dat zou super zijn! Wie weet raakt hij nog wel nieuwsgierig ernaar als hij ziet hoe het mij goed doet.

Volgens mij keek jij heel verliefd toen je dit typte

Er staat in de Bijbel een tekst over een gelovige vrouw en een ongelovige man. De man is in dat geval geheiligt door het geloof van de vrouw (volgens mij is geheiligt niet hetzelfde als behouden, maar oke).

Paulus (volgens mij) zegt dan dat de vrouw niet van haar man mag scheiden, ook al komt het der strot uit dus dat haar man ongelovig is. De gelovige mag niet scheiden. De man daarentegen mag dat wel. Dan staat er: Wie weet, u zou uw man toch kunnen redden?

Deze tekst (1 Korintiers 7:12-16) is er denk ik niet zodat gelovigen met een ongelovige gaan trouwen in de hoop dat er zo weer iemand zich bekeert, maar is er ter opbouwing van mensen die zich al in zo'n situatie bevinden. Alsnog raadt de Bijbel af je met een ongelovige te trouwen (althans, die indruk heb ik heel sterk gekregen). En als je beter niet kunt trouwen met een ongelovige is het lijkt me ook niet verstandig om een relatie aan te gaan met een ongelovige, aangezien je toch geen vriendje/vriendinnetje hebt voor even, de bedoeling is voor altijd (al gaat het meestal toch uit).

[Helena 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:28:44 schreef JoostG het volgende: Shalom Helena, Wanneer hoort iemand bij Jezus en wanneer niet?

Ja.. Dat is een goede vraag want ik weet nog steeds niet hoe je dat moet uitleggen. Om de een of andere reden weet ik dat ik bij Jezus hoor, dat een hoop andere mensen in mijn omgeving bij Jezus horen (al zie ik dat de mensen zelf daar nog wel aan kunnen twijfelen. Een vriend van me bijvoorbeeld zegt dit dan: 'Ja, maar ik hou ook echt van Jezus en ik ben Hem dankbaar dat hij voor mij is gestorven, máár dit keer heb ik het echt verkloot. Het is echt erg wat ik heb gedaan. Als Jezus nu terugkomt kan ik me niet voorstellen dat ik mee mag.' Dit soort gedachten kunnen kinderen van God, die dus behouden zijn, echt wel hebben. Heel vaak zelfs denk ik, want dit is satan's aanklaagbediending)

Maar er zijn ook mensen die ik heb ontmoet waarvan ik weet dat ze naar de kerk gaan, die behoorlijk veel bijbelstudies hebben meegemaakt, die van hun ouders naar alles en nog wat moeten gaan, maar na een gesprek met die mensen over het geloof heb ik het idee dat ik chinees praat. Dat idee heb ik ook vaak bij mijn moeder, maar al weer minder nu ze langzaam maar zeker weer gaat bidden.

Volgens mij is er geen formule om bij Jezus te horen, Jezus doet het immers allemaal voor ons. Het enige wat wij kunnen doen is Hem vragen met de wil dat je ook bij Hem mag horen. Je kunt nog zo vroom doen, maar als je niet bij Jezus wilt zijn houdt het op.

[JoostG 27]

Doch, om het ontopic te houden, moet een partner echt van Jezus zijn, zoals jij zegt, of is het voldoende dat deze persoon "gewoon gelovig" is?

[Kate 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:27:38 schreef Saskia Marloes het volgende: Als waar Christen ben je ook zondig, net zoveel als anderen, alleen je werkt met God aan verbetering, en proberen te streven naar het niet meer te doen. En God daar hulp vragen!

Over het Overwinnende leven - dat ware Christenen behoren te leiden - wil ik het volgende zeggen:

Ik ontving een paar weken geleden een geweldig (gratis!) boekje. Het heet "Overwinning in Christus" en is een uitgave van de Gouden Kandelaar (aflevering 126).

Wil je dit boekje ook gratis ontvangen, stuur dan een mail naar met je adresgegevens en je aanvraag. Van harte aanbevolen!

In bovenstaand boekje lees je o.a. over het verschil tussen ware en valse overwinning. Met proberen het overwinnend leven te leven beroof je jezelf van het overwinnende leven. De overwinning die je krijgt door te proberen is een valse overwinning. Je moet niet proberen maar vertrouwen! Je kunt niet tegelijkertijd proberen en vertrouwen. Proberen is wat wij doen en vertrouwen is wat we de Heer laten doen.

[Kate 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:42:37 schreef JoostG het volgende: Doch, om het ontopic te houden, moet een partner echt van Jezus zijn, zoals jij zegt, of is het voldoende dat deze persoon "gewoon gelovig" is?

Leg het verschil eens uit als je wilt?

[Helena 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:42:37 schreef JoostG het volgende: Doch, om het ontopic te houden, moet een partner echt van Jezus zijn, zoals jij zegt, of is het voldoende dat deze persoon "gewoon gelovig" is?

Satan gelooft ook.

[Naeva 182]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:53:34 schreef Helena het volgende: Satan gelooft ook.

Maar Satan is geen mens.

[Annatar 0]

Quote:

Op dinsdag 23 mei 2006 12:53:34 schreef Helena het volgende: [...] Satan gelooft ook.

Wat bedoel je daarmee?