JEZUS is CHRISTUS

[Hopper 805]

4 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Mijn oog leest gewoon wat er staat.

Als atheïst zul jij per definitie op vleselijke wijze het evangelie lezen.  Geen probleem.  Ik versta het Evangelie op geestelijke wijze.

[Jahu 146]

1 uur geleden zei sjako:

"Ik verzoek u eens met een beetje respect te discussiëren, anders ga ik ingrijpen."

De raad van Sadduceën zeiden tot de volgelingen van de Heer Jezus Christus: 

"Hebben wij u niet ernstiglijk aangezegd, dat gij in dezen Naam niet zoudt leren? En ziet, gij hebt met deze uw leer Jeruzalem vervuld, en gij wilt het bloed van dezen Mens over ons brengen." (Han 5:28)

Maar die volgelingen van de Heer Jezus Christus lieten zich niet het zwijgen opleggen, maar bleven de waarheid verkondigen, ondanks de haat der ongelovige Joden! Waarop het volgende gebeurde:

"40...en als zij de apostelen tot zich geroepen hadden, geselden zij dezelve, en geboden hun, dat zij niet zouden spreken in den Naam van Jezus; en lieten hen gaan.

Maar ondanks een spreekverbod(!), en ondanks dat zij klappen kregen, hielden de trouwe volgelingen niet op de waarheid aangaande de Heer Jezus Christus, de Eniggeboren God, te verkondigen. Dat valt duidelijk op te maken uit vers 42:

"En zij hielden niet op, allen dag, in den tempel en bij de huizen, te leren, en Jezus Christus te verkondigen." (Han 5:40,42)

Dus @sjako, u kunt mij een spreekverbod opleggen, u kunt mij ook bannen, maar ook ik zal nóóit zwijgen om de waarheid vanuit de Bijbel naar voren te brengen, ook als dat betekent dat ik daarmee het jehova-getuigen-paradigma reeds op diverse punten heb ontmaskerd.

[sjako 694]

25 minuten geleden zei Jahu:

Dus @sjako, u kunt mij een spreekverbod opleggen, u kunt mij ook bannen, maar ook ik zal nóóit zwijgen om de waarheid vanuit de Bijbel naar voren te brengen, ook als dat betekent dat ik daarmee het jehova-getuigen-paradigma reeds op diverse punten heb ontmaskerd.

Laat één ding duidelijk zijn dat je beledigingen niet worden getolereerd. Het enige wat ik zie is dat u er helemaal niets van begrijpt. Dus laat staan dat u dingen‘ontmaskerd’ hebt. 

[Jahu 146]

3 minuten geleden zei sjako:

Laat één ding duidelijk zijn dat je beledigingen niet worden getolereerd.

Ik heb in alle gesprekken steeds uitvoerig de Bijbel geciteerd, en alle tekstplaatsen erbij gezet. Dat u daarop geen acceptabel weerwoord kunt geven en u gefrustreerd of zich 'beledigd' voelt, daarvoor ben ik niet verantwoordelijk.

8 minuten geleden zei sjako:

Het enige wat ik zie is dat u er helemaal niets van begrijpt.

Zodra schrijvers niet accorderen met uw JW doctrine, zegt u dat zij er niets van snappen. Ik snap het maar al te goed, maar ik keur de JW dwaling af, en leg ook nog eens heel Bijbels uit waarom ik dat doe, en daar wringt uw schoen.

 

 

[Aristarkos 189]

1 uur geleden zei Jahu:

Ik snap het maar al te goed, maar ik keur de JW dwaling af, en leg ook nog eens heel Bijbels uit waarom ik dat doe, en daar wringt uw schoen.

Ik denk dat je het niet begrijpt, jij legt het uit naar jouw dogma, en sjako naar zijn dogma. Jullie beiden zijn overtuigd van jullie dogma's gelijk en zullen nooit toegeven en elkaar nooit overtuigen. Arrogant en beledigend gedrag maken het aanbeden dogma alleen maar zwakker en nooit sterker.

Aristarkos

[Dat beloof ik 978]

5 uur geleden zei Aristarkos:

Ik denk dat je het niet begrijpt, jij legt het uit naar jouw dogma, en sjako naar zijn dogma. Jullie beiden zijn overtuigd van jullie dogma's gelijk en zullen nooit toegeven en elkaar nooit overtuigen. Arrogant en beledigend gedrag maken het aanbeden dogma alleen maar zwakker en nooit sterker.

Aristarkos

De vicieuze cirkel waarin @Jahu en @sjako voortdurend draaien is weliswaar amusant voor anderen, maar wordt door geen van beiden doorbroken. Aan beide zijden zorgt dat voor frustratie. Het uit delen van straffen daarin komt op mij over als een uiting van die frustratie. Het zal niets oplossen, het zorgt alleen maar voor het nog dieper ingraven van Jahu.

[Willempie 1.410]

8 uur geleden zei sjako:

Het enige wat ik zie is dat u er helemaal niets van begrijpt.

Dit komt ook tamelijk beledigend over. 

10 maart bewerkt door Willempie

[Breuk 377]

10 uur geleden zei sjako:

Laat één ding duidelijk zijn dat je beledigingen niet worden getolereerd. Het enige wat ik zie is dat u er helemaal niets van begrijpt. Dus laat staan dat u dingen‘ontmaskerd’ hebt. 

Sjako mag ik je wel herinneren dat dit een christelijk forum is. Dat jouw JG visie getolereerd wordt, komt omdat christenen ‘ketters’ tegenwoordig niet wegsturen, maar daarmee in gesprek willen gaan.  
Alle niet-christenen op dit forum dienen de doelstellingen op dit forum wel te respecteren.

 “Credible heeft als basis het christelijk geloof, zoals dat kernachtig wordt beschreven in de Apostolische Geloofsbelijdenis”

Ik geloof in God de Vader, de Almachtige,
Schepper van de hemel en van de aarde.

En in Jezus Christus, Zijn eniggeboren Zoon, onze Heer,
die ontvangen is van de Heilige Geest,
geboren uit de maagd Maria,
die geleden heeft onder Pontius Pilatus,
is gekruisigd, gestorven en begraven, nedergedaald ter helle,
ten derden dage wederom opgestaan van de doden,
opgevaren ten hemel, zittende ter rechterhand Gods, van de Almachtige Vader,
van waar Hij komen zal om te oordelen de levenden en doden.

Ik geloof in de Heilige Geest,
ik geloof een heilige, algemene christelijke Kerk,
de gemeenschap der heiligen,
vergeving van de zonden,
wederopstanding van het vlees,
en een eeuwig leven.
Amen.

Ik dacht niet dat jij een moderator bent, dus laat modereren aan mij over. Het gaat niet om de leer die iemand uitdraagt maar op de toon waarop. Als dat beledigend  is en duivels genoemd wordt dan wordt er ingegrepen. 

[Jahu 146]

20 uur geleden zei Jahu:

De Heer Jezus zei eens tegen Joden: 'Gij hebt de duivel tot vader.' Dat is keihard, maar deert het u? Mij niet.

Dit komt heel beledigend over. Degenen die niet met u eens zijn zouden van de duivel zijn? Hier zijn allemaal mensen die God zoeken. Zo gaan we hier niet met elkaar om. Dus een strafpunt.

Ik zie nu pas dat ik een strafpunt heb ontvangen!!!???

NOTA BENE OMDAT IK DE WOORDEN VAN DE HEER JEZUS CITEER!!!

Sjako is al zover verdwaald, dat hij de woorden van de Heer Jezus Christus een rode kaart geeft!!!

 

Kun je nagaan wat mensen zoals Sjako, die een hekel hebben aan de waarheid, dus ook aan de woorden van de Heer Jezus Christus, met Hem hebben gedaan toen Hij hun dat in het gezicht zei!

Uiteindelijk werden zij Zijn moordenaars en hebben Zijn onschuldig bloed vergoten! (Han 7:52) Typisch, dat bloed van de Heer heeft dezelfde kleur als die kaart van mij.

10 maart bewerkt door Jahu

[Jahu 146]

2 uur geleden zei Breuk:

"Als dat beledigend  is en duivels genoemd wordt dan wordt er ingegrepen." (Dit zei Sjako, en is geknipt uit het blauwe blokje.)

Dat is dus volkomen onwaar! Ik heb niemands inbreng "duivels" genoemd, het was een citaat niet meer dan dat.

De opgekropte frustraties van uw JW tirangedrag zijn de enige reden dat ik 2 rode kaarten heb!

Moderatie uitmaken voor tiran is niet toegestaan. Zo gaan de strafpunten wel heel snel.

[Hopper 805]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

De vicieuze cirkel waarin @Jahu en @sjako voortdurend draaien is weliswaar amusant voor anderen, maar wordt door geen van beiden doorbroken. Aan beide zijden zorgt dat voor frustratie. Het uit delen van straffen daarin komt op mij over als een uiting van die frustratie. Het zal niets oplossen, het zorgt alleen maar voor het nog dieper ingraven van Jahu.

Sjako is moderator en het gedrag van Jahu kan niet door de beugel.  Ik begin in de gaten te krijgen dat de inquisitie op dit forum nog altijd levend is.  Niet meer met brandstapels, maar de 'christenen' nemen wel zichzelf als de maat der dingen hier.  Wie niet aan die maat voldoet is de sjaak. Wel verhelderend allemaal weer.  De kerk is kennelijk geen plaats voor mensen die er anders in staan.

[sjako 694]

1 uur geleden zei Jahu:

NOTA BENE OMDAT IK DE WOORDEN VAN DE HEER JEZUS CITEER!!!

Nee, omdat je het op een beledigende manier doet. Zo doen wij dat niet hier. We wisselen hier gedachten uit en leren van elkaar, maar we gaan elkaar niet voor duivels uitmaken. Dat tolereer ik niet. Dat is geen christelijke naastenliefde.

34 minuten geleden zei Hopper:

Sjako is moderator en het gedrag van Jahu kan niet door de beugel.  Ik begin in de gaten te krijgen dat de inquisitie op dit forum nog altijd levend is.  Niet meer met brandstapels, maar de 'christenen' nemen wel zichzelf als de maat der dingen hier.  Wie niet aan die maat voldoet is de sjaak. Wel verhelderend allemaal weer.  De kerk is kennelijk geen plaats voor mensen die er anders in staan.

Dat heb je heel goed gezien @Hopper

[Jahu 146]

14 minuten geleden zei sjako:

Nee, omdat je het op een beledigende manier doet. Zo doen wij dat niet hier. We wisselen hier gedachten uit en leren van elkaar, maar we gaan elkaar niet voor duivels uitmaken. Dat tolereer ik niet. Dat is geen christelijke naastenliefde.

De woorden van de Heer Jezus Christus kun je niet aardig of beledigend gebruiken, je kunt ze enkel citeren zoals ik heb gedaan vanuit de NBG51:

‭‭'Gij hebt de duivel tot vader en wilt de begeerten van uw vader doen. Die was een mensenmoorder van den beginne en staat niet in de waarheid, want er is in hem geen waarheid. Wanneer hij de leugen spreekt, spreekt hij naar zijn aard, want hij is een leugenaar en de vader der leugen.'

https://bible.com/bible/328/jhn.8.44.NBG51

Inderdaad is naastenliefde iets van Christus Jezus en dat leert Hij Zijn volgelingen die van Hem getuigen.

Maar wat gek dat u zoiets zegt, is dat misschien voor de meelezers? Want u bent geen Christen, u bent niet wedergeboren, en u bent niet Zijn getuige.

Het verbaast niemand dat u en Hopper het eens zijn, kijk dit is wat hij schreef, en waar hij niet op werd berispt:

"Wie Jezus aanbidt, aanbidt dus een afgod,.."

10 maart bewerkt door Jahu

[sjako 694]

Zojuist zei Jahu:

De woorden van de Heer Jezus Christus kun je niet aardig of beledigend gebruiken, je kunt ze enkel citeren zoals ik heb gedaan vanuit de NBG51:

Dan moet je je eerst maar eens verdiepen WAAROM Hij dit zegt en waarom je dit niet kan toepassen op mensen met wie je het niet eens bent. Je misbruikt teksten van onze Heer om je gelijk te halen. Heel erg kwalijk.

[Breuk 377]

4 uur geleden zei Jahu:

Dat is dus volkomen onwaar! Ik heb niemands inbreng "duivels" genoemd, het was een citaat niet meer dan dat.

De opgekropte frustraties van uw JW tirangedrag zijn de enige reden dat ik 2 rode kaarten heb!

Moderatie uitmaken voor tiran is niet toegestaan. Zo gaan de strafpunten wel heel snel.

Jahu citeert mij hier volkomen verkeerd. Dit is geen tekst van mij.
Ik vind het niet fijn als mensen in deze verhitte discussie niet zorgvuldig zijn.

[sjako 694]

3 uur geleden zei Jahu:

Maar wat gek dat u zoiets zegt, is dat misschien voor de meelezers? Want u bent geen Christen, u bent niet wedergeboren, en u bent niet Zijn getuige.

En dat bepaal jij? Arrogant.

[Jahu 146]

21 minuten geleden zei Breuk:

Jahu citeert mij hier volkomen verkeerd. Dit is geen tekst van mij.
Ik vind het niet fijn als mensen in deze verhitte discussie niet zorgvuldig zijn.

Daar heeft u helemaal gelijk in, mijn excuses daarvoor. Later heb ik erbij gezet dat deze tekst van sjako is, in het blauwe blokje dat door hem aan u werd gericht.

[Hopper 805]

Ik ben het met niemand in het bijzonder eens.  Het enige wat ik doe is erkennen dat God Een is.  Dat Sjako dat als JG ook doet, doet niet ter zake.   (Ik ben het op tal van punten met de JG oneens) Het is de 3 personen leer en het aanbidden van een mens wat ik van me afwerp.  Wie de schoen past die trekt hem maar aan.   Het aanbidden van een mens valt voor mij in dezelfde categorie als het aanbidden van Zeus of Wodan.  En ook dat mag, iedereen mag van mij aanbidden wie hij wil. Het is alleen niet conform het Evangelie, dat is alles......

10 maart bewerkt door Hopper

[Jahu 146]

17 minuten geleden zei sjako:

En dat bepaal jij? Arrogant.

U heeft zelf beleden dat u de Heer Jezus Christus niet aanbidt. U heeft ook zelf beleden dat Hij God niet is, evenals Hopper heeft beleden dat de Heer Jezus Christus God niet is, met de kwalijke woorden: "Wie Jezus aanbidt, aanbidt dus een afgod.." 

Ik heb ik dat niet bepaald, uzelf heeft beide die abjecte belijdenis gedaan! Die heb ik van u gelezen, en laat nu de verschrikkelijke consequenties daarvan zien.

[Flawless victory 600]

20 minuten geleden zei Jahu:

U heeft zelf beleden dat u de Heer Jezus Christus niet aanbidt. U heeft ook zelf beleden dat Hij God niet is, evenals Hopper heeft beleden dat de Heer Jezus Christus God niet is, met de kwalijke woorden: "Wie Jezus aanbidt, aanbidt dus een afgod.." 

Ik heb ik dat niet bepaald, uzelf heeft beide die abjecte belijdenis gedaan! Die heb ik van u gelezen, en laat nu de verschrikkelijke consequenties daarvan zien.

Ik ben het met je eens dat Jezus God is. Maar ik kan begrijpen waarom @Hopper zegt dat je een afgod aanbidt.  Als we mensen dwingen om ons Godsbeeld te aanvaarden, dan aanbidden we een afgod.   Geloof moet uiteindelijk van binnenuit komen en niet van buitenaf worden opgelegd. Overigens heeft ook Hopper een Godsbeeld, ook al zegt hij zelf van niet. 

10 maart bewerkt door Flawless victory

[Jahu 146]

12 minuten geleden zei Flawless victory:

 Als we mensen dwingen om ons Godsbeeld te aanvaarden, dan aanbidden we een afgod.

Ik zou nooit een mens dwingen om God te aanbidden, ik probeer ze met een citaat uit de Bijbel van de verdoemenis te redden, zie het als een reddingsboei, misschien is het wel de laatste.

Bovendien gaat het helemaal niet over een Godsbeeld, maar over de waarachtige God Zelf, de Heer Jezus Christus. Hij is geen beeld, maar Hijzelf is God. Hetgeen natuurlijk niet wegneemt dat zowel sjako alsook Hopper straks hun knieën zullen moeten buigen voor Diezelfde Heer Jezus Christus! Ik geloof namelijk niet in de alverzoening, wel in bekering, en die dient per direct te gebeuren.

[sjako 694]

1 uur geleden zei Jahu:

U heeft zelf beleden dat u de Heer Jezus Christus niet aanbidt.

Nee, ik volg Hem, en aanbidt God zoals zelf door Jezus gezegd. Jezus is de weg naar God, niet God zelf. Mattheus 4:9 vroeg satan aan Jezus 1 daad van aanbidding jegens hem te doen. Let op Jezus reactie:

Hij zei tegen hem: ‘Dit geef ik je allemaal als je voor me neerknielt en me aanbidt.’  10 Toen zei Jezus tegen hem: ‘Ga weg, Satan! Want er staat geschreven: “Jehovah, je God, moet je aanbidden en alleen voor hem moet je heilige dienst doen.”’

Satan zou heus wel geweten hebben dat Jezus Jehovah was. Het zou dus een rare reactie van Jezus zijn geweest. Jehovah is de Naam van Zijn Vader, God.

[Hopper 805]

Niemand hier hoeft te buikspreken voor mij.   Ik heb geen Godsbeeld.   Dat is een projectie van degene die dat beweert en zelf kennelijk Exodus 20:4-6 aan haar laars lapt.

[sjako 694]

1 uur geleden zei Jahu:

Ik heb ik dat niet bepaald, uzelf heeft beide die abjecte belijdenis gedaan!

Nu moet u niet Hoppers woorden in mijn mond leggen. Hopper verschilt ook met mijn geloof. Op de een of andere manier zit er in uw hoofd dat Jezus de enige ware God is. De Vader negeert u, heel vreemd, en onbijbels. Jezus wees continu naar Zijn Vader en zei zelfs dat Hij niks kan zonder Zijn Vader. Naar welke kerk gaat u eigenlijk, want ik ken geen een kerk die zo denkt.

[Flawless victory 600]

 

1 uur geleden zei Jahu:

Bovendien gaat het helemaal niet over een Godsbeeld, maar over de waarachtige God Zelf, de Heer Jezus Christus. Hij is geen beeld, maar Hijzelf is God.

In de communicatie over God gaat het altijd over godsbeelden.   Dat is het enige wat verwoord kan worden.    Overigens leert Hebreeën 1:3 dat de Heere Jezus het beeld is van de onzichtbare God, het Afschijnsel Zijner heerlijkheid en het uitgedrukte Beeld Zijner zelfstandigheid. 

8 minuten geleden zei Hopper:

Niemand hier hoeft te buikspreken voor mij.   Ik heb geen Godsbeeld.   Dat is een projectie van degene die dat beweert en zelf kennelijk Exodus 20:4-6 aan haar laars lapt.

Mocht je mij bedoelen, dan is het nog altijd zijn laars en niet haar laars.  Ik lijd niet aan genderdysforie. Ik heb je al een keer eerder uitgelegd dat Exodus 20: 4-6 gaat over de Kanaänitische afgodendienst, waarbij mensen letterlijk knielden voor allerlei letterlijke gesneden beelden. 

 

10 maart bewerkt door Flawless victory