Spring naar bijdragen

Eén God, één Naam, Jezus Christus.


Aanbevolen berichten

7 uur geleden zei Hopper:

Dan ben je kind van God.

Er is slechts één manier om een kind van de waarachtige God te worden, dat is de Heer Jezus Christus als God erkennen en aanbidden! En net als Petrus op de golven roepen: 'Heere, behoud mij!'. Net als de moordenaar aan het kruis vragen: 'Heere, gedenk mijner, als Gij in Uw Koninkrijk zult gekomen zijn.'

-

De naam van mijn topic zou wat lang worden, anders zou er ook 'één Weg' bij kunnen staan.

De crux van het Evangelie Gods is niet alleen dat Hij maar één Weg en één Naam heeft 'Jezus Christus', maar juist dat Hij alle andere wegen en namen als heilloos en nutteloos verklaart.

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 600
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Ik denk eerder dat de Jehova’s Getuigen in de knoop komen door mensen te leren dat de naam Jehova moet zijn en dat iemands redding daarvan af zou hangen. In mijn oren klinkt dat in ieder geval als bla

Jezus gaf een voorbeeld aan Zijn volgers. Als de Meester al de voeten wast van de volgelingen dan moeten wij dat al helemaal doen. We moeten wandelen in de voetsporen van Jezus.

Tegen mij zei God laatst nog dat ik Hem gewoon 'Henk' mag noemen.

Posted Images

8 uur geleden zei Flawless victory:

Nou heb ik @sjako volgens mij ooit een keer zien schrijven dat hij wel in een Twee-Eenheid gelooft.

@sjako @Flawless victory

Hier is niet aan de orde dat sjako in een 'eenheid met' gelooft, of 'in eendracht met' gelooft, maar sjako zegt in één Almachtige God te geloven, terwijl hij Joh.1 met hoofdletter 'het Woord' ook 'een God' noemt!

Dus: De Vader 1, het Woord 2: 1+1=2

Dit is een vorm van polytheïsme

sjako mag ons vanuit zijn 'nauwkeurige JW kennis' uitsluitsel geven.

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Jahu:

Dat is inderdaad belangrijk, maar met dat 'kennen' wordt Hij, Jezus Christus, bedoelt, en is geheel van Hem afhankelijk. (Joh.14:6) Niemand kan buiten Christus Jezus om ook maar iets 'kennen', bv. in hemzelf, en denken daardoor enigszins dichter bij God te komen. Er geldt voor álle mensen, in álle landen, van álle tijden, een volledige afhankelijkheid van en overgave aan de Heer Jezus Christus, om God te ontmoeten. Buiten Hem om, is er geen 'Ik Ben', is er geen 'Zijn', en is er geen 'weg' om te leven.

Als Jezus zegt 'jullie' dan bedoelt hij daar de leerlingen mee.  Die kennen reeds de Weg dmv het Woord.   

Buiten Hem om is er alleen het 'ik ben Hopper, ik ben Jahu, ik ben Breuk enz.   Waarmee we niet de Aanwezigheid zelf bedoelen, maar de aanwezigheid als een persoon.

2 uur geleden zei Jahu:

Er is slechts één manier om een kind van de waarachtige God te worden, dat is de Heer Jezus Christus als God erkennen en aanbidden! En net als Petrus op de golven roepen: 'Heere, behoud mij!'. Net als de moordenaar aan het kruis vragen: 'Heere, gedenk mijner, als Gij in Uw Koninkrijk zult gekomen zijn.'

 

Er is slechts één manier om een kind van de waarachtige God te worden en dat is door Joh 1:11 ongedaan te maken (het aannemen).  Of je ook aangenomen wordt is aan de Zoon, niet aan de mens.   De Waarheid welke de Zoon is, is een spirituele (geestelijke) Waarheid.   Deze Waarheid kan de mens op geen enkele wijze bezitten of in zijn bezit trachten te krijgen.   Waarheid (Ik ben de Waarheid) is een geopenbaarde Waarheid.  Lees hiervoor Joh 3:

Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.

De mens moet opnieuw geboren worden, maar dan niet uit een vrouw, maar uit Geest.

2 uur geleden zei Jahu:

 

De crux van het Evangelie Gods is niet alleen dat Hij maar één Weg en één Naam heeft 'Jezus Christus', maar juist dat Hij alle andere wegen en namen als heilloos en nutteloos verklaart.

Waarom zou de Weg een naam moeten hebben?   Alleen in 'de wereld' geeft men wegen een naam om de ene weg van de andere te onderscheiden.  De Weg ontstaat alleen door de Weg te gaan en anders niet.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
33 minuten geleden zei Hopper:

Of je ook aangenomen wordt is aan de Zoon, niet aan de mens.

Volgens Johannes is het zo: 

https://bijbel.nbv21.nl/bijbel/NBV21/JHN.6/Johannes-6/

"37 Iedereen die de Vader Mij geeft zal bij Mij komen, en wie bij Mij komt zal Ik niet wegsturen, 38  want Ik ben niet uit de hemel neergedaald om te doen wat Ik zelf wil, maar om te doen wat Hij wil die Mij gezonden heeft. 39  Dit is de wil van Hem die Mij gezonden heeft: dat Ik niemand van wie Hij Mij gegeven heeft verloren laat gaan, maar dat Ik hen allen laat opstaan op de laatste dag. 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 uur geleden zei Jahu:

Maar het Woord zegt u is "EEN GOD", hoe verklaart u dat? De Vader 1, het Woord 2: 1+1=2

Zoals gezegd 1 almachtige God. Het woord god heeft ook een andere betekenis, nl hooggeplaatst persoon. Salomo werd een god genoemd en de psalmen noemt rechters goden.

11 uur geleden zei Flawless victory:

heb ik @sjako volgens mij ooit een keer zien schrijven dat hij wel in een Twee-Eenheid gelooft.

Dan heb je dat verkeerd gelezen. Op zijn hoogst heb ik gezegd dat als er al een eenheid dan een twee eenheid moet zijn, want de heilige Geest is geen persoon. Maar voor alle duidelijkheid ik geloof niet in een tweeeenheid.

3 uur geleden zei Jahu:

terwijl hij Joh.1 met hoofdletter 'het Woord' ook 'een God' noemt!

Terwijl ik je aangetoond heb dat dit een verkeerde vertaling is. 

50 minuten geleden zei Petra.:

Iedereen die de Vader Mij geeft zal bij Mij komen, en wie bij Mij komt zal Ik niet wegsturen

Klopt, het is de Vader, Jehovah, die de persoon tot Hem trekt. Jezus is de smalle weg naar de Vader

Link naar bericht
Deel via andere websites
16 minuten geleden zei sjako:

 

Dan heb je dat verkeerd gelezen. Op zijn hoogst heb ik gezegd dat als er al een eenheid dan een twee eenheid moet zijn, want de heilige Geest is geen persoon. Maar voor alle duidelijkheid ik geloof niet in een tweeeenheid.

 

Dus jij gelooft het niet wanneer Jezus zegt “Ik en de Vader zijn één” ? Johannes 10:30.

 

bewerkt door Flawless victory
Link naar bericht
Deel via andere websites
9 minuten geleden zei sjako:

de psalmen noemt rechters goden.

Dat is een verkeerde uitleg.
Vaak wordt uit Psalm 82:1 de zinsnede "hij spreek recht in de kring van de goden" uitgelegd alsof dit onder rechters zou zijn.
Daar wordt dan bij genegeeerd dat de volledige tekst van vers 1 luidt  "God staat op in de hemelse raad, spreekt recht onder de goden."
Het gaat dus om iets dat plaats vindt in de hemel. 

5 minuten geleden zei Flawless victory:

Dus jij gelooft het niet wanneer Jezus zegt “Ik en de Vader zijn één” ? Johannes 10:30.

Dat heeft niets te maken met geloven, maar met een ander begrip van wat er wordt geschreven.
Als ik in een stadion zit en mijn favoriete club aanmoedig dan ben ik één met de andere supporters.
Geloof jij dat niet ? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

 

Dat heeft niets te maken met geloven, maar met een ander begrip van wat er wordt geschreven.
Als ik in een stadion zit en mijn favoriete club aanmoedig dan ben ik één met de andere supporters.
Geloof jij dat niet ? 

Kun jij niets doen wat je de voetbalclub niet hebt zien doen? Heeft de voetbalclub jou alle macht gegeven?  Graag de bewijzen daarvan leveren zoals Jezus heeft gedaan. De eenheid waar Jezus het over heeft is van een geheel andere Orde dan een wereldse voetbalclub in een stadion.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei Flawless victory:

Kun jij niets doen wat je de voetbalclub niet hebt zien doen? Heeft de voetbalclub jou alle macht gegeven?  Graag de bewijzen daarvan leveren zoals Jezus heeft gedaan. De eenheid waar Jezus het over heeft is van een geheel andere Orde dan een wereldse voetbalclub in een stadion.

Eén zijn met heeft hier betrekking op de de andere supporters, niet op de sport of de sportclub.
Ik heb het helemaal niet over een voetbalclub gehad. Dus je leest niet zorgvuldig, waardoor je reactie ook de mist in gaat. 

Verder probeer ik alleen maar uit te leggen dat 'één zijn met' meerdere dingen kan betekenen dan 'letterlijk in elkaar opgaan'.

Link naar bericht
Deel via andere websites
50 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als ik in een stadion zit en mijn favoriete club aanmoedig dan ben ik één met de andere supporters.
Geloof jij dat niet ? 

Maar ieder moet zijn eigen kaartje betalen! Jouw portemonee is niet van de andere supporters, en vise versa!

Maar de Heer Jezus Christus sprak: 'En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.' 

1 uur geleden zei sjako:

Het woord god heeft ook een andere betekenis, nl hooggeplaatst persoon.

Zo zo, @sjako dat wordt interessant, kunt u even uitleggen wie die hooggeplaatste persoon dan is?

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
26 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Eén zijn met heeft hier betrekking op de de andere supporters, niet op de sport of de sportclub.
Ik heb het helemaal niet over een voetbalclub gehad. Dus je leest niet zorgvuldig, waardoor je reactie ook de mist in gaat. 

Verder probeer ik alleen maar uit te leggen dat 'één zijn met' meerdere dingen kan betekenen dan 'letterlijk in elkaar opgaan'.

Oh bedoel je het zo. De eenheid waar Jezus het over heeft is van een geheel andere Orde dan een wereldse club in een stadion. Het valt ook niet samen met een religieuze club, van welk merk dan ook. Sommige leden der Gemeente zijn lid van de postzegelclub of de geitenfokvereniging. Dat maakt allemaal niet uit.

bewerkt door Flawless victory
Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Flawless victory:

Sjako heeft al eens uitgelegd waarom er volgens hem “een” God staat.

Hij heeft inderdaad een krampachtige poging gedaan, maar die deugde van geen kant: Nota bene een 19e eeuws commentaar, van een JW uit Engeland! En de ander was een unitarist, ik heb dat erbij gezet.

* Maar deze vraag gaat specifiek over die zg. 'hooggeplaatste persoon', waar hij het over heeft. In de NWT aangeduid met 'een God'. Wie bedoelt @sjako daarmee? Het is zijn stoere bewering, dan mag hij ons ook van antwoord voorzien.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 uur geleden zei Jahu:
5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Als ik in een stadion zit en mijn favoriete club aanmoedig dan ben ik één met de andere supporters.
Geloof jij dat niet ? 

Maar ieder moet zijn eigen kaartje betalen! Jouw portemonee is niet van de andere supporters, en vise versa!

Maar de Heer Jezus Christus sprak: 'En al het Mijne is Uw, en het Uwe is Mijn; en Ik ben in hen verheerlijkt.' 

Dat valt wel mee, eens in zoveel tijd ben je aan de beurt om voor iedereen drank te halen.
Trouwens, je maakt jezelf voortdurende belachelijk met het te pas on te onpas plakken van losse teksten.
Nu ook weer. Wanner stopt dat eens? 
In deze tekst heeft Jezus het niet tegen mensen, maar tegen God.
Je zou het jezelf veel makkelijker kunnen maken door eerst een te zorgen dat je weet waar je het over hebt.

5 uur geleden zei Flawless victory:
5 uur geleden zei Dat beloof ik:

Eén zijn met heeft hier betrekking op de de andere supporters, niet op de sport of de sportclub.
Ik heb het helemaal niet over een voetbalclub gehad. Dus je leest niet zorgvuldig, waardoor je reactie ook de mist in gaat. 

Verder probeer ik alleen maar uit te leggen dat 'één zijn met' meerdere dingen kan betekenen dan 'letterlijk in elkaar opgaan'.

Oh bedoel je het zo. De eenheid waar Jezus het over heeft is van een geheel andere Orde dan een wereldse club in een stadion.

Dat is dus maar de vraag. Als je het begrijpt zoals jij doet betekent het iets anders dan wanneer je het begrijpt zoals ik het doe. En aangezien de schrijver er verder geen uitleg bij geeft, is jouw begrip, nog mijn begrip van een andere orde.
Met dat verschil dat ik mijn mening niet van hoofdletters voorzie, dat zou ik grootheidswaanzin van mezelf vinden.

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 uur geleden zei Dat beloof ik:

Verder probeer ik alleen maar uit te leggen dat 'één zijn met' meerdere dingen kan betekenen dan 'letterlijk in elkaar opgaan'.

Dat wat u noemt, 'een zijn met', ofwel 'het eens zijn met', of, zoals JW zo dikwijls gebruiken 'in eendracht met', hetgeen betekent, 'eensgezindheid, gelijkgestemdheid', is van een andere orde dan wat er in mijn topic wordt bedoelt, namelijk: Eén God, één Naam, Jezus Christus. En dat slaat niet op het 'in elkaar opgaan', 'overeenkomst', of 'eensgezinsheid', want dat is inherent, maar het impliceert dat de Almachtige GOD volstrekt ontoegankelijk en onbenaderbaar is, zonder de Naam van Jezus Christus!

 

Stelt u zich de strekking hiervan even voor:

U heeft helemaal niets aan God, tenzij u Hem aanroept met 'Heer Jezus Christus, wees mij genadig, help mij!'

Uw goedbedoelde gebeden worden niet tot God gericht, tenzij u Zijn Naam aanroept: Jezus Christus.

 

 

 

 

 

 

 

 

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 9-2-2024 om 11:03 zei sjako:

Zoals gezegd 1 almachtige God. Het woord god heeft ook een andere betekenis, nl hooggeplaatst persoon.

"In het begin was het Woord. Het Woord was bij God en het Woord was een god." (NWT)

Hieruit zou moeten blijken dat er bij God, nog "een god" was.
Volgens sjako gaat het hier niet om God Zelf, maar om een 'hooggeplaatst persoon':
(zie zijn citaat)
Onomwonden stel ik sjako de simpele vraag: Wie is deze 'hooggeplaatste persoon', die in de NWT "een god" wordt genoemd?

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 minuten geleden zei Jahu:

Hieruit zou moeten blijken dat er bij God, nog "een god" was.

Je moet het zien als goddelijk. Dus een goddelijke natuur. Niet de Almachtige God die over alles de macht heeft. Jezus zegt zelf dat Hij zonder de Vader niks kan. Hij krijgt heilige Geest van Zijn Vader.

23 uur geleden zei Jahu:

Hij heeft inderdaad een krampachtige poging gedaan, maar die deugde van geen kant: Nota bene een 19e eeuws commentaar, van een JW uit Engeland! En de ander was een unitarist, ik heb dat erbij gezet.

Een 19e eeuwse JG. ….Zucht.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei sjako:

Je moet het zien als goddelijk. Dus een goddelijke natuur. Niet de Almachtige God die over alles de macht heeft. Jezus zegt zelf dat Hij zonder de Vader niks kan. Hij krijgt heilige Geest van Zijn Vader.

U noemt een 'hooggeplaatste persoon': bij God Zelf nog "een god"!  1+1=2  Wie is die "een god"?

We hebben hier, zonder plausibele toelichting, de facto te maken met polytheïsme!

 

Heel anders dan mijn,

Eén God, één Naam, Jezus Christus.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Jahu:

U noemt een 'hooggeplaatste persoon': bij God Zelf nog "een god"!  1+1=2  Wie is die "een god"?

Johannes 10:33 De Joden antwoordden hem: ‘We stenigen u niet voor een goed werk, maar voor godslastering. Want u bent een mens maar u maakt uzelf tot een god.’  34 Jezus antwoordde: ‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”?  35 Een Schriftgedeelte kun je niet ongeldig verklaren. Als degenen tegen wie het woord van God gericht was “goden” werden genoemd,  36 hoe kunnen jullie dan zeggen dat ik — door de Vader geheiligd en naar de wereld gestuurd — laster als ik zeg dat ik Gods Zoon ben? 
 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 minuten geleden zei sjako:

Johannes 10:33 De Joden antwoordden hem: ‘We stenigen u niet voor een goed werk, maar voor godslastering. Want u bent een mens maar u maakt uzelf tot een god.’  34 Jezus antwoordde: ‘Staat er niet in jullie wet geschreven: “Ik heb gezegd: ‘Jullie zijn goden’”?  35 Een Schriftgedeelte kun je niet ongeldig verklaren. Als degenen tegen wie het woord van God gericht was “goden” werden genoemd,  36 hoe kunnen jullie dan zeggen dat ik — door de Vader geheiligd en naar de wereld gestuurd — laster als ik zeg dat ik Gods Zoon ben? 
 

 

De Heer Jezus Christus declameert hier uit de TeNach, niet uit de NWT, dus dat versterkt mijn bewering!

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
15 minuten geleden zei sjako:

Je moet het zien als goddelijk. Dus een goddelijke natuur. Niet de Almachtige God die over alles de macht heeft. Jezus zegt zelf dat Hij zonder de Vader niks kan. Hij krijgt heilige Geest van Zijn Vader.

Een 19e eeuwse JG. ….Zucht.

 

Mattheüs 28:18 En Jezus kwam naar hen toe, sprak met hen en zei: Mij is gegeven alle macht in hemel en op aarde.

1 Korinthe 15:24 Daarna komt het einde, wanneer Hij het koningschap aan God en de Vader heeft overgegeven, wanneer Hij alle heerschappij en alle macht en kracht heeft tenietgedaan.
28. En wanneer alle dingen aan Hem onderworpen zijn, dan zal ook de Zoon Zelf Zich onderwerpen aan Hem Die alle dingen aan Hem onderworpen heeft, opdat God alles in allen zal zijn.

 

Ik denk dat de bijbelschrijvers zelf zoekende zijn, hoe ze nu de positie van Jezus moeten zien.      
Marcus schrijft anders dan de latere Johannes. Bij Johannes is er weer een verder denkproces geweest, waar Jezus en God niet meer te onderscheiden zijn, hoewel niet dezelfde.   
Als je die ontwikkeling niet erkent, dan kun je oeverloos blijven discussiëren.   
Ik kan met Jezus als ‘ondergod’ niets, maar Jezus als een wandele God op aarde ook niets.  
Jezus is mens maar die verbinding met God is juist de kern van het christendom, maar het is ook een geheim. Iets waar je heel voorzichtig en met eerbied mee omgaat.  
 

Link naar bericht
Deel via andere websites
21 minuten geleden zei Breuk:

Jezus is mens maar die verbinding met God is juist de kern van het christendom, maar het is ook een geheim. Iets waar je heel voorzichtig en met eerbied mee omgaat.  

Goed gezien. De Heer Jezus Christus is de 'tweede Mens', Hij is God uit de hemel, Die Mens werd op aarde. (1Cor.15:47 SV)

De Heilige Geest, de Eeuwige Waarachtige God, Die de Heer Jezus heeft 'verwekt', is in alle volheid in Hem aanwezig. Daarmee is de Heer Jezus Christus de Personificatie van de Waarachtige God.

Het Woord van God is Zelf God, en Hij is vlees geworden in de Heer Jezus Christus. Zo heeft de Eniggeboren God, JEZUS, de Allerhoogste een Lichaam toebereid. (Heb.10:5)

 

 

bewerkt door Jahu
Link naar bericht
Deel via andere websites
29 minuten geleden zei Jahu:

Goed gezien. De Heer Jezus Christus is de 'tweede Mens', Hij is God uit de hemel, Die Mens werd op aarde. (1Cor.15:47 SV)

De Heilige Geest, de Eeuwige Waarachtige God, Die de Heer Jezus heeft 'verwekt', is in alle volheid in Hem aanwezig. Daarmee is de Heer Jezus Christus de Personificatie van de Waarachtige God.

Het Woord van God is Zelf God, en Hij is vlees geworden in de Heer Jezus Christus. Zo heeft de Eniggeboren God, JEZUS, de Allerhoogste een Lichaam toebereid. (Heb.10:5)

 

 

Kan het zijn dat het in de bijbel niet gaat om de vergoddelijking van Jezus, maar om de vermenselijking van God.   
We moeten ook geen God worden, maar in navolging van Jezus ons bekommeren om de mensen (degene tegenover ons, de naaste(n)) om ons heen en de schepping (de tuin) die ons gegeven is.

Jezus wordt niet een tweede God, maar de tweede Adam.  
In de navolging worden wij ingeblazen met de Geest, en zo ook beeld van God.  

Genesis 1:27 En God schiep de mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; mannelijk en vrouwelijk schiep Hij hen.   
Genesis 2:7 toen vormde de HEERE God de mens uit het stof van de aardbodem en blies de levensadem in zijn neusgaten; zo werd de mens tot een levend wezen.   
 

1 Korinthe 15:45 Zo staat er ook geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levend wezen, de laatste Adam tot een levendmakende Geest.
47. De eerste mens is uit de aarde, stoffelijk; de tweede Mens is de Heere uit de hemel.
49. En zoals wij het beeld van de stoffelijke gedragen hebben, zo zullen wij ook het beeld van de Hemelse dragen.

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid