Christendom en LHBTIQ+ 💞🌈

[Hopper 687]

26 minuten geleden zei Breuk:

Vrij naar Pascal: niet de Jezus van de filosofen en de geleerden.

Mensen van de weg werden ze genoemd, die volgelingen van Jezus.  
Jezus, de zoon van (de verhalen van) Abraham:
Genesis 12:1 De Ene nu zei tegen Abram: Gaat u uit uw land, uit uw familiekring en uit het huis van uw vader, naar het land dat Ik u wijzen zal.

Jezus die zelf leerde van een Samaritaanse vrouw.

 

Maar ja ieder heeft zijn zo eigen Jezus in elkaar geknutseld.    
De dogma’s vliegen je om de oren (vooral van mannen).

Alleen op dit forum kom ik al diverse Jezussen (M/V) tegen.   En van de waarheid is maar één versie.  Dus om al die bedachte Jezussen geef ik niks.  Maar het houdt de discussie natuurlijk wel levendig! (Ik zie overal een voordeel in)

[Dat beloof ik 837]

8 minuten geleden zei Hopper:

Alleen op dit forum kom ik al diverse Jezussen (M/V) tegen.   En van de waarheid is maar één versie.  Dus om al die bedachte Jezussen geef ik niks.  Maar het houdt de discussie natuurlijk wel levendig! (Ik zie overal een voordeel in)

Hoe onderscheidt je die éne ware versie van de rest? 

[Hopper 687]

42 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hoe onderscheidt je die éne ware versie van de rest? 

Als alle bedachte Jezussen van elkaar onderscheiden kunnen worden, dan zou het misschien zo kunnen zijn dat de Jezus die ook waar is niet te onderscheiden valt.   Hoe kan immers anders het 'Daarom leef ik zelf niet meer, maar Christus leeft in mij.' gestalte krijgen?

Dus al die eindtijdgelovigen hebben een probleem, Jezus was en is al lang al terug.  Hoe kan anders 'Christus' in Paulus hebben geleefd na de kruisiging in het jaar 33?

Maar let maar op: de eindtijdgelovigen geloven Paulus niet, maar wel zichzelf.  Op dit forum gaat het gejeremieer over wanneer  Jezus terug komt eindeloos door.

6 januari bewerkt door Hopper

[Dat beloof ik 837]

4 minuten geleden zei Hopper:

46 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Hoe onderscheidt je die éne ware versie van de rest? 

Als alle bedachte Jezussen van elkaar onderscheiden kunnen worden, dan zou het misschien zo kunnen zijn dat de Jezus die ook waar is niet te onderscheiden valt.   Hoe kan immers anders het 'Daarom leef ik zelf niet meer, maar Christus leeft in mij.' gestalte krijgen?

Dus al die eindtijdgelovigen hebben een probleem, Jezus was en is al lang al terug.  Hoe kan anders 'Christus' in Paulus hebben geleefd na de kruisiging in het jaar 33?

Maar let maar op: de eindtijdgelovigen geloven Paulus niet, maar wel zichzelf.  Op dit forum gaat het gejeremieer over wanneer  Jezus terug komt eindeloos door

Mooi. Maar wat is nu het antwoord op mijn vraag?

[Flawless victory 457]

1 uur geleden zei Hopper:

 

Dus al die eindtijdgelovigen hebben een probleem, Jezus was en is al lang al terug.  Hoe kan anders 'Christus' in Paulus hebben geleefd na de kruisiging in het jaar 33?

 

Dat de Christusgeest in Paulus en in iedere gelovige leeft vormt helemaal geen tegenstelling met het Bijbelse feit dat Jezus ook fysiek terugkeert op de Olijfberg. Dan vangt een nieuwe  bedeling aan, de bedeling van het Koninkrijk. Voor die bedeling aanbreekt eindigt de bedeling van Genade. De mensen in wie de Christusgeest (de Heilige Geest) leeft moeten eerst worden weggenomen zodat de mens der wetteloosheid zich kan openbaren. 

“ In 2 Thessalonicenzen lezen we over de komst van de mens der wetteloosheid en hij, die op het ogenblik nog weerhoudt

De wederhoudende macht van de Gemeente (wat hem weerhoudt) en de inwonende Heilige Geest (Hij, die op het ogenblik nog weerhoudt).

Parallel aan dit gedeelte kunnen we 1 Johannes 4:1-6 lezen. Ook hier kunnen we lezen over de geest van de antichrist, die reeds in de wereld is, maar: "Gij hebt hem overwonnen, want hij die in u is, is meerder dan die in de wereld is." Ook hier zien we weer het krachtige getuigenis van de Gemeente, dat de mens der wetteloosheid nog steeds beteugelt en inderdaad "op zijn plaats houdt". Zodra de Gemeente weggenomen zal worden en daarmee het zout der aarde, slaat het verderf op aarde toe. Met de Gemeente wordt het licht der wereld weggenomen en wordt het donker op aarde.”

https://www.zoeklicht.nl/artikelen/vragen-jrg-80-03-wie-is-de-weerhouder-8842

 

6 januari bewerkt door Flawless victory

[Breuk 266]

39 minuten geleden zei Flawless victory:

Dat de Christusgeest in Paulus en in iedere gelovige leeft vormt helemaal geen tegenstelling met het Bijbelse feit dat Jezus ook fysiek terugkeert op de Olijfberg. Dan vangt een nieuwe  bedeling aan, de bedeling van het Koninkrijk. Voor die bedeling aanbreekt eindigt de bedeling van Genade. De mensen in wie de Christusgeest (de Heilige Geest) leeft moeten eerst worden weggenomen zodat de mens der wetteloosheid zich kan openbaren. 

“ In 2 Thessalonicenzen lezen we over de komst van de mens der wetteloosheid en hij, die op het ogenblik nog weerhoudt

De wederhoudende macht van de Gemeente (wat hem weerhoudt) en de inwonende Heilige Geest (Hij, die op het ogenblik nog weerhoudt).

Parallel aan dit gedeelte kunnen we 1 Johannes 4:1-6 lezen. Ook hier kunnen we lezen over de geest van de antichrist, die reeds in de wereld is, maar: "Gij hebt hem overwonnen, want hij die in u is, is meerder dan die in de wereld is." Ook hier zien we weer het krachtige getuigenis van de Gemeente, dat de mens der wetteloosheid nog steeds beteugelt en inderdaad "op zijn plaats houdt". Zodra de Gemeente weggenomen zal worden en daarmee het zout der aarde, slaat het verderf op aarde toe. Met de Gemeente wordt het licht der wereld weggenomen en wordt het donker op aarde.”

https://www.zoeklicht.nl/artikelen/vragen-jrg-80-03-wie-is-de-weerhouder-8842

 

Ik ben met Openbaring bezig en vroeg me af of daar ook beschreven is dat Jezus op de Olijfberg terugkomt?

1 Johannes zal rond het begin van de 1ste eeuw geschreven zijn.  Hoe verbindt je dat met 2024?  

1 Johannes 4:3 en elke geest die niet belijdt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is niet uit God; maar dat is de geest van de antichrist, waarvan u gehoord hebt dat hij komt, en die nu al in de wereld is.

[Flawless victory 457]

42 minuten geleden zei Breuk:

1 Johannes zal rond het begin van de 1ste eeuw geschreven zijn.  Hoe verbindt je dat met 2024?  

2 Petrus 3:8,  Psalm 90:4  Adam stierf op de dag dat hij at. 

 

En om terug te komen tot het onderwerp van deze topic: dat er begrip en aanvaarding is voor LHBTIQ+ dat juich ik van harte toe. Maar dat vervolgens reizigers niet meer met dames en heren mogen worden aangesproken, Vaderdag en Moederdag onder druk zijn komen te staan op basisscholen, vaders en moeder niet meer zo genoemd mogen worden in brieven (dat wordt dan ouder een en ouder twee), en er een grote chaos wordt gemaakt van voornaamwoorden, kleine kinderen reeds worden opgezadeld met kwesties van genderproblematiek zie ik wel als een van de voorboden van wetteloosheid.  Evenals de diabolische chaos die men heeft gemaakt van achternamen.

6 januari bewerkt door Flawless victory

[Breuk 266]

15 minuten geleden zei Flawless victory:

2 Petrus 3:8,  Psalm 90:4  Adam stierf op de dag dat hij at. 

 

En om terug te komen tot het onderwerp van deze topic: dat er begrip en aanvaarding is voor LHBTIQ+ dat juich ik van harte toe. Maar dat vervolgens reizigers niet meer met dames en heren mogen worden aangesproken, Vaderdag en Moederdag onder druk zijn komen te staan op basisscholen, vaders en moeder niet meer zo genoemd mogen worden in brieven (dat wordt dan ouder een en ouder twee), en er een grote chaos wordt gemaakt van voornaamwoorden, kleine kinderen reeds worden opgezadeld met kwesties van genderproblematiek zie ik wel als een van de voorboden van wetteloosheid.  Evenals de diabolische chaos die men heeft gemaakt van achternamen.

En Jezus op de olijfberg (staat dat in Openbaring)?

 

[Hermanos2 493]

25 minuten geleden zei Breuk:

En Jezus op de olijfberg (staat dat in Openbaring)?

 

Dat valt te lezen in Zacharia hoofdstuk 14. Waarin ook staat dat het Loofhuttenfeest gevierd zal worden en Jeruzalem opnieuw een stad van vrede zal zijn. 

[Hopper 687]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Mooi. Maar wat is nu het antwoord op mijn vraag?

Dat is al gegeven: de innerlijke Christus kan niet gedacht of bedacht worden.   Die onderscheidt zich juist niet.

2 uur geleden zei Flawless victory:

Dat de Christusgeest in Paulus en in iedere gelovige leeft vormt helemaal geen tegenstelling met het Bijbelse feit dat Jezus ook fysiek terugkeert op de Olijfberg.

 

Dat vormt ook geen tegenstelling, maar het is wel een Jezus welke bedacht kan worden.  Waarna er weer allerlei discussies over de fysieke Jezus ontstaan en wanneer en hoe Jezus terugkeert.

1 uur geleden zei Flawless victory:

En om terug te komen tot het onderwerp van deze topic: dat er begrip en aanvaarding is voor LHBTIQ+ dat juich ik van harte toe. Maar dat vervolgens reizigers niet meer met dames en heren mogen worden aangesproken, Vaderdag en Moederdag onder druk zijn komen te staan op basisscholen, vaders en moeder niet meer zo genoemd mogen worden in brieven (dat wordt dan ouder een en ouder twee), en er een grote chaos wordt gemaakt van voornaamwoorden, kleine kinderen reeds worden opgezadeld met kwesties van genderproblematiek zie ik wel als een van de voorboden van wetteloosheid.  

Het zijn de woke-mensen die met dat soort flauwekul dan weer weerstand tegen LHBTIQ oproepen.  Als je een menigte toespreekt zegt een normaal mens gewoon 'dames en heren'.   De woke-mensen zijn altijd maar met M/V gedoe bezig.   

[sjako 643]

Op 21-12-2023 om 22:16 zei Hermanos2:

Als de paus instemt met het homo huwelijk dan laat ie zien dat hij zijn bijbels verkregen rechten en autoriteit laat gelden

Hoezo heeft hij die rechten Bijbels gekregen?

[Fundamenteel 910]

De Pontifex heeft gezegd dat homoseksualiteit geen misdaad maar de menselijke conditie is. En daarin heeft hij tot een zekere extend gelijk. Hij zei echter niet dat homoseksualiteit geen zonde is en de menselijke conditie zondig is.

Als we de Bijbel als leidraad nemen, zijn wij gewoon allemaal verpletterende zondaars door onze natuurlijke status. Iedereen is zondig maar niet iedereen is dat op dezelfde manier.

Er is echter geen middenweg. Ge kunt Zijn Leer niet aanpassen op de wereld, de wereld vermoordde Hem. Dus als de wereld u volgt of ge past iets aan om de wereld te laten volgen, of aanvaard te worden: dan hebt ge de hele essentie gemist.

De wetten zijn reeds bepaald en er komt er maar 1 dat oordeel en wraak toe. Het is omdat wij dat oordeel kennen, we eens zo voorzichtig moeten zijn wegens aansprakelijkheid.

Misschien moeten we ook wat minder op de zondaar en de zonde fixeren, maar op degene achter de schermen die constant tweedracht, massavorming en -misleiding zaaien.

Er is een wereldgeest de ronde aan het doen en deze is niet christelijk broeders en zusters. Het lijkt me niet wijs hier aan te capituleren. We are at war!

[Hermanos2 493]

Op 7-1-2024 om 09:33 zei sjako:

Hoezo heeft hij die rechten Bijbels gekregen?

Dat was sarcasme... 

[sjako 643]

Op 8-1-2024 om 23:36 zei Hermanos2:

Dat was sarcasme... 

ok, 👌 k dacht al

[Fundamenteel 910]

Over nuance gesproken. Waarom de zonde zegenen haat voor God en de zondaar is:

 

[Flawless victory 457]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Over nuance gesproken. Waarom de zonde zegenen haat voor God en de zondaar is:

 

Jonathan Cahn heeft daar wel een punt waar hij zegt dat als homoseksuele koppels kunnen worden gezegend dat dat dan ook zou moeten gelden voor bijvoorbeeld samenwonenden. Persoonlijk geloof ik dat God ook al in het leven van sommige homoseksuelen werkzaam kan zijn voordat zij de seksualiteit overstegen zijn, dus terwijl zij nog in zonde leven. Daarom geloof ik dat we zijn aanbeland bij het einde van het kerktijdperk. Christus is namelijk werkzaam daar waar de Kerk dat niet kan zijn omdat zij leeft in een eindeloze spagaat tussen Wet en Genade. Het is de hoogste tijd dat Christus Zelf de mensen gaat leiden in plaats van de Kerk.

[Flawless victory 457]

Hoe zal het zijn wanneer het Duizendjarige Rijk zal zijn aangebroken? Dat weet niemand. Mensen zullen weer duizend jaar oud kunnen worden en hebben dus heel veel tijd om te leren Christus te volgen.

Bij de bekering worden zondes uit je leven verwijderd. Maar dat gaat wel met vallen en opstaan. Het is niet zo dat je met een vingerknip van al je zondes ontdaan bent. Als een homoseksueel koppel zich geroepen voelt om tot de kerk toe te treden, wie ben ik dan om te zeggen dat dat niet mag of niet kan? Misschien leidt God hen er wel langzaam toe om de seksualiteit te ontstijgen. En waarom zou je zo’n koppel uit elkaar willen halen? Een tijdje terug hoorde ik nog een verhaal van een homoseksueel stel dat nadat ze tot geloof waren gekomen op een gegeven moment elk een eigen slaapkamer in huis hebben genomen.  Zij zeiden de seksualiteit vaarwel, omdat ze van binnenuit voelden dat ze dat wilden doen, maar bleven wel samenwonen.

Aan de andere kant, waarom zou een mens de zegen van een priester willen hebben? Het gaat erom Christus te volgen, niet een priester.

[Flawless victory 457]

@Fundamenteel Jonathan Cahn zegt verder nog dat de paus zou hebben gezegd dat de tien geboden niet door God zijn gegeven.  Ik kan niet controleren of de paus dat wel echt gezegd heeft. Persoonlijk geloof ik niet dat de paus dat heeft gezegd. Heb jij dat geverifieerd? Heb je een filmpje waarin de paus dat zegt?   

Wel vond ik dit, maar daarin zegt hij absoluut niet wat Cahn beweert:

POPE’S MESSAGE | Ten Commandments are God’s loving words, not oppressive commands

Catholic News Service (CNS)

Submitted June 21, 2018 | 1:43 PM

VATICAN CITY — The Ten Commandments given by God are meant to protect His children from self-destruction; they are not harsh rules meant to enslave and oppress, Pope Francis said. 

Since the days of Adam and Eve, the devil has sought to deceive people into believing that the rules set forth by God are “the imposition of a despot who prohibits and forces” rather than a loving father “who is taking care of His children,” the pope said June 20 at his general audience in St. Peter’s Square.

“Man and woman are in front of this crossroad: does God impose things on me or does He take care of me? Are His commandments just a law or do they contain a word? Is God master or father? Are we His subjects or His children?” he asked.

Before greeting the crowds standing outside under the sweltering sun, the pope made his way to the Paul VI audience hall to greet hundreds of sick people taking shelter from the heat.

“This audience is being held in two places: us here in the square, and at Paul VI hall there are more than 200 sick people who are following us on the big screen. All together, we form a community. Let us greet those who are in the hall,” Pope Francis told the estimated 13,000 people in St. Peter’s Square.

Continuing his new series of audience talks on the Ten Commandments, the pope reflected on the biblical reference to it not as “commands” but as “words.”

While a command “is a communication that requires no dialogue,” the word is “the essential means” of establishing a relationship through dialogue.

“God the father creates by His word and His son is the Word made flesh. Love is nourished by words,” the pope said. “Two people who do not love each other cannot communicate. When someone speaks to our heart, our loneliness ends.”

The devil’s temptation of Adam and Eve, which was meant to convince them that God forbade them to eat from the tree to keep them submissive, is a challenge for Christians today who must choose “between a slave mentality and a mentality of children,” Pope Francis said.

“The Holy Spirit is a spirit of children, it is the spirit of Jesus. A spirit of slaves can only accept the law in an oppressive way, and it can produce two opposite results: either a life made up of duties and obligations or a violent reaction of rejection,” he said.

Jesus, the pope added, “is the word of the father” that gives life and “not the condemnation of the father.”

“The commandments are the path to freedom because they are the word of the father who sets us free. The world does not need legalism, but care. It needs Christians with the heart of children,” Pope Francis said.

 

https://www.archstl.org/popes-message-ten-commandments-are-gods-loving-words-not-oppressive-commands-937

17 januari bewerkt door Flawless victory

[Flawless victory 457]

Het ziet ernaar uit dat Cahn keihard liegt over de paus.

[Fundamenteel 910]

14 minuten geleden zei Flawless victory:

Het ziet ernaar uit dat Cahn keihard liegt over de paus.

Hoezo? Ik kom nog terug op de rest.

Vatican approves blessings for same-sex couples in landmark ruling

https://www.reuters.com/world/vatican-approves-blessings-same-sex-couples-under-certain-conditions-2023-12-18/

[Dat beloof ik 837]

5 uur geleden zei Flawless victory:

Jonathan Cahn zegt verder nog dat de paus zou hebben gezegd dat de tien geboden niet door God zijn gegeven.  Ik kan niet controleren of de paus dat wel echt gezegd

Ja, maar wel zo:

https://www.eyeofthetiber.com/2016/11/22/pope-francis-calls-ten-commandments-too-rigid/

Pope Francis on Monday warned against the excessive rigidity of the Ten Commandments and said “God gives us the freedom to search our own conscience for commandments.”

“I always try to understand what’s behind people who are too young to have seen Moses walk down from Mount Sinai with the Ten Commandments, and yet still they want to obey them,” Francis said. “Sometimes I find myself confronted with a very legalistic person who follows the Commandments and I ask myself, ‘Why so much rigidity?’ This rigidity in following the Commandments always hides something, insecurity or even something else.”

Pope Francis went on to say that, “Behind an attitude of always feeling like you must follow the rigidity of the Commandments there is something else in the life of a person. The Commandments are not a gift of God. The Beatitudes are because they are not a list of rules that stiffen us and make us rigid; they make us feel good

Maw: het gaat niet om het strak volgen van tien regeltjes, het is de bedoeling dat je er bij nadenkt.

18 januari bewerkt door Dat beloof ik

[Robert Frans 1.542]

Over de genoemde pauselijke uitspraken zijn denk ik twee dingen te zeggen:

1. Dat hij het eigen geweten en liefdevolle, bewuste keuzes belangrijker acht dan het strikt naleven van de tien geboden, is in principe normale christelijke leer. De geboden zijn geen doel op zichzelf, maar een richtlijn voor het leven, om je geweten aan te ijken, in het bijzonder aan het Evangelie. Hij wijst een te wettische, rigide omgang ermee, die ook binnen de katholieke kerk nog weleens de kop opsteekt, dus af. De tien geboden worden weliswaar onder de goddelijke geboden gerekend, maar hebben niet dezelfde meer onfeilbare status als de evangelieën.

2. De zegen voor onder meer homostellen is geen kerkelijk huwelijk en is met zodanig veel waarborgen omgeven, dat het er ook niet op lijkt. Ook keurt het seks tussen homo's niet goed. Het is bedoeld als een spontane, pastorale, niet-liturgische zegen over twee mensen in een 'irreguliere relatie' die Gods bijstand vragen in het goede dat ze samen willen doen. Een voorbeeld zoals deze gegeven kan worden, is dat bijvoorbeeld na een bedevaart een stel bij de pastoor om een zegen vraagt en de pastoor daarop onmiddelijk ter plekke met hen bidt dat God hen wil bijstaan in het evangelische leven dat zij willen leiden en hen daarin de weg wil wijzen. Er zijn echter kerkprovincies in verschillende werelddelen die het onderscheid tussen pastorale en kerkelijke zegeningen te onduidelijk achten en daarom deze zegen niet toestaan.

[Fundamenteel 910]

1 uur geleden zei Robert Frans:

Over de genoemde pauselijke uitspraken zijn denk ik twee dingen te zeggen:

1. Dat hij het eigen geweten en liefdevolle, bewuste keuzes belangrijker acht dan het strikt naleven van de tien geboden, is in principe normale christelijke leer. De geboden zijn geen doel op zichzelf, maar een richtlijn voor het leven, om je geweten aan te ijken, in het bijzonder aan het Evangelie. Hij wijst een te wettische, rigide omgang ermee, die ook binnen de katholieke kerk nog weleens de kop opsteekt, dus af. De tien geboden worden weliswaar onder de goddelijke geboden gerekend, maar hebben niet dezelfde meer onfeilbare status als de evangelieën.

2. De zegen voor onder meer homostellen is geen kerkelijk huwelijk en is met zodanig veel waarborgen omgeven, dat het er ook niet op lijkt. Ook keurt het seks tussen homo's niet goed. Het is bedoeld als een spontane, pastorale, niet-liturgische zegen over twee mensen in een 'irreguliere relatie' die Gods bijstand vragen in het goede dat ze samen willen doen. Een voorbeeld zoals deze gegeven kan worden, is dat bijvoorbeeld na een bedevaart een stel bij de pastoor om een zegen vraagt en de pastoor daarop onmiddelijk ter plekke met hen bidt dat God hen wil bijstaan in het evangelische leven dat zij willen leiden en hen daarin de weg wil wijzen. Er zijn echter kerkprovincies in verschillende werelddelen die het onderscheid tussen pastorale en kerkelijke zegeningen te onduidelijk achten en daarom deze zegen niet toestaan.

Toch is dat niet wat de Bijbel onderwijst en wat een kerk hoort te belijden anno 2024.

Het is pure afval, wat ook beschreven staat in de Bijbel.

Als ons eigen geweten een succes was, waren er geen geboden nodig. Dus het eigen geweten kan nooit zelf de Wet invullen.

[Dat beloof ik 837]

2 uur geleden zei Robert Frans:

Dat hij het eigen geweten en liefdevolle, bewuste keuzes belangrijker acht dan het strikt naleven van de tien geboden, is in principe normale christelijke leer. De geboden zijn geen doel op zichzelf, maar een richtlijn voor het leven, om je geweten aan te ijken, in het bijzonder aan het Evangelie. Hij wijst een te wettische, rigide omgang ermee, die ook binnen de katholieke kerk nog weleens de kop opsteekt, dus af. De tien geboden worden weliswaar onder de goddelijke geboden gerekend, maar hebben niet dezelfde meer onfeilbare status als de evangelieën.

Het is goed en menselijk van de paus dat hij dit nu zo stelt, juist omdat het tot ver in de vorige eeuw binnen de kerk juist niet de bedoeling was om het eigen geweten boven de tien geboden te stellen. De leer van de kerk moest stipt worden gevolgd. Tijdens de inquisitie was het niet ongebruikelijk, als je daar anders over dacht, dat je als ketter werd bestempeld en door 4 paarden uit elkaar werd getrokken. Daar was weinig 'liefdevols' aan.

Goed en menselijk, dus. Maar christelijk? Nee, Lees Exodus 19 en 20 er nog eens op na, zou ik zeggen. Daar staat toch echt dat God die regels heeft gegeven om mensen ontzag voor hem bij te brengen en te zorgen dat ze de regels opvolgen. Iedereen die de berg toch op zou lopen, moest worden gedood. 
Da's toch een overdreven bij een paar 'richtlijnen'.

[Breuk 266]

34 minuten geleden zei Fundamenteel:

Toch is dat niet wat de Bijbel onderwijst en wat een kerk hoort te belijden anno 2024.

Het is pure afval, wat ook beschreven staat in de Bijbel.

Als ons eigen geweten een succes was, waren er geen geboden nodig. Dus het eigen geweten kan nooit zelf de Wet invullen.

Als ex- christen (of ben je weer naar huis als een verloren zoon teruggekeerd) en als niet aangesloten bij een kerk ga jij hier niet over.   
Je mag een mening hebben, maar ga de kerk niet iets voorschrijven als toeschouwer.