Christendom en LHBTIQ+ 💞🌈

[Hopper 695]

https://www.amnesty.nl/wat-we-doen/landen/mensenrechtensituatie-in-hongarije/lhbti-rechten-ingeperkt#:~:text=In mei 2020 werd een,later niet meer veranderd worden.

 

Citaat

Op 21 juni 2021 stemde het Hongaarse parlement in met een wetswijziging die lhbti+’ers verder stigmatiseert. De wet werd met 157 stemmen voor en 1 stem tegen aangenomen. De wet verbiedt lesmaterialen en advertenties die seks met iemand van hetzelfde geslacht onder kinderen ’populariseren’ of waarin homoseksualiteit wordt getoond of iemands genderidentiteit wordt bevestigd. In de praktijk betekent het dat onderwerpen als homoseksualiteit en geslachtsverandering op school niet langer behandeld mogen worden in lessen over seksuele voorlichting. Tijdens de parlementsverkiezingen van 3 april 2022 werd ook een referendum gehouden waarin de bevolking zich kon uitspreken over de wet. Het referendum werd ongeldig verklaard na een succesvolle campagne door maatschappelijke organisaties waaronder Amnesty Hongarije en de Háttér Society, de oudste lhbti-organisatie van het land. Minder dan 50 procent van het electoraat had een geldige stem uitgebracht nadat 1,7 miljoen mensen (bijna 21 procent van de kiezers) opzettelijk hun stem ongeldig gemaakt hadden. Ze deden dit door te weigeren de vier referendumvragen te beantwoorden, terwijl veel anderen zich van stemming onthielden. De Nationale Verkiezingscommissie oordeelde dat de ngo’s de wet overtraden en legde boetes op, maar het hoogste gerechtshof van het land, vernietigde sommige beslissingen.

Gewoon proberen het grote plaatje te zien.   De 'vriend' van Geert Wilders is een dictator die een discriminerende samenleving probeert te bewerkstelligen.   Dat kan ook in ons land gebeuren.    De EU is ook een waardengemeenschap.  Daarom ben ik voorstander van de EU, Brussel kan Hongarije weer wat de goede kant op dwingen.  (Het was weer wel een beschamende vertoning de afgelopen dagen).   

Mijn mening doet er niet toe in deze kwestie, de vraag is alleen hoe het causaal in elkaar steekt.  En daarin blijkt dat onafhankelijke rechters van het hoogste belang zijn.

[HJW4 117]

1 uur geleden zei Hopper:

De geestelijke mens heeft geen negeerfunctie nodig, hij onderscheidt zich immers van niemand!  Er valt niks te negeren.

De negeerfunctie is dan ook alleen bedoeld voor natuurmensen die nog geen beheersing hebben.

Grappig, want je geeft aan dat regelmatig bij mij te doen.

[Dat beloof ik 855]

2 uur geleden zei Hopper:

dan gaat het mij nog niet eens aan, ik ben een oude, witte, hetero man.  Dat zijn al 4 vinkjes.   Maar zij die anders-geaard zijn dienen op hun tellen te passen.

Anders dan wat? Anders dan jij zelf? En waarom moeten ze dan op hun tellen passen, om bang te zijn voor jou? 

[Hopper 695]

1 uur geleden zei HJW4:

Grappig, want je geeft aan dat regelmatig bij mij te doen.

Maar daarvoor gebruik ik niet de negeer functie.    Ik negeer als je weer eens heftig aan het reflecteren slaat.  Dat is een geesteshouding.  Uit naastenliefde voor jou.

[HJW4 117]

3 minuten geleden zei Hopper:

Maar daarvoor gebruik ik niet de negeer functie.    Ik negeer als je weer eens heftig aan het reflecteren slaat.  Dat is een geesteshouding.  Uit naastenliefde voor jou.

Al dan geen knop gebruiken maakt geen verschil. Negeren is negeren en is voor de natuurmens.

Er valt immers niks te negeren.

Ach ja…..dat reflecteren. Een standaard uitvlucht.

Naastenliefde ? Maar natuurlijk.

15 december 2023 bewerkt door HJW4

[Hopper 695]

5 minuten geleden zei HJW4:

Al dan geen knop gebruiken maakt geen verschil. Negeren is negeren en is voor de natuurmens.

Er valt immers niks te negeren.

Ach ja…..dat reflecteren. Een standaard uitvlucht.

Naastenliefde ? Maar natuurlijk.

De natuurmens reflecteert nu eenmaal op van alles.  Daarom ontbreekt hem het geestelijk leven.  Voor de geestelijke mens heeft reflecteren geen zin, waarom zou hij dat zichzelf aandoen met allerlei geestelijke dwalingen tot gevolg?   Daar wordt een mens maar gestresst van en van stress wordt je weer ziek.  Ik kan het iedereen van harte aanbevelen.

[HJW4 117]

1 minuut geleden zei Hopper:

De natuurmens reflecteert nu eenmaal op van alles.  Daarom ontbreekt hem het geestelijk leven.  Voor de geestelijke mens heeft reflecteren geen zin, waarom zou hij dat zichzelf aandoen met allerlei geestelijke dwalingen tot gevolg?   Daar wordt een mens maar gestresst van en van stress wordt je weer ziek.  Ik kan het iedereen van harte aanbevelen.

Ik zie je dan ook op van alles reflecteren. Hongarije, Poetin, Wilders, Trump, mijn persoontje, Petra, natuurmensen. Je bent er maar druk mee.

[Hopper 695]

Zojuist zei HJW4:

Ik zie je dan ook op van alles reflecteren. Hongarije, Poetin, Wilders, Trump, mijn persoontje, Petra, natuurmensen. Je bent er maar druk mee.

Dat zijn meningen, mensen zonder meningen bestaan niet.  Het zelf kan zich verhouden tot de wereld, dan is er niets meer wat het zelf meer begeert.

Zo krijgt ieder mens wat hem of haar toekomt.   Laat mensen die het zo nodig vinden om te reflecteren daar de gevolgen ook maar van ondervinden,  karma.   Maar daar 'geloof' jij niet in.   Prima hoor, lekker zelf weten.

https://debezieling.nl/gods-woord-is-stilte-2/

 

Citaat

'Gods Woord is stilte'. Stilte lijkt te verwijzen naar iets dat afwezig is. "Maar ten diepste is stilte aanwezigheid. Aanwezigheid van niet-iets", zegt Marga Haas. En: "die stilte is er gewoon – als dragende ondergrond onder mijn bestaan. Die is nooit afwezig; ík ben degene die niet dáár aanwezig is."

Marga Haas die weet het ook.

[Fundamenteel 926]

3 uur geleden zei HJW4:

Er zit een patroon in je bijdragen. Het begint nog redelijk kalm en na verloop van redelijk korte tijd ontvlam je steeds meer. Tot je jezelf weer (voor de zoveelste keer) helemaal hebt uitgewoond en het wederom erg slecht met je gaat.

Er zit geen leercurve in. Ik wens je toe dat je deze keer tijdig op de rem trapt. Ander gaat het namelijk een keer echt heel erg fout met je en dat is je niet gegund.

Dus je hebt geen enkele bijdrage anders dan uw gewoontelijke lulkoek naast de kwestie.

[HJW4 117]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus je hebt geen enkele bijdrage anders dan uw gewoontelijke lulkoek naast de kwestie.

Herkenbaar. Als je vol in deze fase zit ben je niet bereikbaar . Helaas. Ik hoop van harte dat je deze keer toch tijdig ingrijpt.

[Hopper 695]

Beschuldig je Fundamenteel nu van reflecteren?

[HJW4 117]

13 minuten geleden zei Hopper:

 

15 december 2023 bewerkt door HJW4

[Hopper 695]

1 minuut geleden zei HJW4:

Uiteraard……je maakt er weer een woordspelletje van. Als een ander het doet is het reflecteren en oordelen. Als jij het doet is het een mening. Daarmee jezelf de ruimte gevend volop te reflecteren en te oordelen. 

Prima hoor, je zou ook je voordeel eens er mee kunnen doen, maar je prefereert om anderen 'op te voeden'.  Je begrijpt de dingen die ik schrijf niet eens.

15 december 2023 bewerkt door Hopper

[HJW4 117]

Zojuist zei Hopper:

Prima hoor, je zou ook je voordeel eens er mee kunnen doen, maar je prefereert om anderen 'op te voeden'.

Je reflecteert wederom

[Hermanos2 493]

25 minuten geleden zei Hopper:

Prima hoor, je zou ook je voordeel eens er mee kunnen doen, maar je prefereert om anderen 'op te voeden'.  Je begrijpt de dingen die ik schrijf niet eens.

Iedere forummer begrijpt heel goed wat jij allemaal schrijft. Maar het blijft flauwekul. Zonder enige bijbelse basis. 

[Hermanos2 493]

https://billmuehlenberg.com/2020/03/22/difficult-bible-passages-1-corinthians-215/

Goede uitleg betreffende Hoppers meest misbruikte vers. 

[Flawless victory 478]

6 uur geleden zei Petra.:

 

Nogmaals... Ik kijk naar het grotere plaatje over langere termijn. Die stapjes terug is de huidige strijd. Maar die gaan niet meer over brandstapels. Vandaar... dat de grote lijn wel een vooruitgangslijn is.  

Ik ben daar nog niet zo zeker van @Petra., of die niet meer over brandstapels gaan.  Als ik kijk naar het topic over de doodstraf bijvoorbeeld en naar de felle houding van sommige christenen jegens homoseksualiteit en dergelijken dan bekruipt mij het gevoel dat de vlam zo weer in de pan kan slaan als er een paar gekken opstaan in de wereld.

[Petra. 633]

6 uur geleden zei Flawless victory:

Ik ben daar nog niet zo zeker van @Petra., of die niet meer over brandstapels gaan.  Als ik kijk naar het topic over de doodstraf bijvoorbeeld en naar de felle houding van sommige christenen jegens homoseksualiteit en dergelijken dan bekruipt mij het gevoel dat de vlam zo weer in de pan kan slaan als er een paar gekken opstaan in de wereld.

Verworven vooruitgang moet blijvend worden onderhouden.  

[HJW4 117]

9 uur geleden zei Hopper:

Je begrijpt de dingen die ik schrijf niet eens.

Ik begrijp ze prima. Ik heb vele malen aangegeven dat ik het ook zeer interessante dingen vind. 
Opmerking is dat je op werkelijk geen enkel punt je gedachten naleeft. Niet onderscheiden, toch onderscheid jij je van vrijwel iedereen. Je verheft je boven de natuurmens terwijl je je niet zou onderscheiden.
Je volgt Jezus, maar je leeft zijn woorden niet na (bijv Mattheus 25 versen 31-46). Jezus roept op tot actief handelen, jij blijft volledig passief.

Ee valt niets te negeren, toch negeer je. 

Niet oordelen, toch oordeel je alles en iedereen.

Door zo’n enorm verschil tussen je theorie en je praktijk wordt het lastig. En blijft de theorie inhoudsloos.

9 uur geleden zei Monachos:

Is het reflectie of projectie? Of is dat hetzelfde?

Zijn verschillende zaken. Reflecteren is zelfstandig zelf of met anderen zaken en ervaringen interpreteren.

Projecteren is dat wat je niet zo leuk vind aan jezelf neerleggen bij een ander.

Wat @Hopper doet is dus vooral projecteren. Ik was in zijn bewoordingen meegegaan, maar projecteren is een betere term voor zijn bijdragen.

6 uur geleden zei Flawless victory:

Ik ben daar nog niet zo zeker van @Petra., of die niet meer over brandstapels gaan.  Als ik kijk naar het topic over de doodstraf bijvoorbeeld en naar de felle houding van sommige christenen jegens homoseksualiteit en dergelijken dan bekruipt mij het gevoel dat de vlam zo weer in de pan kan slaan als er een paar gekken opstaan in de wereld.

Dat is inderdaad een gevaar, en daar moeten we alert op zijn.

Gevaar zit in de moslim-jongeren hoek en in de extreem-rechtse hoek.

[Fundamenteel 926]

11 uur geleden zei HJW4:

Herkenbaar. Als je vol in deze fase zit ben je niet bereikbaar . Helaas. Ik hoop van harte dat je deze keer toch tijdig ingrijpt.

Blablabla...

Je hoeft me ook niet te bereiken met persoonlijk gelul, er loopt reeds een onderwerp.

8 uur geleden zei Flawless victory:

Ik ben daar nog niet zo zeker van @Petra., of die niet meer over brandstapels gaan.  Als ik kijk naar het topic over de doodstraf bijvoorbeeld en naar de felle houding van sommige christenen jegens homoseksualiteit en dergelijken dan bekruipt mij het gevoel dat de vlam zo weer in de pan kan slaan als er een paar gekken opstaan in de wereld.

Wie is er voor de doodstraf? Zij die pro death of zij die pro life zijn? (Pro death = pro abortus).

Ik ben zelfs niet voor de doodstraf bij criminelen. Stop met jullie valse beschuldigingen of insinuaties, niemand roept tot vervolging op. Er is wel een sterke roep de kinderen uit dit verhaal te houden.

2 uur geleden zei Petra.:

Verworven vooruitgang moet blijvend worden onderhouden.  

Waarom? En hoe? Wie een andere mening heeft aan de schandpaal nagelen?

[HJW4 117]

56 minuten geleden zei Fundamenteel:

Blablabla...

Je hoeft me ook niet te bereiken met persoonlijk gelul, 

Wauw…..stoer.

[Fundamenteel 926]

21 minuten geleden zei HJW4:

Wauw…..stoer.

Neen dat is niet stoer. Dat is rechtuit. Altijd dat persoonlijk gelul en alle nuances opblazen met afdwalende thema's en valse insinuaties is ook geen constructief gedrag op een forum.

Je bent een hypocriete trol, als ik dan ook eens persoonlijk mag zijn. Adieu.

[HJW4 117]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen dat is niet stoer. Dat is rechtuit. Altijd dat persoonlijk gelul en alle nuances opblazen met afdwalende thema's en valse insinuaties is ook geen constructief gedrag op een forum.

Je bent een hypocriete trol, als ik dan ook eens persoonlijk mag zijn. Adieu.

Je bent alweer aardig aan het doordraaien. Over een maand of 2 ben je weer volledig aan de latten. Het schelden begint ook alweer. De patronen herhalen zich telkens opnieuw.

[HJW4 117]

13 minuten geleden zei Monachos:

Zou dat projecteren een bewust of een onbewust proces zijn?

Dat zal per persoon verschillen. Ik kan er wel een gooi naar doen, maar zoals de Engelsen zeggen: your guess is as good as mine.

[HJW4 117]

42 minuten geleden zei Monachos:

Wikipedia:

Projectie is onder andere een term uit de psychologie. Van projectie kan sprake zijn wanneer men eigenschappen of emoties van zichzelf tracht te ontkennen, verbergen of verdringen door deze toe te schrijven aan iets of iemand anders.

De klassieke opvatting en uitleg van projectie is dat het een afweermechanisme is tegen negatieve emoties. Projectie neemt nervositeit weg over zaken die men in zichzelf niet graag erkent door ze aan anderen toe te schrijven. Dit gebeurt vaak onbewust zodat het ego niet met deze zaken hoeft om te gaan. Het Jungiaanse begrip schaduw hangt nauw samen met het begrip projectie. Deze gevoelens die wij niet erkennen noemen wij onze schaduw. Door een negatief en subjectief gevoel (schaduwzijde) te projecteren op een ander, verlegt iemand als het ware een innerlijk conflict en daarmee ook de oorzaak.[1]

De term projectie (Duits: Projektion) werd geconceptualiseerd door Sigmund Freud in zijn brieven aan Wilhelm Fliess[2] en verder verfijnd door Karl Abraham en Anna Freud. Ook Carl Gustav Jung heeft veel geschreven over dit onderwerp en gaat dieper dan Freud, die zich vooral richtte op zaken omtrent het ego. Bij Jung gaat het om andere aspecten van het zelf (de psyche), bijvoorbeeld de ziel en zo koos hij een spirituelere benadering.

Peter Gray beschreef het fenomeen als: "het mechanisme dat ervoor zorgt dat gevoelens of verlangens die een individu geheel onacceptabel vindt (te beschamend, te obsceen, te gevaarlijk) aan een ander toegeschreven worden."

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Projectie_(psychologie)

Ik vind dit wel een aannemelijk verhaal.

Ik ook. Weet alleen niet of het ook werkelijk zo is. Ik,en @Hopper niet persoonlijk, zie alleen zijn bijdragen hier en op GG. En dan klinkt dit wel als een aannemelijke verklaring.

Ik heb op 10 december al eens aangegeven: ik zie eerder verslagenheid en wanhoop dan verhevenheid.

Blijkbaar heeft hij deze afgeschermdheid nodig om op de been te blijven.

16 december 2023 bewerkt door HJW4