Hoe moeten wij omgaan met lgbq toestanden?

[Tomega 321]

Op 21-10-2023 om 11:53 zei Dat beloof ik:

Het geloof in herstel is er wel, maar dat is pas veel later gekomen, op grond van de evangeliën. Het geloof in herstel is dus zeker niet een 'aloud eerste geloof'.

@Tomega noemde 'het aloude eerste geloof in de belofte van God om de wereld en de mens te herstellen'.
En met die bewering stelt hij dus dat dit 'het eerste geloof' is.
Het begin van het geloof staat wel in Genesis vermeld (Gen 4:28  "Toen begon men de Naam van de HEERE aan te roepen") maar staat niet bij dat dit geloof 'een geloof in herstel' inhield

Wat is geloof? Adam en Eva geloofden niet. Zij wisten. Wat zij wel geloofden van de slang, is dat zij (in iets) aan God gelijk zouden worden, als ze ongehoorzaam zouden zijn. Wat ook waar bleek te zijn.

Ook de eerste mensen geloofden niet, maar hadden directe eigen kennis van God en het begin van de aarde.

En dan wordt het complex. Want jij denkt bij geloof aan het aanroepen van Gods naam. Wat ik onbegrijpelijk vindt. Dat gaat volgens mij niet over geloof, maar over godsdienst of eredienst. En als je doordenkt, gaat het mogelijk ook over een grotere afstand tot God en een minder goed begrijpen hoe en Wie God is. Want door het gezamelijke aanroepen ben je niet meer een op een in verbinding met God, maar vooral ook met elkaar.

De vraag is nu, of de eerste mensen konden weten dat de boom des levens terug bereikbaar zou worden. De enige overgedragen kennis is hier, dat God belooft dat het kwaad overwonnen zal worden in de kinderen van de mens. Dus de enige levensweg daartoe, is om de kinderen dicht bij de kennis van God op te laten groeien. Dat is de weg tot herstel. Hoe dat herstel er uitziet is irrelevant voor de vraag dat het om herstel gaat. 

Dus met de belofte van herstel, is geloof dat het leven wordt ingericht naar de toekomst en vooruitziend op dat herstel. Dat zou je inhoudelijk het geloof kunnen noemen, met daaraan ook gekoppeld een eredienst.

Jij zegt dan, op basis van een tekst over aanroepen, dat daar niets staat over herstel. Dan ben je mij kwijt. Ik volg niet hoe je sommige zaken wel en andere zaken niet in je denken betrekt. Ik constateer slechts, dat volgens mij de tekst genoegzaam voor zichzelf spreekt. Heb je mijn inbreng niet bij nodig.

 

[RyanSantos 0]

Goede vraag, volgens mij begint het vooral met respect en openheid naar elkaar toe. Iedereen kijkt vanuit zijn eigen ervaringen, dus het helpt om te blijven luisteren en proberen te begrijpen.

Wat ik zelf interessant vind, is hoe beeldvorming en interpretatie een rol spelen in hoe we naar dingen kijken. Ik kwam laatst iets tegen over The Lost Leonardo (2021) en hoe verschillende perspectieven het verhaal kunnen veranderen:
https://munchiescolumbus.com/the-lost-leonardo-2021.html

Misschien geldt dat hier ook wel—dat het helpt om verder te kijken dan alleen onze eerste indruk.

[IKBENANDERS 0]

Homoseksualiteit etc.:

Binnen de Christengemeenschap wordt de seksuele geaardheid beschouwd als een persoonlijke zaak. De kerk heeft daarom geen speciale mening over homoseksualiteit of genderidentiteit. Zowel de kring van leden als die van de geestelijken kent een diversiteit aan seksuele en gender oriëntatie.

Ieder paar is welkom om hun levensverbintenis op een bij de eigen situatie passende wijze te vieren.

Abortus/Euthanasie:

In onze gemeenschap leeft sterk het bewustzijn van de wereld van de ongeborenen en de gestorvenen. De kerk neemt echter geen standpunt in over abortus en euthanasie, omdat ze dit beschouwt als een zaak van ieder persoonlijk. Beide onderwerpen komen wel geregeld aan de orde in lezingen, gesprekken en artikelen, zodat leden daarover hun eigen gezichtspunten kunnen ontwikkelen. Elke geestelijke staat open voor gesprek hierover.

https://christengemeenschap.nl

[sjako 729]

18 uur geleden zei IKBENANDERS:

Homoseksualiteit etc.:

Binnen de Christengemeenschap wordt de seksuele geaardheid beschouwd als een persoonlijke zaak. De kerk heeft daarom geen speciale mening over homoseksualiteit of genderidentiteit. Zowel de kring van leden als die van de geestelijken kent een diversiteit aan seksuele en gender oriëntatie.

Ieder paar is welkom om hun levensverbintenis op een bij de eigen situatie passende wijze te vieren.

Abortus/Euthanasie:

In onze gemeenschap leeft sterk het bewustzijn van de wereld van de ongeborenen en de gestorvenen. De kerk neemt echter geen standpunt in over abortus en euthanasie, omdat ze dit beschouwt als een zaak van ieder persoonlijk. Beide onderwerpen komen wel geregeld aan de orde in lezingen, gesprekken en artikelen, zodat leden daarover hun eigen gezichtspunten kunnen ontwikkelen. Elke geestelijke staat open voor gesprek hierover.

Maar de Bijbel denkt hier wel heel expleciet over deze zaken. Het wordt afgekeurd. Wij zien abortus als moord. Je eindigt het leven van een levensvatbaar kind. Je kan homoseksueel zijn, maar je hoeft het niet te praktiseren. Als kerk moet je dit eigenlijk verkondigen omdat dit de gedachten van God zijn. Als mens zijn homoseksuelen, ook praktiserende, altijd welkom, maar je kan dan geen lid worden van de Christelijke gemeente. 

[IKBENANDERS 0]

1 uur geleden zei sjako:

Maar de Bijbel denkt hier wel heel expleciet over deze zaken. Het wordt afgekeurd. Wij zien abortus als moord. Je eindigt het leven van een levensvatbaar kind. Je kan homoseksueel zijn, maar je hoeft het niet te praktiseren. Als kerk moet je dit eigenlijk verkondigen omdat dit de gedachten van God zijn. Als mens zijn homoseksuelen, ook praktiserende, altijd welkom, maar je kan dan geen lid worden van de Christelijke gemeente. 

Mijn God is een inclusieve God. Voorbeelden voor deze conclusie/inclusies vind je in het NT, in de verhalen die getuigen van het soort mensen met wie Christus Jezus omging en hoé hij daar mee omging. Maar daarnaast kan ik jou ook niet volgens vanuit het oogpunt van medemenselijkheid en mijn eigen zuivere denken. Als ik jou zo lees kan ik net zo goed een extremistische moslim worden in Iran. 

[Dannyr 41]

3 uur geleden zei sjako:

Maar de Bijbel denkt hier wel heel expleciet over deze zaken. Het wordt afgekeurd. Wij zien abortus als moord. Je eindigt het leven van een levensvatbaar kind. Je kan homoseksueel zijn, maar je hoeft het niet te praktiseren. Als kerk moet je dit eigenlijk verkondigen omdat dit de gedachten van God zijn. Als mens zijn homoseksuelen, ook praktiserende, altijd welkom, maar je kan dan geen lid worden van de Christelijke gemeente. 

Tot bepaalde hoogte eens. Abortus voorkomen zou het beste zijn in een ideale wereld. Het brengt alleen maar verdriet. Al kan ik wel uitzonderingen bedenken mbt abortus ( enkele) hierin ben ik net als jou conservatiever, zit dan meer op vlak van preventie en voorlichting waarbij ook mannen op verantwoordelijkheid moeten worden gewezen.

Homoseksualiteit wordt afgekeurd in de bijbel. Maar de persoon zelf niet. Deze boodschap brengt veel weerstand ook binnen de kerken en christenen omdat men het een moeilijk thema vindt in deze huidige tijd. Of men probeert de bijbel aan te passen aan de huidige tijdsgeest mbt deze onderwerpen, maar als je vasthoudt aan wat de bijbel leert hierover krijg je strijd( dat is ook wat de bijbel leert dat het evangelie soms ook strijd geeft)

Maar liefdevol zijn naar deze groepen is wel waar Jezus tot oproept. 

 

10 uur geleden bewerkt door Dannyr

[Fundamenteel 1.030]

1 uur geleden zei Dannyr:

hierin ben ik net als jou conservatiever, zit dan meer op vlak van preventie en voorlichting waarbij ook mannen op verantwoordelijkheid moeten worden gewezen.

eerder, als een vrouw abortus mag plegen mag de man weigeren alimentatie te betalen.

 

[sjako 729]

2 uur geleden zei Dannyr:

Maar liefdevol zijn naar deze groepen is wel waar Jezus tot oproept. 

Precies dat.

[IKBENANDERS 0]

Als Christus Jezus zich liefdevol betoont naar de overspelige vrouw, met tollenaars en Samaritanen omging zou Hij dan ook niet met personen uit de doelgroep omgaan over wie jullie het hier hebben? Nogmaals, ik geloof in een inclusieve God, dus een god van de joden, maar ook van de heidenen. En onder die zogenaamde heidenen valt voor mij iedereen. En dat betekent dus ook letterlijk: iedereen. En vanuit het standpunt van medemenselijkheid heb ik ook helemaal niets met exclusie. Dus die bijbelcitaten die het over exclusie hebben mogen van mijn part de prullebak in.

Overigens het nieuwe testament gaat over liefde. En iedereen die zich liefdevol gedraag, in denken, voelen en willen … zou God deze mens niet liefhebben omwille van zijn geaardheid?

1 uur geleden bewerkt door IKBENANDERS