TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 (bewerkt) 25 minuten geleden zei Hopper: Dat lijkt me helder, draag niet bij aan de Babylonische spraakverwarring. Vind toch dat je dat prima doet door geen rekening te houden met te doorlopen processen, zo wordt het met de hakbijl dingen veronderstellen die schijnbaar niet zouden kloppen door ze buiten hun context te interpreteren. Babylonische spraakverwarringen komen vaak tot stand door verschillende groeisnelheden, graduele verschuivingen die vaak ook onbewust van dat proces ervaren kunnen worden. Op dat moment mogen we al blij zijn om er niet telkens door bevangen te raken, veel vaker het duister voedend dan dat wat gewoon helder is zou gezien kunnen worden. Over het simpele in het complexe hebben we het dan nog niet eens gehad, omdat zoiets veronderstelt kennis te nemen van een aantal epistemologische obstakels die quasi onzichtbaar het discours in milde overreding ernstig belemmeren, enzoverder. 25 minuten geleden zei Hopper: Nee, juist niet. Binnen (het innerlijke) en buiten (de uiterlijke wereld) staan tegenover elkaar. De uitdrukking is 'zo boven, zo beneden'. In Jezus' leer wil dat zeggen dat wie naar de Logos leeft (boven) deze 'beneden' realiseert. Lees: boven en beneden corresponderen met elkaar. Het is ook de Logos welke de mens naar de Vader brengt en zodoende leert de mens de liefdeskracht van de Vader kennen. (Niemand komt tot de Vader dan door Mij) De kwestie welke we ons als mens ten aller tijde ten vraag kunnen stellen is: correspondeer (dat is geen brieven schrijven, grapje) ik met de Vader of niet? Het gelijke weerspiegelt zich namelijk in de ziel omdat de ziel kenvermogen heeft. Of de mens zich aan 'de wereld' spiegelt of aan 'de Vader', dat is de keuze welke gemaakt kan worden door ieder mens. Mensen die zich aan de wereld spiegelen zijn gemakkelijk herkenbaar: de oorlogszuchtigen, de hebzuchtigen, de geld belusten en bedenk het zelf allemaal maar. Chaos is in de Griekse mythologie het Niets waaruit de eerste goden ontstonden. Chaos is volgens sommige bronnen vrouwelijk, maar wordt meestal als onzijdig aangeduid. Chaos wordt wel voorgesteld als een bodemloze leegte waar alles eindeloos valt, niet naar beneden, want er is geen enkele oriëntatie mogelijk, maar alle kanten op. 21 november 2022 bewerkt door TTC Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 21 november 2022 Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 13 minuten geleden zei TTC: Vind toch dat je dat prima doet door geen rekening te houden met te doorlopen processen, zo wordt het met de hakbijl dingen veronderstellen die schijnbaar niet zouden kloppen door ze buiten hun context te interpreteren. Babylonische spraakverwarringen komen vaak tot stand door verschillende groeisnelheden, graduele verschuivingen die vaak ook onbewust van dat proces ervaren kunnen worden. Op dat moment mogen we al blij zijn om er niet telkens door bevangen te raken, veel vaker het duister voedend dan dat wat gewoon helder is zou gezien kunnen worden. Over het simpele in het complexe hebben we het dan nog niet eens gehad, omdat zoiets veronderstelt kennis te nemen van een aantal epistemologische obstakels die quasi onzichtbaar het discours in milde overreding ernstig belemmeren, enzoverder. Ik kan hier geen onwaarheid ondersteunen als het de kant op gaat van astrologie en andere misleiding. Uiteraard ben ik er van op de hoogte dat velen 'spirituele verdieping' zoeken waar het niet te vinden is. Echter, we bespreken hier nog steeds de Bergrede en geen kermisattracties of waarzeggerij. Babylonische spraakverwarring stimuleren we juist als we er allerlei afgoderij bij halen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 2 minuten geleden zei Hopper: Ik kan hier geen onwaarheid ondersteunen als het de kant op gaat van astrologie en andere misleiding. Uiteraard ben ik er van op de hoogte dat velen 'spirituele verdieping' zoeken waar het niet te vinden is. Echter, we bespreken hier nog steeds de Bergrede en geen kermisattracties of waarzeggerij. Babylonische spraakverwarring stimuleren we juist als we er allerlei afgoderij bij halen. Hebben het eerder al eens opgemerkt, inductieve herkadering is veel eenvoudiger om voorbij te gaan aan allerhande verwarring. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 1 uur geleden zei Hopper: Echter, we bespreken hier nog steeds de Bergrede en geen kermisattracties of waarzeggerij. Met kruisvergelijkingen en non-lineaire katalysatoren is enige alertheid aan de orde, dat spreekt voor zich. 3 uur geleden zei Hopper: Ik zie de Babylonische spraakverwarring al weer. Verkorte versie, zo lijkt het wel. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 21 november 2022 Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 2 uur geleden zei TTC: Hebben het eerder al eens opgemerkt, inductieve herkadering is veel eenvoudiger om voorbij te gaan aan allerhande verwarring. Denk niet 'out of the box', denk niet 'in the box', de box doet helemaal niet ter zake. Je kadert maar door en je kadert maar door, nu weer inductieve kadering, wat dat ook wezen mag. Het is het ego wat zich in kadertjes verschuilt..... Om het E-woord dan toch maar eens een keer te laten vallen. Het E-woord wat zich steeds maar weer in tijd-ruimte denkt. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 1 minuut geleden zei Hopper: Denk niet 'out of the box', denk niet 'in the box', de box doet helemaal niet ter zake. Je kadert maar door en je kadert maar door, nu weer inductieve kadering, wat dat ook wezen mag. Het is het ego wat zich in kadertjes verschuilt..... Om het E-woord dan toch maar eens een keer te laten vallen. Het E-woord wat zich steeds maar weer in tijd-ruimte denkt. Het E-pad maakt snel helder wat er met non-lineaire katalysatoren bedoeld zou kunnen worden, redelijk bizar dat je daarom tijdloos nog eens zou willen uitvinden. Inductieve herkadering is hetzelfde als de knop omdraaien, wat niet wil zeggen doordraaien. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 21 november 2022 Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 14 minuten geleden zei TTC: Het E-pad maakt snel helder wat er met non-lineaire katalysatoren bedoeld zou kunnen worden, redelijk bizar dat je daarom tijdloos nog eens zou willen uitvinden. Inductieve herkadering is hetzelfde als de knop omdraaien, wat niet wil zeggen doordraaien. Het tijdloze hoeft niet uitgevonden te worden, het is wel buiten alle kaders, dus ook buiten inductieve herkadering. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 2 minuten geleden zei Hopper: Het tijdloze hoeft niet uitgevonden te worden, het is wel buiten alle kaders, dus ook buiten inductieve herkadering. Het lukt precies niet zo goed, en het is el eeuwen hetzelfde? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 21 november 2022 Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 21 minuten geleden zei TTC: Het lukt precies niet zo goed, en het is el eeuwen hetzelfde? De eeuwigheid veranderd niet. Jezus is 'de deur' naar de eeuwigheid. (Joh 10) De 'schapen' kennen Mij. En Mij kent de schapen. Wederom hetzelfde thema: het gaat om 'kennen'. Je leven geven, dat is alles wat er gevraagd wordt. Niet wachten totdat je leven genomen wordt. Dat kan ieder moment gebeuren. Beter is om te schenken dan om genomen te worden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 21 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 4 uur geleden zei Hopper: De eeuwigheid veranderd niet. Jezus is 'de deur' naar de eeuwigheid. (Joh 10) De 'schapen' kennen Mij. En Mij kent de schapen. Wederom hetzelfde thema: het gaat om 'kennen'. Je leven geven, dat is alles wat er gevraagd wordt. Niet wachten totdat je leven genomen wordt. Dat kan ieder moment gebeuren. Beter is om te schenken dan om genomen te worden. Denk je dat mensen je hierin gaan volgen, ze zijn enkel op zoek naar geld. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 21 november 2022 Rapport Share Geplaatst 21 november 2022 51 minuten geleden zei TTC: Denk je dat mensen je hierin gaan volgen, ze zijn enkel op zoek naar geld. Ik heb geen behoefte aan volgelingen. De leer van Jezus is zoals die beschreven is. Ik lees het dusdanig -zoals hier boven beschreven- dat het om kennis gaat. Dat lees ik bij Paulus ook: volledig kennen. Dat veel gelovigen er anders in staan en vooral met het hiernamaals bezig zijn, dat weet ik ook wel. Of men is idd gewoon met geld bezig. Matt 7:14 Citaat Want de poort is eng, en de weg is nauw, die tot het leven leidt, en weinigen zijn er, die denzelven vinden. Ik lees de leer van Jezus dusdanig dat de mens tijdens dit leven het 'denzelven' kan vinden en daarmee wordt niet het ego bedoeld. Veel gelovigen willen juist het ego in het hiernamaals zien te krijgen, hetgeen onmogelijk is. Maar dat staat ook geschreven: slechts weinigen zullen het vinden...... Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Petra. 716 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 (bewerkt) 17 uur geleden zei Hopper: Dus ja, wat is het nou? Dat is het nadeel van het hindoeïsme (en andere religies) , men spreekt over zaken, maar haalt steeds alles door elkaar. Want je moet zo'n beetje een jarenlange studie doen om er wijs uit te worden. Het hindoeïsme is mij te ingewikkeld om te bestuderen, net zoals het boeddhisme. Het lijkt me verstandig om er dan ook maar niet al te veel vooroordelen/veroordelen/oordelen over uit te spreken. We hoeven immers geen mensen (van wat voor religie of levensovertuigingen dan ook) te beledigen. En al helemaal niet als je het nooit bestudeerd hebt omdat je het toch al te ingewikkeld vindt en er geen wijs uit kan worden, toch. 17 uur geleden zei Hopper: Denk niet dat ik tegenstander ben van hindoeïsme of boeddhisme, maar in de westerse praktijk eindigt het al snel in afgoderij. Als ik zoek op "zo is de microkosmos, zo is de macrokosmos" dan kom ik al snel terecht bij vage lieden die vooral op een -betaalde- consult uit zijn. Nou, Boeddhisme is juist afkerig van afgoderij; vandaar dat het ook geen Godsdienst maar levensovertuiging wordt genoemd. Wat je zoek resultaten betreft. (*) Ik ben ook ff gaan checken, maar kreeg informatieve resultaten, geen vage lieden te bespeuren. Het is je wel bekend hoe Google algoritmes werken ? Zoals PageRank en Personalisatie. Je vorige zoekopdrachten hebben invloed op de resultaten van nieuwe zoekopdrachten. Er is een zekere mate van ‘machine learning’ gaande. Dus wanneer iemand constant naar een bepaald soort resultaat zoekt, gaat Google ervan uit dat de zoeker in de toekomst eenzelfde type resultaat wilt. (*) Ik heb een screenshotje gemaakt van wat ik als resultaat kreeg: 22 november 2022 bewerkt door Petra. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 9 uur geleden zei Hopper: Ik heb geen behoefte aan volgelingen. De leer van Jezus is zoals die beschreven is. Ik lees het dusdanig -zoals hier boven beschreven- dat het om kennis gaat. Dat lees ik bij Paulus ook: volledig kennen. Dat veel gelovigen er anders in staan en vooral met het hiernamaals bezig zijn, dat weet ik ook wel. Of men is idd gewoon met geld bezig. Zenden wil niet zeggen dat er ook iets ontvangen wordt, en al zeker niet wanneer de inhoud tijdloos is. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 4 uur geleden zei Petra.: Het lijkt me verstandig om er dan ook maar niet al te veel vooroordelen/veroordelen/oordelen over uit te spreken. We hoeven immers geen mensen (van wat voor religie of levensovertuigingen dan ook) te beledigen. En al helemaal niet als je het nooit bestudeerd hebt omdat je het toch al te ingewikkeld vindt en er geen wijs uit kan worden, toch. Nou, Boeddhisme is juist afkerig van afgoderij; vandaar dat het ook geen Godsdienst maar levensovertuiging wordt genoemd. Wat je zoek resultaten betreft. (*) Ik ben ook ff gaan checken, maar kreeg informatieve resultaten, geen vage lieden te bespeuren. Het is je wel bekend hoe Google algoritmes werken ? Zoals PageRank en Personalisatie. Je vorige zoekopdrachten hebben invloed op de resultaten van nieuwe zoekopdrachten. Er is een zekere mate van ‘machine learning’ gaande. Dus wanneer iemand constant naar een bepaald soort resultaat zoekt, gaat Google ervan uit dat de zoeker in de toekomst eenzelfde type resultaat wilt. (*) Ik heb een screenshotje gemaakt van wat ik als resultaat kreeg: https://www.estilona.nl/post/2018/05/15/microkosmos-en-macrokosmos Laat ik deze als voorbeeld nemen, er komt een heel verhaal over matroesjka poppetjes. Dan zit je gelijk al op het verkeerde spoor (Ik kreeg dezelfde resultaten als jij). Maar als je simpelweg Genesis 1:27 gaat lezen: "En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze." , dan zit je ook al in de macrokosmos (God) en de microkosmos (mens). In het begrijpen van zichzelf kan de mens God begrijpen. En wie weet is het vice versa ook zo, maar je begrijpt dat ik niet ga buikspreken voor God. In die link zitten ze alleen maar te kletsen over de uiterlijke wereld. Je schiet er niks mee op om dergelijke onzin tot je te nemen. Maar het mag wel natuurlijk als iemand dat wenst. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 1 uur geleden zei Hopper: Laat ik deze als voorbeeld nemen, er komt een heel verhaal over matroesjka poppetjes. Dan zit je gelijk al op het verkeerde spoor (Ik kreeg dezelfde resultaten als jij). Maar als je simpelweg Genesis 1:27 gaat lezen: "En God schiep den mens naar Zijn beeld; naar het beeld van God schiep Hij hem; man en vrouw schiep Hij ze." , dan zit je ook al in de macrokosmos (God) en de microkosmos (mens). In het begrijpen van zichzelf kan de mens God begrijpen. En wie weet is het vice versa ook zo, maar je begrijpt dat ik niet ga buikspreken voor God. In die link zitten ze alleen maar te kletsen over de uiterlijke wereld. Je schiet er niks mee op om dergelijke onzin tot je te nemen. Maar het mag wel natuurlijk als iemand dat wenst. Matroesjka poppetjes verwijzen levensbeschouwelijk naar de gelaagdheid van dat wat we mens plegen te noemen, heel simpel verhaal eigenlijk. 1 uur geleden zei Hopper: In die link zitten ze alleen maar te kletsen over de uiterlijke wereld. Je schiet er niks mee op om dergelijke onzin tot je te nemen. Maar het mag wel natuurlijk als iemand dat wenst. In de hemel hebben ze tekeningetjes in overvloed, en alles is onzin. Petra. reageerde hierop 1 Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 6 uur geleden zei Petra.: Het lijkt me verstandig om er dan ook maar niet al te veel vooroordelen/veroordelen/oordelen over uit te spreken. We hoeven immers geen mensen (van wat voor religie of levensovertuigingen dan ook) te beledigen. En al helemaal niet als je het nooit bestudeerd hebt omdat je het toch al te ingewikkeld vindt en er geen wijs uit kan worden, toch. Ik veroordeel het hindoeïsme en het boeddhisme niet. Laat staan dat iemand zich beledigd hoeft te voelen. Wel neem ik stelling tegen het verspreiden van onzin. 6 uur geleden zei Petra.: Nou, Boeddhisme is juist afkerig van afgoderij; vandaar dat het ook geen Godsdienst maar levensovertuiging wordt genoemd. Het verschil tussen levensovertuiging en godsdienst is flinterdun. Prediker 1:2 Lucht en leegte, zegt Prediker, lucht en leegte, alles is leegte. https://nl.wikipedia.org/wiki/Sunyata Citaat Sunyata (Sanskriet) (ook wel shunyata of het Pali suññata) is een centraal begrip in het boeddhisme, en wordt in het Nederlands vaak vertaald met het woord leegte. Leegte.... En ook dit: https://nl.wikipedia.org/wiki/Creatio_ex_nihilo Citaat Creatio ex nihilo is Latijn voor schepping uit het niets. Deze Latijnse uitdrukking wordt gebruikt in de theologie om aan te duiden dat God de hemel en de aarde uit "niets" geschapen heeft.[1] De hemel en de aarde komen in de Bijbel voort door het spreken van God. Voordat God ging scheppen was er niets. Zolang mensen -gelovig of niet- alles maar opdelen daalt er nooit iets van begrijpen in. Leegte of 'het niets' is de scheppingsruimte van God. God schept vanuit het 'niets'. Maar zolang we een obsessie hebben voor 'iets' kan er nooit wat begrepen worden. Zie ook de verschillen tussen protestanten en katholieken. Katholieke kerken staan helemaal vol met beelden. Dan bouw je een kerk, die helemaal gevuld is met 'leegte' en dan verziek je de 'leegte' door er beelden in te plaatsen. Beelden zijn er al genoeg. Net alsof Exodus 20:4-6 er niet toe doet: Citaat Gij zult u geen gesneden beeld maken noch enige gestalte van wat boven in de hemel, noch van wat beneden op de aarde, noch van wat in de wateren onder de aarde is. Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HERE, uw God, ben een naijverig God, die de ongerechtigheid der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde en aan het vierde geslacht van hen die Mij haten, en die barmhartigheid doe aan duizenden van hen die Mij liefhebben en mijn geboden onderhouden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 24 minuten geleden zei Hopper: Ik veroordeel het hindoeïsme en het boeddhisme niet. Laat staan dat iemand zich beledigd hoeft te voelen. Wel neem ik stelling tegen het verspreiden van onzin. Ook de liberale theoretici hebben alle reden om terug te schrikken voor het idee van een culturele evolutie. De ongelofelijk grove vormen daarvan, zoals het sociaal darwinisme, schieten niet alleen tekort in het mededogen, veel beangstigender is dat dit botte ‘evolutionisme’ in handen van morele tirannen juist die barbaarse en catastrofale ideeën van de Übermensch, het heersersras en de komst van menselijke halfgoden zou opleveren, die hun ijzingwekkende opmars in de geschiedenis zouden maken, hun opvattingen zouden voorschrijven aan het gefolterde vlees van miljoenen, hun ideologie zouden uitwerken tot gaskamers en het daarbij zouden laten. In reactie op dergelijke gruwelen zijn de liberaal-sociale theoretici automatisch geneigd elke vorm van ‘sociale hiërarchie’ te zien als een voorbode van Auschwitz. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 8 uur geleden zei Petra.: Nou, Boeddhisme is juist afkerig van afgoderij; vandaar dat het ook geen Godsdienst maar levensovertuiging wordt genoemd. Een aantal gaat er blijkbaar nog altijd vanuit dat Boeddha gewoon onder een boom gaan zitten is en nooit last heeft gehad van demonen, maar alles verkoopt wel veel beter wanneer dat niet gezegd wordt in boekjes die meer verbinding en harmonie promoten. Op het niveau van de ego-transverwarring, veronderstellend authentieke transcendente- en/of mystieke ervaringen, wordt het vaak nog veel erger door niet alle lagen tot het geheel der duale manifestaties te rekenen. Al doende raken we verzand in woelig water waarover nooit een consensus bereikt wordt, terwijl de destructie van onze leefwereld verder kabbelt door geen oog te hebben voor een grote olifant die auto-immuun gestuwd wordt door een reeks paradoxen en anomalieën, want dat is normaal. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 21 minuten geleden zei TTC: Een aantal gaat er blijkbaar nog altijd vanuit dat Boeddha gewoon onder een boom gaan zitten is en nooit last heeft gehad van demonen, maar alles verkoopt wel veel beter wanneer dat niet gezegd wordt in boekjes die meer verbinding en harmonie promoten. Op het niveau van de ego-transverwarring, veronderstellend authentieke transcendente- en/of mystieke ervaringen, wordt het vaak nog veel erger door niet alle lagen tot het geheel der duale manifestaties te rekenen. Al doende raken we verzand in woelig water waarover nooit een consensus bereikt wordt, terwijl de destructie van onze leefwereld verder kabbelt door geen oog te hebben voor een grote olifant die auto-immuun gestuwd wordt door een reeks paradoxen en anomalieën, want dat is normaal. Onder een boom zitten doen alleen mensen die moe zijn van het werken en enige verpozing zoeken. Ego-transverwarring is je favoriete onderwerp heb ik wel door, maar we dienen als mens volop in het leven te staan. In de volheid van het leven dienen zich een aantal zaken aan: kennen, hebben, willen en zijn (om het beperkt te houden). Als de mens in het kennen van de wereld het hebben en het willen terugneemt dan doen het kennen (van de wereld) en het zijn (in de wereld) zich gelijktijdig voor. Dat is juist helemaal niet verwarrend. Dat is verhelderend. En maakt het ook logisch om in te zien waarom Jezus predikt om van het 'willen en hebben' af te zien. Dan wordt Prediker 1 ook begrijpelijk: het 'zijn' in deze wereld heeft geen enkele substantie en in de leegte word ik louter door mijzelf bepaald. Het leven willen behouden (Marcus 8:35) is het willen en hebben in stand houden. Het leven verliezen is alles opgeven in deze wereld. Over het 'zijn in de leegte' hoeft geen enkele consensus te zijn en men heeft er ook geen navolgers nodig, in het 'zijn in de leegte' is 'de ander' niet aanwezig om mijzelf aan te bepalen. Dat maakt de leer van Jezus merkwaardig. We spannen ons in om onze naaste lief te hebben en in dat liefhebben bepalen we het 'zelf' niet langer. Die merkwaardigheid moet de mens intern eigen gemaakt hebben om deze volledig te doorgronden. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 (bewerkt) 16 minuten geleden zei Hopper: Onder een boom zitten doen alleen mensen die moe zijn van het werken en enige verpozing zoeken. Ego-transverwarring is je favoriete onderwerp heb ik wel door, maar we dienen als mens volop in het leven te staan. In de volheid van het leven dienen zich een aantal zaken aan: kennen, hebben, willen en zijn (om het beperkt te houden). Als de mens in het kennen van de wereld het hebben en het willen terugneemt dan doen het kennen (van de wereld) en het zijn (in de wereld) zich gelijktijdig voor. Dat is juist helemaal niet verwarrend. Dat is verhelderend. En maakt het ook logisch om in te zien waarom Jezus predikt om van het 'willen en hebben' af te zien. Dan wordt Prediker 1 ook begrijpelijk: het 'zijn' in deze wereld heeft geen enkele substantie en in de leegte word ik louter door mijzelf bepaald. Het leven willen behouden (Marcus 8:35) is het willen en hebben in stand houden. Het leven verliezen is alles opgeven in deze wereld. Over het 'zijn in de leegte' hoeft geen enkele consensus te zijn en men heeft er ook geen navolgers nodig, in het 'zijn in de leegte' is 'de ander' niet aanwezig om mijzelf aan te bepalen. Dat maakt de leer van Jezus merkwaardig. We spannen ons in om onze naaste lief te hebben en in dat liefhebben bepalen we het 'zelf' niet langer. Die merkwaardigheid moet de mens intern eigen gemaakt hebben om deze volledig te doorgronden. En dat was het dan, nog even wachten en heel het systeem stuikt in elkaar omwille van een paar anomalieën waarvan we niet eens weten dat ze bestaan. Het geschiedt allemaal in de leegte die vooral niets te maken heeft met wat de bakker je ook wel kan vertellen, maar dan net iets simpeler. 22 november 2022 bewerkt door TTC Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 2 uur geleden zei TTC: En dat was het dan, nog even wachten en heel het systeem stuikt in elkaar omwille van een paar anomalieën waarvan we niet eens weten dat ze bestaan. Het geschiedt allemaal in de leegte die vooral niets te maken heeft met wat de bakker je ook wel kan vertellen, maar dan net iets simpeler. De bakker stopt 5 broden in de oven en haalt er 5 broden uit. De leegte bij de bakker is slechts de leegte van mijn portemonnee. Nee, dan Jezus: Citaat Tegen de avond kwamen zijn discipelen bij hem en zeiden: "Het is al lang tijd om te eten en hier is niets te krijgen. Er woont hier niemand. U moet de mensen maar wegsturen. Dan kunnen zij naar de dorpen gaan en daar eten kopen." Jezus antwoordde: "Dat hoeft niet. Geven jullie hun maar te eten." "Hoe dan?" vroegen zij. "Het enige wat wij hebben, zijn vijf broden en twee vissen." Jezus brak de broden in stukken en gaf deze aan zijn discipelen. Ze gaven ze weer aan de mensen. Iedereen kon zoveel eten als hij wilde. Er bleef zelfs nog over: Twaalf manden vol. En er waren maar liefst 5000 mannen; dus vrouwen en kinderen niet meegerekend. Geven doet vermeerderen en in de leegte zijn verlangens naar 'meer' nog afwezig ook. Het systeem? Het zal me wat.... https://debezieling.nl/christelijke-mystiek-voor-nu/ Citaat Goldsmith zegt daarover: dan zijn we eigenlijk gehypnotiseerd door de buitenkant van ons leven (de geconditioneerde patronen), de horizontale dimensie. Maar deze gaat nooit veranderen als we ons daarop blijven focussen, daarin vast blijven zitten. Maar als we ‘daaraan voorbij gaan’, zoals Jezus het uitdrukt. Als we niet meer van deze wereld zijn, maar nog wel in de wereld, als we eerst de stilte in onszelf opzoeken, dan kan er ook iets in onze omgeving, in de horizontale dimensie gaan veranderen. Dus niet door heel hard te ploeteren, enorm diep nadenken, alles nog eens goed dooranalyseren, schema’s maken, plannen maken. Niet door alles voor de honderdste keer af te wegen. Niet heel veel 'moeten', heel veel stress, Niet 'hard werken'. Niet door kramp, weerstand of duwen en trekken. Wat dat betreft spreekt de Bergrede (Matteüs, hoofdstuk 5 t/m 7) boekdelen. Kijk, TTC....volgens mij zit je teveel in de horizontale balk. Je bent gehypnotiseerd door geld en wat geld allemaal met ons doet. Trek je terug uit de wereld van biflatie en weet ik veel wat voor termen je er nog meer tegen aan gooit. Laat 'de wereld' maar tekeergaan. Volgens mij wordt je gekweld door je gedachten over de wereld. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 (bewerkt) 24 minuten geleden zei Hopper: De bakker stopt 5 broden in de oven en haalt er 5 broden uit. De leegte bij de bakker is slechts de leegte van mijn portemonnee. Houden het natuurlijk niet voor mogelijk, maar het gebeurt wel. 24 minuten geleden zei Hopper: Kijk, TTC....volgens mij zit je teveel in de horizontale balk. Je bent gehypnotiseerd door geld en wat geld allemaal met ons doet. Trek je terug uit de wereld van biflatie en weet ik veel wat voor termen je er nog meer tegen aan gooit. Laat 'de wereld' maar tekeergaan. Volgens mij wordt je gekweld door je gedachten over de wereld. Zullen je straks een formule bezorgen waar je geld mee kan recycleren, dan nog zal je zeggen dat het niets te maken heeft met manieren van denken. 32 minuten geleden zei Hopper: Geven doet vermeerderen en in de leegte zijn verlangens naar 'meer' nog afwezig ook. Het systeem? Het zal me wat.... Delen is vermenigvuldigen komt neer op inductieve herkadering, maar we worden verboden ons verstand te gebruiken. 22 november 2022 bewerkt door TTC Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 15 minuten geleden zei TTC: Houden het natuurlijk niet voor mogelijk, maar het gebeurt wel. Zullen je straks een formule bezorgen waar je geld mee kan recycleren, dan nog zal je zeggen dat het niets te maken heeft met manieren van denken. Delen is vermenigvuldigen komt neer op inductieve herkadering, maar we worden verboden ons verstand te gebruiken. Je blijft maar op de horizontale balk. Dan blijft het denken de baas over jou. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
TTC 1.560 Geplaatst 22 november 2022 Auteur Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 4 minuten geleden zei Hopper: Je blijft maar op de horizontale balk. Dan blijft het denken de baas over jou. Beetje als de ziel van Plato, ben je op de dool of de menner? Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Hopper 813 Geplaatst 22 november 2022 Rapport Share Geplaatst 22 november 2022 5 minuten geleden zei TTC: Beetje als de ziel van Plato, ben je op de dool of de menner? De ziel heeft een aantal eigenschappen, het kenvermogen gaat verborgen achter het 'willen' en zolang jouw willen nog op de wereld is blijft het verborgene verborgen. Citeren Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.