Theodicee, logisch en paradoxaal?

[Hopper 813]

4 minuten geleden zei TTC:

Moest ik het allemaal weten, je zou me misschien niet eens geloven. De actualiteit in deze wereld lijkt daarom toegankelijker, daar hebben veel meer mensen voeling mee. Hoe zou God helpen bij een euvel dat zich in deze wereld heeft opgeworpen, moeilijk om naast te kijken, zeer pragmatisch. 

De schuld van alle landen in de wereld is het voorbije jaar als gevolg van de door de coronapandemie veroorzaakte crisis opgelopen tot een recordbedrag van 226.000 miljard dollar. Daarmee bedraagt de wereldwijde schuld 256 procent van het mondiale bruto binnenlands product, zo heeft het Internationaal Monetair Fonds woensdag bekendgemaakt. Het gaat om een stijging met 28 procent, wat meteen de hoogste stijging is sinds de Tweede Wereldoorlog.

Waar je nu aan refereert is 'de wereld'.  Ik kan mijn persoonlijk gemoed weer tot leven wekken, maar dan kan ik niet meer 'de wereld laten zijn'.  Met dat persoonlijk gemoed wek ik ook het persoonlijk 'willen' weer tot leven en zondig ik tegen het "Niet mijn wil geschiedde".   Dan beweeg ik me weg van Jezus' leer.

Terwijl je zult begrijpen dat ik die schuldencrisis niet kan oplossen, net zo min als de klimaatcrisis of een andere crisis.

Voor je het weet ben ik een of andere activist met een spandoek die ergens over straat loopt.  En schep ik mijzelf opnieuw als 'goedmens' omdat de hebzuchtigen nooit genoeg hebben.  En zit ik weer midden in het veld van goed en kwaad....

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Hopper:

Waar je nu aan refereert is 'de wereld'.  Ik kan mijn persoonlijk gemoed weer tot leven wekken, maar dan kan ik niet meer 'de wereld laten zijn'.  Met dat persoonlijk gemoed wek ik ook het persoonlijk 'willen' weer tot leven en zondig ik tegen het "Niet mijn wil geschiedde".   Dan beweeg ik me weg van Jezus' leer. Terwijl je zult begrijpen dat ik die schuldencrisis niet kan oplossen, net zo min als de klimaatcrisis of een andere crisis. Voor je het weet ben ik een of andere activist met een spandoek die ergens over straat loopt.  En schep ik mijzelf opnieuw als 'goedmens' omdat de hebzuchtigen nooit genoeg hebben.  En zit ik weer midden in het veld van goed en kwaad....

Stel dat dat probleem al opgelost is maar je weet dat niet, word je daar dan vrolijk van? 

16 juli 2022 bewerkt door TTC

[Hopper 813]

7 minuten geleden zei TTC:

Stel dat dat probleem al opgelost is maar je weet dat niet, word je daar dan vrolijk van? 

Ik hou me maar beperkt bezig met de wereldproblemen.  Vrolijk ben ik doorgaans altijd.  Leeg van zelf, is leeg van intenties en vanuit die Leegte altijd een (af)gestemd gemoed.  Wat dat betreft kan ik zó terecht bij een van die kerken waar men altijd opgeruimd lijkt te zijn.  En het waarschijnlijk ook daadwerkelijk is.

[TTC 1.560]

26 minuten geleden zei Hopper:

Ik hou me maar beperkt bezig met de wereldproblemen.  Vrolijk ben ik doorgaans altijd.  Leeg van zelf, is leeg van intenties en vanuit die Leegte altijd een (af)gestemd gemoed.  Wat dat betreft kan ik zó terecht bij een van die kerken waar men altijd opgeruimd lijkt te zijn.  En het waarschijnlijk ook daadwerkelijk is.

Het deert allemaal zo niet, daar gaat het om. 

40 minuten geleden zei Hopper:

En zit ik weer midden in het veld van goed en kwaad....

Waar het vandaag over gaat, de actualiteit. 

Een paradigmashift is een ontwikkeling in de wetenschap die leidt tot een dramatisch ander beeld van de werkelijkheid. Vaak ontstaat bij zo’n ontwikkeling een grote tegenstelling tussen de voor- en tegenstanders. Een doorbraak naar het nieuwe paradigma wordt doorgaans afgedwongen doordat bepaalde nieuwe wetenschappelijke inzichten steeds opnieuw en door steeds meer wetenschappers proefondervindelijk worden gestaafd. De nieuwe kennis kan niet langer vanuit het oude paradigma worden verklaard en lijkt daarmee niet zelden zelfs in volledige tegenspraak te zijn. Meestal blijkt pas achteraf, wanneer de aanhangers van het oude, niet langer voldoende wetenschappelijke wereldbeeld hun invloed en macht hebben verloren, dat er sprake was van een paradigmashift.

16 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Noel2:

Wat heeft Kuhn met theodiceeen te maken? Gaat het leed van de onverlichte enkeling opgelost worden door wetenschap? Of wordt het alleen maar meer schijnbare ellende en gebrek aan zingeving?

Op de wereldfabriek past een integrale verkeersvergelijking die toelaat om middels een katalysator alle schulden te herleiden tot nihil, dit wil zeggen dat overvloed ons deelachtig is. Dit is nooit anders geweest omwille van de beschikbaarheid van de methode. Die katalysator is van onpersoonlijke signature dan wel onveranderlijk veranderlijk naargelang het gebruik dat wordt overgeleverd aan de menselijke vrije wil.  Het staat overigens gewoon in de bijbel, net zoals we kunnen zeggen dat de scheidslijn tussen twee paradigma's flinterdun is. Op basis van deze informatie die voor iedereen toegankelijk is, kan elk theodicee getoetst worden op intrinsieke waarachtigheid, wat wellicht om 100+1 niet zal lukken. Veel heeft natuurlijk met manieren van denken te maken, non-lineair staat hier haaks op strikt lineair in duale zin, met weerstanden die we voor wie het interesseren kan best niet onderschatten.

[TTC 1.560]

29 minuten geleden zei Noel2:

Gaat het leed van de onverlichte enkeling opgelost worden door wetenschap?

Fundamenteel wetenschappelijk onderzoek zegt niets over de toepassing, in die zin bestaat het probleem enkel nog in de hoofden van wie er geen aandacht voor heeft. Wetenschappelijk niets verkeerd mee, maar ook voeding voor heel wat metaforen en aforismen die naar deze tragische absurditeit verwijzen, als een open geheim. 

[TTC 1.560]

40 minuten geleden zei Noel2:

Of wordt het alleen maar meer schijnbare ellende en gebrek aan zingeving?

De noösfeer is de planetaire sfeer van de geest of denklaag van planeet Aarde. Om het idee van de noösfeer te begrijpen, moeten we ons bewustzijn verheffen en onszelf openen tot de meest algemene, elementaire en kosmische principes van het leven op aarde. Als het mentale omhulsel van de planeet karakteriseert de noösfeer geest en bewustzijn als een unitair fenomeen. Dit betekent dat de kwaliteit en de aard van onze individuele en collectieve gedachten direct de noösfeer beïnvloedt en de kwaliteit schept van ons milieu - de biosfeer. Als het "mentale omhulsel" van de Aarde vertegenwoordigt de noösfeer de doorbraak naar een nieuw bewustzijn, een nieuwe tijd en een nieuwe werkelijkheid die voortspruit uit de biosferische crisis. Dit staat bekend als de biosfeer-noösfeer transitie.

1 minuut geleden zei Noel2:

Het kan als pathos, aandoening, gezien worden. Waarmee een 'oplossing' in medische sfeer mogelijk wordt.

Van een aantal logicakwesties in een wereld waar de logica zoek is, worden zelfs wiskundigen krankjorum van. 

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Noel2:

Zoals welke theodicee neem ik mee...

Kies maar, door die non-lineaire katalysator valt veel op z'n plaats, maar wees bedachtzaam. 

[TTC 1.560]

Zojuist zei Noel2:

wat is de non-lineaire katalysator?

Middels de onderzoeksmethode these-antithese-synthese te achterhalen, toepassingsgebied de monetaire economie die principieel los staat van de reële economie (vraag/aanbod). Vandaag is de these dominant inflatoir, antithese deflatie, leidend tot een non-lineaire katalysator als gulden middenweg, biflatie. Biflatie zit tussen onze twee oren, onveranderlijk veranderlijk, tijdloos. 

[TTC 1.560]

Zojuist zei Noel2:

de enige biflatie die ik ken is inflatie hoog rente laag

Dat is het niet, biflatie aan de bron zegt daarover helemaal niets.  

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei Noel2:

Dan mis ik de context.

De context is heel de wereld, elk monetair artefact is een afgeleide van biflatie, onveranderlijk veranderlijk doorheen de tijd. Technisch of in verbeelding zou je naar de middeleeuwen kunnen reizen, biflatie verandert niet. Toepasbaar op het actuele hier en nu van die tijd, net zoals vandaag, morgen, overmorgen, of wanneer dan ook.  Probeer anders maar, je zal snel merken waar het precies over gaat, bedachtzaamheid gepast.  

[TTC 1.560]

8 minuten geleden zei Noel2:

In mijn hoofd draaien al wat scenarios. Mogelijk dat ik het begrijp. 

Zo simpel is het eigenlijk, we scheppen de realiteit waarin we leven. Ergo, op deze manier kunnen we innerlijk hoop cultiveren omdat heel wat 'monetaire' issues niet meer zijn dan het product van deze of gene manier van denken, duister en/of helder. Die katalysator is daarbij een hulpmiddel, door niemand bedacht, tijdloos. 

16 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Noel2:

Zo denk ik ook vaak. We scheppen de realiteit, zijn daar alleen niet zo kundig in (om het wenselijke te realiseren) omdat we geen rekening houden met biflatie dan waarschijnlijk.

Het Johari-venster mag in deze misschien interessant zijn, in het publieke domein heerst hierover onwetendheid. Technisch gezien, en dan bedoelen we vanuit de geesteswetenschappen bekeken, gaat het over niet meer dan vergeten/herinneren. Niet meer dan altijd hetzelfde dat zich doorheen heel de evolutie laat opmerken, wat hoop en bewustwording faciliteert, doch miskend. 

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Noel2:

Ja, vergeten/herinneren. Moeilijk tot onmogelijk zonder iets van begeleiding. ik merk dat de plasticiteit angst geeft voor Alzheimer.

Hoeveel termen er bedacht zijn om elke vorm van verheldering dicht te timmeren, soms amper geloofwaardig. In die zin is het proces de weg, als handvat is de positieve desintegratie theorie van Dabrowski bijzonder om eens gelezen te hebben. Zoals je terecht aangeeft, idealiter met begeleiding om niet om de haverklap in valkuilen te trappen. Angst is een slechte raadgever, maar net dat maakt een non-lineaire katalysator ook zo bijzonder, als tussen wonder en magie, doch puur wetenschappelijk.  

[TTC 1.560]

Zojuist zei Noel2:

Die angsten komen steeds terug. Een duivel of demon volgens Modestus. Voor mij de weerstand waar ik doorheen moet. Al weet ik dan echt nog niet wat naast de al bestaande realisatie een betere zou zijn. 

Niet alleen de weerstand in jezelf, ook die van de omgeving in de vorm van stigma. Gaandeweg wordt het aantal gelijkgestemden steeds minder maar de vrucht steeds hoopvoller, in termen van zielsverrijking dan toch. Niet makkelijk, veel factoren belemmeren dit proces, tot in het absurde toe. 

[Petra. 716]

18 uur geleden zei TTC:

Hierin m'n kwelling, ik twijfel nog steeds of een harmonieuzer paradigma zich na of voor WOIII zal manifesteren. Het tragisch absurde drama der mensheid, het ontbreekt ons immers niet aan verzamelde kennis om te kiezen voor een fluweelzachte paradigmashift, in alle onbewustheid hebben de meesten nog geen idee waar het precies over gaat. Met bijvoegsel, informatie is tijdloos. 

Een fluweelzachte paradigmashift is je verlangen.  

Ik begrijp je wel hoor, en ben het ergens wel met je eens ook.  Maar.. *

 

18 uur geleden zei TTC:

De kleur van de kat speelt geen rol, als ze maar muizen vangt. 

 😁. Zolang je nog gekweld wordt door verlangens heb je nog niet alle muizen gevangen. Misschien zat er nog eentje verstopt in een nis. Dan heb je nog muizenissen maar of dat aan de kat ligt ? 

* Misschien is de praktijk wat weerbarstiger dan de theorie. Of misschien heb je (net als ik) ook het verlangen om verlicht te zijn overboord gegooid. 

 

 

[Petra. 716]

19 uur geleden zei TTC:

Interessant, kan je daar voor mijn begrip iets meer over zeggen, over dat 'omkeren van de tijd'.  Ben je zelf natuurkundige of iets van die strekking? 

 

Haha o hemeltje, nee hoor ik ben geen natuurkundige. Sterker nog.. mijn grootste kwelling is het beperkt vermogen van mijn hersenpannetje, daarom moet ik al alle zeilen bijzetten om als geïnteresseerde de wetenschap bij te benen. 

Hier een interessant artikel over het omkeren van tijd: 

https://www.technologyreview.com/2017/12/22/241505/physicists-demonstrate-how-to-reverse-of-the-arrow-of-time/

 

Hier over quantumfysica op macroscopische schaal: https://www.tudelft.nl/2018/tnw/quantumfysica-op-macroscopische-schaal

 

P.S. 

In October komt er een boek uit wat mij heel interessant lijkt omdat het natuurkunde en filosofie verbindt. 

 https://www.cambridge.org/core/books/reversing-the-arrow-of-time/D7E6FB349B290D1284A504AAD72DE174

"Book description 

The arrow of time refers to the curious asymmetry that distinguishes the future from the past. Reversing the Arrow of Time argues that there is an intimate link between the symmetries of 'time itself' and time reversal symmetry in physical theories, which has wide-ranging implications for both physics and its philosophy. This link helps to clarify how we can learn about the symmetries of our world; how to understand the relationship between symmetries and what is real, and how to overcome pervasive illusions about the direction of time. Roberts explains the significance of time reversal in a way that intertwines physics and philosophy, to establish what the arrow of time means and how we can come to know it. This book is both mathematically and philosophically rigorous yet remains accessible to advanced undergraduates in physics and philosophy of physics. This title is also available as Open Access on Cambridge Core."

 

[Petra. 716]

16 uur geleden zei Noel2:

Emergentie van bewustzijn aannemen, als verschijnsel bij mechanische deeltjesbewegingen, is ook een niveau van denken. Ik weet niet hoe het gaat helpen, maar mogelijk doet het dat wel.

 

16 uur geleden zei TTC:

Alles hangt samen, maar soms begrijpen we nog voor geen halve meter hoe dan precies, work at hand. 😉

😄 En zie er dan maar eens een samenhangend epistel aan op te hangen. 

Stanford heeft een uitgebreid stuk over Quantumbenaderingen Van Bewustzijn

https://nl.edustanford.com/5797556-quantum-approaches-to-consciousness

 

 

[Petra. 716]

10 uur geleden zei TTC:

Zo simpel is het eigenlijk, we scheppen de realiteit waarin we leven. Ergo, op deze manier kunnen we innerlijk hoop cultiveren omdat heel wat 'monetaire' issues niet meer zijn dan het product van deze of gene manier van denken, duister en/of helder. Die katalysator is daarbij een hulpmiddel, door niemand bedacht, tijdloos. 

9 uur geleden zei Noel2:

Zo denk ik ook vaak. We scheppen de realiteit, zijn daar alleen niet zo kundig in (om het wenselijke te realiseren) omdat we geen rekening houden met biflatie dan waarschijnlijk.

 

Scheppen door het Woord zegt het voort zegt het voort. 🙂

Mijn gedachte is.. dat we idd. de realiteit scheppen, maar dat -het wenselijke- (dat wat we wenselijk vinden) onderling verschilt. Je hebt dus met je medescheppers te maken. 

Hence; Diversiteit.  

 

 

 

 

 

[TTC 1.560]

9 uur geleden zei Noel2:

Je getuigt van veel ervaring.

Veel oefenen met onveranderlijk veranderlijke katalysatoren is vaak ook niet meer dan een psychische kwelling, leerzaam echter wel.

2 uur geleden zei Petra.:

En zie er dan maar eens een samenhangend epistel aan op te hangen. Stanford heeft een uitgebreid stuk over Quantumbenaderingen Van Bewustzijn

Als je er niet tureluurs van wordt, heb je er nog niks van begrepen. 😉

17 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei Petra.:

Haha o hemeltje, nee hoor ik ben geen natuurkundige. Sterker nog.. mijn grootste kwelling is het beperkt vermogen van mijn hersenpannetje, daarom moet ik al alle zeilen bijzetten om als geïnteresseerde de wetenschap bij te benen. 

Hier een interessant artikel over het omkeren van tijd: 

https://www.technologyreview.com/2017/12/22/241505/physicists-demonstrate-how-to-reverse-of-the-arrow-of-time/

Hier over quantumfysica op macroscopische schaal: https://www.tudelft.nl/2018/tnw/quantumfysica-op-macroscopische-schaal

P.S. 

In October komt er een boek uit wat mij heel interessant lijkt omdat het natuurkunde en filosofie verbindt. 

 https://www.cambridge.org/core/books/reversing-the-arrow-of-time/D7E6FB349B290D1284A504AAD72DE174

"Book description 

The arrow of time refers to the curious asymmetry that distinguishes the future from the past. Reversing the Arrow of Time argues that there is an intimate link between the symmetries of 'time itself' and time reversal symmetry in physical theories, which has wide-ranging implications for both physics and its philosophy. This link helps to clarify how we can learn about the symmetries of our world; how to understand the relationship between symmetries and what is real, and how to overcome pervasive illusions about the direction of time. Roberts explains the significance of time reversal in a way that intertwines physics and philosophy, to establish what the arrow of time means and how we can come to know it. This book is both mathematically and philosophically rigorous yet remains accessible to advanced undergraduates in physics and philosophy of physics. This title is also available as Open Access on Cambridge Core."

We kunnen onszelf pas expert noemen wanneer we in deze of niche alle mogelijke fouten gemaakt hebben, misschien wordt het terug naar de toekomst in die zin dat we terug aansluiting vinden met de kosmos. Wellicht heb je al een boekenkast vol met soortgelijken, het aanbod overweldigend. Vond zelf (o.a.) genoegdoening in het werk van Marjan De Vries, De Hele Olifant in Beeld. 

3 uur geleden zei Petra.:

Een fluweelzachte paradigmashift is je verlangen.  Ik begrijp je wel hoor, en ben het ergens wel met je eens ook.  Maar.. *

Vooral over die 'maar' kan ik een trefwoordenlijst bezorgen die al onze hoop netjes in de kast doet opbergen, het mijmeren over de kracht van eenvoud en kleine dingen stopt innerlijk echter niet. 😉

[TTC 1.560]

3 uur geleden zei Petra.:

Sterker nog.. mijn grootste kwelling is het beperkt vermogen van mijn hersenpannetje, daarom moet ik al alle zeilen bijzetten om als geïnteresseerde de wetenschap bij te benen. 

Handig trucje misschien, hoe minder je weet, hoe meer je weet. 😉

16 uur geleden zei Hopper:

Het leven leeft zichzelf, het heeft geen nut nodig.  Nut vindt plaats in 'de tijd' en het is de tijd zelf die in de mens het verlangen naar een onvervulde toekomst opwekt.  Dat verlangen op zich is volstrekt nutteloos, een mens kan zich niet buiten de actualiteit begeven.  Buiten de actualiteit begeven kan alleen in gedachten en als de gedachtenwereld door het persoonlijk gemoed wordt aangedreven.

Na herlezing lijkt het een beetje op het absurdisme, heeft niets met stand up comediants te maken.  

Het absurdisme is een filosofische stroming waarin wordt gesteld dat het leven in essentie geen betekenis heeft, het onmogelijk is rationeel te verklaren waarom er leven is en dat iedere poging om de essentie van het heelal te ontrafelen gedoemd is te mislukken. Volgens absurdisten is het menselijk lijden het resultaat van vergeefse pogingen door individuen om reden of betekenis in de absurde kloof van het bestaan te vinden. 

[TTC 1.560]

4 uur geleden zei Petra.:

Zolang je nog gekweld wordt door verlangens heb je nog niet alle muizen gevangen. Misschien zat er nog eentje verstopt in een nis. Dan heb je nog muizenissen maar of dat aan de kat ligt? Misschien is de praktijk wat weerbarstiger dan de theorie. Of misschien heb je (net als ik) ook het verlangen om verlicht te zijn overboord gegooid. 

Het goede nieuws is dat we geld kunnen recycleren, het slechte dat het goede maar moeizaam begrepen wordt. 😉

17 juli 2022 bewerkt door TTC

[TTC 1.560]

6 minuten geleden zei Noel2:

En om te leren daar gaat het om in het leven (tegen de absurditeit in)?

Ja, zo simpel is het principieel wel, het proces leren kennen doen we niet door de weg niet te bewandelen. Aanvankelijk misschien stroef en onwennig, als luctor et emergo, ik worstel en kom boven. Maar dat is een keuze die weinigen maken, met alle gevolgen van dien. 

17 minuten geleden zei Noel2:

Wat je inderdaad niet zou moeten willen is in een realiteit komen waar het contact met anderen/bekenden verdwenen is. Dan sta je zo alleen.

Ben je vertrouwd met het idee van een kwantumshift in het wereldbrein? 

[TTC 1.560]

Zojuist zei Noel2:

Ik heb er een vage associatie mee, maar het zou goed kunnen dat we elkaar misverstaan. ’Wereldbrein’ is dan volgens mij toch iets persoonlijks. Dat verschuift soms al als ik de krant lees. Dan lees ik soms ook maar niet verder.

We vullen het persoonlijk in, maar we staan nooit los van elkaar. Naargelang onze eigenheid/interesse kunnen we hierin patronen herkennen, als een ontluikende visielogica die meer inzage geeft in het idee van een kwantumshift. Paradoxaal genoeg, het is helemaal geen nieuwe materie, maar het kan je wel 'schokken' wanneer je hier nog niet mee vertrouwd bent. Zo is met bijvoorbeeld verwijzen naar non-lineaire katalysatoren wetenschappelijk gezien niets verkeerd, het gaat echter wel voorbij aan het vigerende schaarstedenken dat zo eigen is aan niet-coöperatieve spelvormen met incomplete informatie. Eenmaal diepgaander verwerkt is het de eenvoud zelve, het contrast tussen theorie en praktijk echter haast onwaarschijnlijk, in zekere zin zelfs ongeloofwaardig, ondanks alle hoop op een harmonieuzer wereld dan ook vaak vereenzaming in de hand werkend, de paradox.