Spring naar bijdragen

Een eind maken aan valse religie (Openbaring 17:15,16)


Aanbevolen berichten

1 uur geleden zei WdG:

De strijd lijkt hierover te gaan, terwijl de strijd wellicht al geleverd is, inclusief de overwinning. Zal de vraag die je stelt onze harten beroeren, of zal menigeen verbaasd zijn wanneer de praktijk het antwoord levert?

We weten inmiddels dat die verbazing in drie fasen komt, zodat het antwoord telkens opnieuw naar de achtergrond verdrongen wordt. Een minderheid pikt het op om op die manier getuige te worden van een strijd die oneindig kan doorgaan, resultaat averechts aan dat wat we onder religie in de zin van meer harmonie en verbondenheid zouden kunnen begrijpen. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 2,2k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Religies zijn geneigd hun levensbeschouwing  te associëren met activiteiten als bijbellezen, retraite, kerkgang en gezaghebbende geschriften. In reguliere (exoterische) religies wordt over het algemee

Congruent, het is een weg die we bewust of onbewust allemaal doorlopen, en net omwille van de subtiliteit en verschillende groeisnelheden een perfecte voedingsbodem voor conflict, oordeel en veroordel

Ik verwonder mij, dat gij zo haast wijkende van dengene, die u in de genade van Christus geroepen heeft, overgebracht wordt tot een ander Evangelie, zegt Paulus in een van zijn brieven. Zal dit andere

Posted Images

2 minuten geleden zei TTC:

We weten inmiddels dat die verbazing in drie fasen komt, zodat het antwoord telkens opnieuw naar de achtergrond verdrongen wordt. Een minderheid pikt het op om op die manier getuige te worden van een strijd die oneindig kan doorgaan, resultaat averechts aan dat wat we onder religie in de zin van meer harmonie en verbondenheid zouden kunnen begrijpen. 

Dat geldt niet voor iedereen. Soms is zelfs een vierde fase nodig. De strijd is schijnbaar oneindig, denk je niet?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei WdG:

Dat geldt niet voor iedereen. Soms is zelfs een vierde fase nodig. De strijd is schijnbaar oneindig, denk je niet?

Omwille van het leven zoals we het vandaag kennen wel, maar vandaag misschien net iets anders omwille van wat zich evolutionair aanbiedt, twee verschillende dingen. Maar of het nu oneindig is of niet, het is strijden tegen problemen die al opgelost zijn. Wedervraag, wat bedoel je hier precies met vierde fase?

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei TTC:

Omwille van het leven zoals we het vandaag kennen wel, maar vandaag misschien net iets anders omwille van wat zich evolutionair aanbiedt, twee verschillende dingen. Maar of het nu oneindig is of niet, het is strijden tegen problemen die al opgelost zijn. Wedervraag, wat bedoel je hier precies met vierde fase?

Het is zeker relevant of het oneindig is of niet. Bij sommigen zal de verbazing niet landen, zodat een vierde fase nodig is. Nu maar hopen dat deze eindig is. Het is evident dat het probleem al opgelost is. Maar, velen zien de oplossing helaas niet.

Link naar bericht
Deel via andere websites
19 minuten geleden zei WdG:

Het is zeker relevant of het oneindig is of niet. Bij sommigen zal de verbazing niet landen, zodat een vierde fase nodig is. Nu maar hopen dat deze eindig is. Het is evident dat het probleem al opgelost is. Maar, velen zien de oplossing helaas niet.

Misschien even finetunen, zoals het hier in de perceptie opgenomen werd:

  1. het wordt belachelijk gemaakt
  2. het wordt krachtdadig tegengewerkt
  3. het wordt als vanzelfsprekend aangenomen
  4. ...

Misschien heb je een ander lijstje, de mix van allerhande mogelijke variaties maakt alles steeds duister, dat is hoe we dit kluwen vanop een afstand kunnen zien. Maar het is zoals je zegt, in hoeverre al gekend of getoond, wil dat niet zeggen dat het ook gezien wordt. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
30 minuten geleden zei TTC:

Misschien even finetunen, zoals het hier in de perceptie opgenomen werd:

  1. het wordt belachelijk gemaakt
  2. het wordt krachtdadig tegengewerkt
  3. het wordt als vanzelfsprekend aangenomen
  4. ...

Misschien heb je een ander lijstje, de mix van allerhande mogelijke variaties maakt alles steeds duister, dat is hoe we dit kluwen vanop een afstand kunnen zien. Maar het is zoals je zegt, in hoeverre al gekend of getoond, wil dat niet zeggen dat het ook gezien wordt. 

1 en 2 zijn in feite hetzelfde, zie het als een soort ontkenningsfase. Wat interessant kan zijn is juist het omgekeerde gaan beweren, waardoor mensen door hun rebelse houding precies dat gaan verkondigen wat jij eigenlijk wil verkondigen. Ken je dat verschijnsel? Het is cynisch en absurd tegelijk te zien hoe mensen sarcasme, waarheid en leugen enerzijds kunnen vermengen, en anderzijds niet kunnen onderscheiden. Het bewijst ook hoe ideeëloos sommige wederwaardigheden kunnen ontspruiten in malheureuse occupaties. Maar, jou kennende is dat niet aan jouw waarnemingsveld ontsnapt?!

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei WdG:

1 en 2 zijn in feite hetzelfde, zie het als een soort ontkenningsfase. Wat interessant kan zijn is juist het omgekeerde gaan beweren, waardoor mensen door hun rebelse houding precies dat gaan verkondigen wat jij eigenlijk wil verkondigen. Ken je dat verschijnsel? Het is cynisch en absurd tegelijk te zien hoe mensen sarcasme, waarheid en leugen enerzijds kunnen vermengen, en anderzijds niet kunnen onderscheiden. Het bewijst ook hoe ideeëloos sommige wederwaardigheden kunnen ontspruiten in malheureuse occupaties. Maar, jou kennende is dat niet aan jouw waarnemingsveld ontsnapt?!

Alles is mogelijk, dialoog wordt dan ook de achillespees van het mensdom genoemd, hierin het zien, of ook helemaal niet. Bij het omgekeerde gaan beweren, misschien interessant om eens gezien te hebben, hoeveel verschillende technieken bij omdenken enkel. Het punt is denkelijk dat niet iedereen dit ernstig neemt waardoor we perfect ook in onwaarheden kunnen blijven geloven, niet eens bewust daarvan. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Alles is mogelijk, dialoog wordt dan ook de achillespees van het mensdom genoemd, hierin het zien, of ook helemaal niet. Bij het omgekeerde gaan beweren, misschien interessant om eens gezien te hebben, hoeveel verschillende technieken bij omdenken enkel. Het punt is denkelijk dat niet iedereen dit ernstig neemt waardoor we perfect ook in onwaarheden kunnen blijven geloven, niet eens bewust daarvan. 

Het is niet slechts het ernstig nemen van iets. In de eerste plaats gaat het om herkenning. Daarna kan men kiezen voor ontkenning of bevestiging, waardoor we weer bij het begin zijn. Interessant om je eens af te vragen wat er eerder was? De achillespees of de mens?

Link naar bericht
Deel via andere websites
12 minuten geleden zei WdG:

Het is niet slechts het ernstig nemen van iets. In de eerste plaats gaat het om herkenning. Daarna kan men kiezen voor ontkenning of bevestiging, waardoor we weer bij het begin zijn. Interessant om je eens af te vragen wat er eerder was? De achillespees of de mens?

Bijzondere processen zijn het, staat allemaal beschreven, dat is het punt niet. Fijne vraag, nog even en het gaat over kwantumprojecties waar de geest zich mee kan identificeren en het gesuggereerde valse zelf z'n vragende en zoekende impulsen verklaart. Maar dan zou de verwarring des te groter kunnen worden, terwijl we misschien enkel aandacht willen besteden aan het menselijke welzijn binnen wat we de normale percepties kunnen noemen, enkel dat is al een kwelling en quasi onmogelijk. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei TTC:

Bijzondere processen zijn het, staat allemaal beschreven, dat is het punt niet. Fijne vraag, nog even en het gaat over kwantumprojecties waar de geest zich mee kan identificeren en het gesuggereerde valse zelf z'n vragende en zoekende impulsen verklaart. Maar dan zou de verwarring des te groter kunnen worden, terwijl we misschien enkel aandacht willen besteden aan het menselijke welzijn binnen wat we de normale percepties kunnen noemen, enkel dat is al een kwelling en quasi onmogelijk. 

Of het onmogelijk is, weet ik niet. Maar, je noemt het quasi onmogelijk, dus wellicht is er toch nog ergens een occasie? Wanneer we spreken over kwantumprojecties, zouden we ook telepathie kunnen overwegen. We weten dat het op uiterst microniveau mogelijk is. Toch zijn er ook verslagen bekend van daadwerkelijke telepathie, dus wellicht ook kwantumprojecties waar de geest zich mee kan vereenzelvigingen. Is dit geen interessante gedachte?

Link naar bericht
Deel via andere websites
46 minuten geleden zei WdG:

Of het onmogelijk is, weet ik niet. Maar, je noemt het quasi onmogelijk, dus wellicht is er toch nog ergens een occasie? Wanneer we spreken over kwantumprojecties, zouden we ook telepathie kunnen overwegen. We weten dat het op uiterst microniveau mogelijk is. Toch zijn er ook verslagen bekend van daadwerkelijke telepathie, dus wellicht ook kwantumprojecties waar de geest zich mee kan vereenzelvigingen. Is dit geen interessante gedachte?

Veel is fascinerend, maar de meeste mensen zijn daar ook niet mee bezig, al zeker niet wanneer het om religie gaat. Maar dat brengt ons misschien tot het punt van informatie an sich, of we het dan telepathie willen noemen is naar de ontvanger om te beoordelen. Maar het volgende in relatie tot vermeende valse religies, op basis van onderzoek is het perfect mogelijk om een woord te laten verschijnen waarvan de betekenis voor iedereen gekend zou kunnen zijn, en toch is er amper iemand die weet wat het betekent. 

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei WdG:

Het is niet slechts het ernstig nemen van iets. In de eerste plaats gaat het om herkenning.

Dat is zeker zo, om het praktisch te maken kunnen we bijvoorbeeld Sjako op z'n wenken bedienen binnen het kader van wat hij alsmaar tracht te zeggen, en toch lijkt dat volkomen te ontgaan. Fascinerend wil dus niet altijd zeggen zonder pijn, omdat vaak nu net uitgesloten wordt wat ingesloten zou kunnen worden om een verhaal sluitend te maken, als tussen wonder en magie. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
11 uur geleden zei WdG:

Wanneer we spreken over kwantumprojecties, zouden we ook telepathie kunnen overwegen.

Las er het volgende over, het internet is de driedimensionale reflectie van de noösfeer, een vorm van proto-telepathie. Als de noösfeer volledig is geactiveerd, dan zal de menselijke soort telepathie ervaren als een collectieve norm.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 17-11-2020 om 17:29 zei sjako:

Hoe dat precies zal gaan weten we niet.

Misschien heb je hier wat aan Sjako, over de relatie tussen die 144.000 en de noösfeer, niet iedereen weet dat maar iedereen zou het wel kunnen weten, van waaruit het idee van 'valse religies' afgeleid kan worden. 

Citaat

De aanwijzing van de PSI-bank maakt de conceptualisering van de noösfeer gemakkelijker. Bedenk dat alle kennis- en gedachtensystemen zijn vervat in de PSI-bank-regelaar van de noösfeer. Deze PSI-bank-regelaar, gelegen tussen deze twee elektromagnetische velden, is niet alleen een geheugen-opslagplaats voor alle gedachten, maar bevat ook alle kennis van de evolutionaire tijdprogramma's. (bron)

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 17-11-2020 om 17:20 zei Jurriën Sr.:

Uiteraard valt er nog veel over te zeggen, maar dit even als (mede)aanzet.

Of waarom een aantal elaboreren zo belangrijk vindt, dat wat je eerder ook suggereerde door onze manier van denken te veranderen, niet onterecht. Hoe dan ook, alles opnieuw proberen uit te vinden heeft weinig zin, het is er al. 

Citaat

Voor Teilhard de Chardin wordt de noösfeer voorafgegaan door de uitwerking van een planetair informatie-netwerk, dat dan ook het laatste materialistisch-technologisch doorgangsritueel vormt vóór het bereiken van een “Omega-punt”. Dit Omega punt, ook wel geassocieerd met het mystieke lichaam van Christus, is de ingang van de mensheid en de planeet in de noösfeer, de Ene Geest van de Aarde. (bron)

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 19-11-2020 om 11:08 zei Jurriën Sr.:

We hadden de vorige keer samen een slechte start, TTC. En dat maakte me enigszins wantrouwig. Excuses daarvoor. 

Alwaar velen het maar al te belachelijk vonden dat het ooit zou lukken, was de verwondering des te groter dat het net andersom leek te functioneren, wat perfect in de handboeken beschreven stond maar pas gezien kon worden wanneer diverse kant en pasklare GGZ-adviezen ook zouden toegepast worden.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Hoe het ook zij; de komst van Jezus Christus betekent het einde van alle religie. Dus ook van de valse:

Lukas 5:37-39 (HSV) "En niemand doet nieuwe wijn in oude leren zakken; anders zal de nieuwe wijn de zakken doen barsten en de wijn zelf zal eruit stromen en de zakken zullen verloren gaan. Maar nieuwe wijn moet men in nieuwe zakken doen en beide blijven ze behouden. En niemand die oude wijn drinkt, wil meteen nieuwe, want hij zegt: De oude is beter".

Het zij dan dat je überhaupt (nog) geen weet hebt van nieuwe wijn, dan is het verstandig de oude nog even te behouden; anders zit je helemaal zonder. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Hoe het ook zij; de komst van Jezus Christus betekent het einde van alle religie.

In deze wereld is het risico om mezelf hopeloos belachelijk te maken velen malen groter dan dat ik überhaupt iets van het leven zou kunnen begrijpen, ik hou het daarom liever bij simpele dingen die ik redelijkerwijs kan bevatten.

Link naar bericht
Deel via andere websites

 

45 minuten geleden zei TTC:
2 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Hoe het ook zij; de komst van Jezus Christus betekent het einde van alle religie.

In deze wereld is het risico om mezelf hopeloos belachelijk te maken velen malen groter dan dat ik überhaupt iets van het leven zou kunnen begrijpen, ik hou het daarom liever bij simpele dingen die ik redelijkerwijs kan bevatten.

Dit is wel de meest simpele boodschap die gebracht kan worden; iedereen kan het bevatten. Je moet echter wel bereid zijn het risico te lopen de meest belachelijke persoon ter wereld te worden, want:

  • 1 Corinthians 1:18-23 (HSV) ".... het woord van het kruis is voor hen die verloren gaan wel dwaasheid, maar voor ons die behouden worden, is het een kracht van God. Want er staat geschreven: Ik zal de wijsheid van de wijzen verloren doen gaan en het verstand van de verstandigen zal Ik tenietdoen. (...) wij echter prediken Christus, de Gekruisigde, voor de Joden een struikelblok en voor de Grieken een dwaasheid".

De meest belachelijke mens, dat wel; maar niet (meer) hopeloos. Je zult redelijkerwijs echter wel het echte Leven gaan begrijpen, TTC, en dat alles buiten religie om.

bewerkt door Jurriën Sr.
Link naar bericht
Deel via andere websites
2 minuten geleden zei Jurriën Sr.:

De meest belachelijke mens, dat wel; maar niet (meer) hopeloos. Je zult redelijkerwijs echter wel het echte Leven gaan begrijpen, TTC, en dat alles buiten religie om.

Als niets onverbonden is dan kan er slechts sprake zijn van foute interpretaties die illusoire scheidingen aanbrengen, wat aansluit bij die universele waarheid die je eerder opperde, denk ik voor nu. 

22 uur geleden zei WdG:

Of het onmogelijk is, weet ik niet. Maar, je noemt het quasi onmogelijk, dus wellicht is er toch nog ergens een occasie?

Als we van rups tot vlinder een pad dienen te bewandelen met pieken en dalen, met inbegrip van allerhande labels die we onderweg kunnen verdienen, dan zouden we pas hersteld zijn wanneer we volkomen dwaas zijn, het is apart.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 18-11-2020 om 13:16 zei Jurriën Sr.:

Het is dus niet correct om elkaar te vervolgen op grond van religieus handelen.

Na het formuleren van een universeel geldende herstelvraag waarin een tijdloze katalysator verweven zit, is er voor een aantal E-werkers geen reden van bestaan meer, als minderwaardig verworpen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei TTC:

Als niets onverbonden is dan kan er slechts sprake zijn van foute interpretaties die illusoire scheidingen aanbrengen, wat aansluit bij die universele waarheid die je eerder opperde, denk ik voor nu. 

Als we van rups tot vlinder een pad dienen te bewandelen met pieken en dalen, met inbegrip van allerhande labels die we onderweg kunnen verdienen, dan zouden we pas hersteld zijn wanneer we volkomen dwaas zijn, het is apart.

Religies zijn geneigd hun levensbeschouwing  te associëren met activiteiten als bijbellezen, retraite, kerkgang en gezaghebbende geschriften. In reguliere (exoterische) religies wordt over het algemeen de religieuze dimensie buiten en boven de mens gesitueerd. Volgelingen van formele religies proberen dikwijls het gedrag of beslissingen van een God te beïnvloeden, Hem gunstig te stemmen, te behagen en zijn hulp in te roepen. Vele gebeurtenissen, ten goede of ten kwade,  worden aan Hem toegeschreven. Door externe praktijken pogen zij toegang te verkrijgen tot een hemelrijk. 

De mens met een spirituele en filosofische levenshouding daarentegen benadrukt steeds dat de religieuze dimensie esoterisch (van binnenuit en de binnenkant van de religie) benaderd moet worden. De poort naar het hemelrijk is ten diepste verbonden met het ervaringsweten en wijsheidkennis (gnosis). Dat ervaringsweten wordt mogelijk gemaakt door zich, in een voortdurend zoekproces, open te stellen voor wat ons soms op bepaalde momenten aan diepere ervaring en inzicht ten deel valt. 

Hoewel de mens met een spirituele levenshouding binnen een religieuze context opereert, heeft de religieus/filosofische traditie zich altijd onderscheiden van godsdienstige handelingen, het ritueel en de dogmatiek. De spirituele mens is er aan ontgroeid. Hij is geneigd de godsdienstige cultus,  hoewel voor sommige nog noodzakelijk, te beschouwen als een vorm van sociaal samenzijn, volksreligie en infantiel gedrag. 

Bij het rechtsproces en veroordeling van Jezus van Nazareth speelde de vergelijking: 'Tat Tvam Asi' (het Goddelijke dat ben jij), een belangrijke rol. Ook de wijze gaat uit van die vergelijking. Dit uitgangspunt is voor een groot aantal orthodoxe, exoterische religies zeer godslasterlijk. Daar stond vroeger de doodstraf op. 

Men stenigde iemand als hij godslasterlijke woorden spreekt. Jezus moet iets dergelijks gezegd hebben wat een exoterische religie als godslasterlijk zou bestempelen.

Jezus van Nazarth was een bijzonder mens, een Wijze en een zoon van God zoals alle mensen.  

In een conversatie met de apostel Thomas nam Jezus hem apart en zei hem drie woorden. Toen Thomas terugkwam bij zijn vrienden vroegen zij hem:

"Wat heeft Jezus gezegd?". 

Thomas antwoordde: "Als ik u één van de woorden zei, die Hij mij gezegd heeft, dan zoudt u stenen nemen en mij stenigen". 

We kunnen ons voorstellen dat Jezus heeft gezegd: 'Jij bent Goddelijk'. Waarop Thomas in stilte de betekenis van die woorden laat bezinken. In het licht van de tekst van Psalm 82: 6-7: "Gij zijt goden (...) nochthans zult gij sterven als mensen", zou deze uitspraak niet onwaarschijnlijk zijn.  

bewerkt door Victor1
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Victor1:

Religies zijn geneigd hun levensbeschouwing  te associëren met activiteiten als bijbellezen, retraite, kerkgang en gezaghebbende geschriften. In reguliere (exoterische) religies wordt over het algemeen de religieuze dimensie buiten en boven de mens gesitueerd. Volgelingen van formele religies proberen dikwijls het gedrag of beslissingen van een God te beïnvloeden, Hem gunstig te stemmen, te behagen en zijn hulp in te roepen. Vele gebeurtenissen, ten goede of ten kwade,  worden aan Hem toegeschreven. Door externe praktijken pogen zij toegang te verkrijgen tot een hemelrijk. 

De mens met een spirituele en filosofische levenshouding daarentegen benadrukt steeds dat de religieuze dimensie esoterisch (van binnenuit en de binnenkant van de religie) benaderd moet worden. De poort naar het hemelrijk is ten diepste verbonden met het ervaringsweten en wijsheidkennis (gnosis). Dat ervaringsweten wordt mogelijk gemaakt door zich, in een voortdurend zoekproces, open te stellen voor wat ons soms op bepaalde momenten aan diepere ervaring en inzicht ten deel valt. 

Hoewel de mens met een spirituele levenshouding binnen een religieuze context opereert, heeft de religieus/filosofische traditie zich altijd onderscheiden van godsdienstige handelingen, het ritueel en de dogmatiek. De spirituele mens is er aan ontgroeid. Hij is geneigd de godsdienstige cultus,  hoewel voor sommige nog noodzakelijk, te beschouwen als een vorm van sociaal samenzijn, volksreligie en infantiel gedrag. 

Bij het rechtsproces en veroordeling van Jezus van Nazareth speelde de vergelijking: 'Tat Tvam Asi' (het Goddelijke dat ben jij), een belangrijke rol. Ook de wijze gaat uit van die vergelijking. Dit uitgangspunt is voor een groot aantal orthodoxe, exoterische religies zeer godslasterlijk. Daar stond vroeger de doodstraf op. 

Men stenigde iemand als hij godslasterlijke woorden spreekt. Jezus moet iets dergelijks gezegd hebben wat een exoterische religie als godslasterlijk zou bestempelen.

Jezus van Nazarth was een bijzonder mens, een Wijze en een zoon van God zoals alle mensen.  

In een conversatie met de apostel Thomas nam Jezus hem apart en zei hem drie woorden. Toen Thomas terugkwam bij zijn vrienden vroegen zij hem:

"Wat heeft Jezus gezegd?". 

Thomas antwoordde: "Als ik u één van de woorden zei, die Hij mij gezegd heeft, dan zoudt u stenen nemen en mij stenigen". 

We kunnen ons voorstellen dat Jezus heeft gezegd: 'Jij bent Goddelijk'. Waarop Thomas in stilte de betekenis van die woorden laat bezinken. In het licht van de tekst van Psalm 82: 6-7: "Gij zijt goden (...) nochthans zult gij sterven als mensen", zou deze uitspraak niet onwaarschijnlijk zijn.  

Dag Víctor. Mijn vraag over de bijbel was als reactie op dit bericht bedoeld. Verkeerd geplaatst. 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.


×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid