Kamer is klaar met scholen die homoseksualiteit afkeuren

[Chiel Fernig 75]

12 uur geleden zei Wesley:

Het was meer het verschil dat ik probeerde te benadrukken van iemand die Jezus verwerpt en iemand die Jezus als Heer en Redder heeft aangenomen.
Bij een ongelovige heeft het geen zin om te vertellen dat deze Jezus moet gehoorzamen. Jezus is niet zijn Heer.
Bij een wedergeboren christen hoeft het in principe niet eens, omdat deze Jezus reeds heeft aangenomen als Heer en Hem zal gehoorzamen met hulp van de Heilige Geest en het Woord. (niet dat christenen elkaar niet moeten waarschuwen of bemoedigen tot gehoorzaamheid, daar ging dit niet over)

prin·ci·pe (het; o; meervoud: principes)1 overtuiging die aan al iemands handelen ten grondslag ligt; beginsel, grondbeginsel, grondregel: uit principe uit innerlijke overtuiging; in principe op zichzelf

Je bekeren en Jezus aannemen als Heer en Redder heeft gehoorzaamheid al ten grondslag.

Dat is ook zo.

38 minuten geleden zei Peter79:

Johannes schrijft over jongeren die de boze overwonnen hebben. Maar de jongeren op de scholen, hebben die de boze overwonnen? Als jongeren belijdenis doen of als volwassene gedoopt worden, is dat niet het moment om van overwinning te spreken? En veel jongeren zijn zover in de leeftijd van 17 t/m 24 jaar, dat is na de middelbare-schooltijd.

Waar ik van geschrokken ben is het nieuwsbericht dat een jongere op school zwaar mishandeld was. Dat is het gevolg van niet optreden van de ouders (in de vreze des Heeren).

[Peter79 286]

39 minuten geleden zei Chiel Fernig:

Waar ik van geschrokken ben is het nieuwsbericht dat een jongere op school zwaar mishandeld was. Dat is het gevolg van niet optreden van de ouders (in de vreze des Heeren).

Ik zie niet hoe de ouders dat hadden kunnen voorkomen als het voorval op school plaatsvond. Ik neem aan dat de ouders ergens anders waren.

Geloof is iets dat je je gegeven wordt, ouders kunnen dat niet aan hun kinderen geven, maar het komt van God. De ene persoon is meer begaafd in het opvoeden dan de andere. Bovendien bestaan er ook kinderen waar de beste opvoeder geen vat op krijgt. Beter lijkt me om te zeggen dat de mishandeling een gevolg is van de zonde.

 

[Tomega 311]

Op 17-11-2020 om 17:16 zei sjako:

Dus evangelisatie is niet nuttig want mensen worden toch wel tot God getrokken? Maar ik heb gelezen dat Jezus voor ALLE mensen is gestorven, niet enkel voor uitverkorenen.

Je dus mist de kern van wat Christus zei: ik red die de Vader mij geeft. Dat is niet Sjako, en dat is niet die mens zelf, maar dat is de Vader. En de Vader vraagt en wil en eist en doet ook dwars tegen alle weerstand in op alle mogelijke manieren precies datgene wat alle creatuur moet doen: Zijn eer en Majesteit vertegenwoordigen.

Als jij zegt alle mensen, dan loochen jij het feitelijke dat Christus zegt: alleen zij die de Vader Mij geeft, die red ik. En Hij zegt daartoe ook: Niemand komt tot de Vader, dan via mij.

Maar ik zeg erbij dat dit onderwerp voor jou misschien een ongeschikt onderwerp is. Het zet je kennelijk op een verkeerd been.

Op 17-11-2020 om 17:16 zei sjako:

Dat lees ik er niet in. Dat zou niet eerlijk zijn.

Jij weegt af wat jouw eer bevindt, tegenover het Recht en de Heerlijkheid van God?
Neem daarom van mij aan, dat je nooit als argument mag inbrengen: dat zou niet eerlijk zijn.
Je brengt je vlees in als norm, terwijl je verzuimt om Gods Wet als ijkpunt te nemen.

Op 17-11-2020 om 17:16 zei sjako:

Dus iemand zou al bij zijn geboorte gedoemd zijn om naar de hel te gaan volgens jou?

Vanaf de geboorte trekt de Geestelijke Zwaartekracht van het Licht. Maar niet alle geest en niet alle ziel, wordt daardoor geraakt en getrokken. Daar doet niemand iets aan, want dat is zo gedaan. Maar dat is een zaak van een hoger niveau, want voor jou en voor mij en voor heel de schepping geldt: doe die zwaartekracht ook zelf versterken en ontbranden tot nieuwe kracht en brengen aan alle creatuur. En zo zie je, dat je eigenlijk op een ander niveau van praten terecht komt, waar je gewoon weinig affiniteit mee, hebt. Dat is prima, maar realiseer je daarbij dan wel, dat elk onderschoffelen van een niveau of perspectief, in principe sektarische (dat is, een element structureel beklemtonen ten laste van een ander element) doorwerkingen krijgt, waardoor je sommigen zult verliezen, die eigenlijk gewonnen hadden moeten worden. Maar als troost zij gezegd, dat je anderen weer kunt winnen, die juist door de zonde in die bepaalde hoek of trechter en tunnel waren beland. En zo leer je zoetjes aan dat God het uiteindelijk Zelf bewerkt. Daar sta jij buiten, hoewel je een centrale rol hebt in de bediening ervan.

Op 17-11-2020 om 17:16 zei sjako:

Dat lees ik er niet in. Dat zou niet eerlijk zijn.

En op een andere manier heb je ook wel een punt, en ook gelijk. De Vader geeft namelijk de ziel antwoord op het rechtvaardige gebed. De Vader heeft dus kracht in macht en middelen en bevoegdheid en recht en genade, om te geven wat een ziel vraagt. Dus je hebt gelijk, dat er een factor is van eigen inbreng en beïnvloeding. Dat erken ik en daarin heb je gelijk. Maar het schuift tegelijk het niveau van wat aan God is hoger op: Hij heeft dat voorzien, c.q. Hij bewerkt alles de goeden ten goede. Misschien is dit gewoon niet zo'n goed onderwerp voor mij ...  

Op 17-11-2020 om 17:16 zei sjako:

Dit is een uitnodiging aan iedereen, homo of hetero, blank of zwart, geel, niemand uitgezonderd.

Je vertoont hier hetzelfde sympathieke zouteloze krachteloze als Wesley in Kruisigem brengt.
De uitnodiging, voor niemand uitgezonderd, vraagt om de eigen begeerte en zelfs de natuurlijke aard los te laten,
en een nieuwe geboorte te ondergaan, tot heilig Kind van God.

Je moet begrijpen, dat dit bepaald geen uitnodiging is voor wie in dit leven zichzelf heeft gevonden,
terwijl het een innerlijke wens is van eenieder die zichzelf in dit leven reeds verloren heeft.  
Het is dus helemaal niet waar, dat jij iets te bieden hebt!
Maar wat je brengt, dat is voor sommigen een oordeel en een aanfluiting,
en voor anderen een uitredding en een geschenk.
Pas als je dat beseft, begin je iets te vatten,
van de uitverkiezing: het is niet aan jou.
De zaaier, kan geen maaier zijn.

En Zijn twaalf discipelen tot Zich geroepen hebbende,
heeft Hij hun macht gegeven over de onreine geesten,
om dezelve uit te werpen, en om alle ziekte en alle kwale te genezen. 
Zo zult gij niet bezorgd zijn, hoe of wat gij spreken zult;
want het zal u in dezelve ure gegeven worden, wat gij spreken zult.
Worden niet twee musjes om een penningsken verkocht?
En niet een van deze zal op de aarde vallen zonder uw Vader. (Matt.10)

Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij gezonden heeft, hem trekke;
en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage. (Joh.6:44)
Zie daar, Ik en de kinderen, die Mij God gegeven heeft. (Hebr.2:13)
Maar het zitten tot Mijn rechter-, en tot Mijn linker hand, staat bij Mij niet te geven,
maar het zal gegeven worden dien het bereid is van Mijn Vader. (Matt.20)

 

20 november 2020 bewerkt door Tomega

[Funda 7]

 

[Kaasjeskruid 994]

Op 17-11-2020 om 00:13 zei Trajecto:

moderatie:

@Kaasjeskruid Het gaat zo niet zoals je hier bezig bent. Ik noteer een waarschuwingspunt en omdat je er dan inmiddels drie binnen een tijdsbestek van een jaar hebt krijg je ook een ban. De ban duurt een maand.

 

Inderdaad, ik kan heel moeilijk, of eigenlijk gewoon niet, uit de voeten met homo's die zich christen noemen. Maar je hebt gelijk. Dat kan ik ook anders en netter kenbaar maken.

[WdG 235]

3 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Inderdaad, ik kan heel moeilijk, of eigenlijk gewoon niet, uit de voeten met homo's die zich christen noemen. Maar je hebt gelijk. Dat kan ik ook anders en netter kenbaar maken.

Ik heb liever te maken met een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaardt, dan met een vroom iemand die Jezus als God afwijst. Redding hangt niet af van onze daden, maar, van ons geloof en vertrouwen in onze God, Jezus Christus. Al het andere zijn gevolgen.

[thom 1.211]

48 minuten geleden zei WdG:

Ik heb liever te maken met een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaardt, dan met een vroom iemand die Jezus als God afwijst. Redding hangt niet af van onze daden, maar, van ons geloof en vertrouwen in onze God, Jezus Christus. Al het andere zijn gevolgen.

Als men Hem als Verlosser aanvaardt, dan is daar de bewustwording van God in het vlees, door het geloof van Jezus Christus.

Een vroom iemand..  hoe anders kan men vroom zijn, dan dat men weet heeft van Hem.

 

 

17 december 2020 bewerkt door thom

[Kaasjeskruid 994]

Op 17-12-2020 om 13:01 zei WdG:

Ik heb liever te maken met een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaardt, dan met een vroom iemand die Jezus als God afwijst. Redding hangt niet af van onze daden, maar, van ons geloof en vertrouwen in onze God, Jezus Christus. Al het andere zijn gevolgen.

Een homo die zich bekeert en een beroep doet op het offer van onze Here Jezus Christus, zal als gevolg geen homo blijven en zal ook geen reclame maken voor homoseksualiteit.

 

22 december 2020 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

14 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een homo die zich bekeert en een beroep doet op het offer van onze Here Jezus Christus, zal als gevolg geen homo blijven en zal ook geen reclame maken voor homoseksualiteit.

 

Een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaard is, net als jij en ik, vrij van schuld. Je hamert teveel op eigen werken, en niet op het volbrachte Werk van Jezus Christus.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

Een homo die Jezus als God en Verlosser aanvaard is, net als jij en ik, vrij van schuld. Je hamert teveel op eigen werken, en niet op het volbrachte Werk van Jezus Christus.

Onmogelijke redenatie. Hier staat gewoon dat men blijkbaar mag doorgaan met zondigen als men bekeerd is.

[WdG 235]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Onmogelijke redenatie. Hier staat gewoon dat men blijkbaar mag doorgaan met zondigen als men bekeerd is.

Nee, dat zeg ik niet. Wat ik beweer is dat men na het aanvaarden van Jezus als God en Verlosser geen zondaar meer is. Volgens mij begrijp jij niet goed wat de wedergeboorte inhoudt?

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

Nee, dat zeg ik niet. Wat ik beweer is dat men na het aanvaarden van Jezus als God en Verlosser geen zondaar meer is.

Dus mag men gewoon praktiserend homo blijven?

[Peter79 286]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Onmogelijke redenatie. Hier staat gewoon dat men blijkbaar mag doorgaan met zondigen als men bekeerd is.

Lees Romeinen 6 nog even.

Door bekering wordt een onvruchtbare persoon niet opeens vruchtbaar en een homo wordt geen hetero. Bij de bekering gebeurt wel een wonder, maar dat wonder is niet dat opeens het lichaam waarmee je geboren wordt, verandert. Dat is eigenlijk meer iets voor de opstanding uit de dood. En dan is het nog de vraag of er op dit punt iets verandert, want in de opstanding schijnt huwen niet zo belangrijk te zijn als nu.

 

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei Peter79:

Lees Romeinen 6 nog even.

Door bekering wordt een onvruchtbare persoon niet opeens vruchtbaar en een homo wordt geen hetero. Bij de bekering gebeurt wel een wonder, maar dat wonder is niet dat opeens het lichaam waarmee je geboren wordt, verandert. Dat is eigenlijk meer iets voor de opstanding uit de dood. En dan is het nog de vraag of er op dit punt iets verandert, want in de opstanding schijnt huwen niet zo belangrijk te zijn als nu.

Homoseksualiteit is geen lichamelijke aangelegenheid, maar geestelijke perversie.

[Christos00f 12]

7 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dus mag men gewoon praktiserend homo blijven?

“Mag”? Van wie (niet)?

Heb je gisteren het interview met Martien Meiland gezien, bij Linda’s wintermaand?   Zo nee, aan te bevelen.  Over onvoorwaardelijke liefde gesproken. Over dankbaarheid gesproken. 

22 december 2020 bewerkt door Christos00f

[WdG 235]

4 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Dus mag men gewoon praktiserend homo blijven?

Het zal je redding niet in de weg staan. Als dat wel zo zou zijn, dan betekent het dus dat falen en zondigen meer is dan het perfecte en volbrachte Werk van Jezus Christus. God herinnert onze zonden niet eens meer. De wet van Christus is iets totaal anders: we willen bepaalde zaken niet meer doen, en andere zaken wel. Ik noemde eerder dat we ons denken gaan vernieuwen (je kunt het ook heiliging noemen). Het is een levenslang proces. Jij en ik zullen blijven falen, ons hele leven lang, de een meer dan de ander, de een vaker dan de ander, de een op een andere manier. Het zal onze redding niet in de weg staan.

[Peter79 286]

Zojuist zei Kaasjeskruid:

Homoseksualiteit is geen lichamelijke aangelegenheid, maar geestelijke perversie.

Dat vind jij. Van belang is echter niet wat jij vind, maar wat God vindt. Dat kan je in de Bijbel lezen.

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

Het zal je redding niet in de weg staan.

Een homo die zegt bekeerd te zijn maar vervolgens gewoon homo blijft, is nooit bekeerd geweest en bevind zich dus nog immer in ongeredde toestand.

22 december 2020 bewerkt door Kaasjeskruid

[WdG 235]

10 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een homo die zegt bekeerd te zijn maar vervolgens gewoon homo blijft, is nooit bekeerd geweest en bevind zich dus nog immer in ongeredde toestand.

Weet je wel wat bekering is? Dat ga ik me nu echt afvragen. Als je werkelijk denkt op deze manier mensen te kunnen (be)oordelen, begrijp je het evangelie niet. Ik geloof zeker dat je gered bent, maar, ik vraag me wel af of je wel begrijpt wat de wedergeboorte inhoudt? Ik vraag me af of je wel weet wat het betekent dat we een nieuwe schepping zijn? Ik vraag me af of je het verschil tussen geest (kleine letter!) en ziel wel begrijpt. En, ja, ook ik geloof dat er twee wegen zijn: eeuwige hel en eeuwig leven (nieuwe hemel, nieuwe aarde). Maar, niet ons gedrag, maar, ons geloof bepaalt de bestemming!

[Kaasjeskruid 994]

1 minuut geleden zei WdG:

Weet je wel wat bekering is?

Ik heb gezegd wat ik wou zeggen en moet zeggen. Ik laat het daarbij.

[Lobke 467]

18 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Een homo die zegt bekeerd te zijn maar vervolgens gewoon homo blijft, is nooit bekeerd geweest en bevind zich dus nog immer in ongeredde toestand.

Kaasjeskruid je bent er inmiddels toch wel achter dat homoseksualiteit in de meeste gevallen een geaardheid is, dus aangeboren.

Je zult het zelf toch ook wel herkennen vanuit bepaalde families. In mijn familie komt homoseksualiteit vaker voor en als ik naar het verleden kijk, herken ik het niet getrouwd zijn van tantes en ooms.

Hoe zie jij de rol van God in hun ontstaan.

22 december 2020 bewerkt door Lobke

[Kaasjeskruid 994]

Zojuist zei Lobke:

Kaasjeskruid je bent er inmiddels toch wel achter dat homoseksualiteit in de meeste gevallen een geaardheid is, dus aangeboren.

Ik ben van mening dat gedrag een keuze is. Je zou op de wijze van redeneren zoals je nu doet ook kunnen zeggen dat zondigen aangeboren is en we er dus niks aan kunnen doen.

[WdG 235]

3 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Ik heb gezegd wat ik wou zeggen en moet zeggen. Ik laat het daarbij.

Bekering betekent dat iemand Jezus Christus als God en Verlosser gaat aanvaarden. Het betekent niet dat iemand MOET stoppen met roken, of opeens de sabbat moet houden, of na ieder leugentje moet gaan biechten. God zij dank werkt het zo niet! God de Vader heeft een verbond met God de Zoon. Wanneer wij Jezus als God en Verlosser aanvaarden, ontvangen we GRATIS de gerechtigheid van Jezus (en veel meer). Jij denkt nog te moeten werken, en, ik weet dat je het goed bedoelt, maar, het is totaal onnodig. Ken je het verschil tussen het oude en nieuwe verbond eigenlijk wel?

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ik ben van mening dat gedrag een keuze is. Je zou op de wijze van redeneren zoals je nu doet ook kunnen zeggen dat zondigen aangeboren is en we er dus niks aan kunnen doen.

We kunnen er inderdaad ook niks aan doen! Dat zie je goed! Ieder mens wordt als zondaar geboren! Ons gedrag bepaalt dus niet of we gered zijn. We falen van begin tot einde. Jezus maakt ons werkelijk vrij. Weet je wat die vrijheid betekent?

[Lobke 467]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Ik ben van mening dat gedrag een keuze is. Je zou op de wijze van redeneren zoals je nu doet ook kunnen zeggen dat zondigen aangeboren is en we er dus niks aan kunnen doen.

Volgens mij denk je nu te lichtvaardig over liefde en een relatie. Wanneer je homoseksualiteit ziet als zonde en je bent homoseksueel dan is het de weg die jij gaat met God misschien celibatair, is je keuze anders dan nog vind ik het de weg die je gaat met God.. 

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei WdG:

Jezus maakt ons werkelijk vrij. Weet je wat die vrijheid betekent?

Ja, einde van het bewust zondigen en daar plezier/lust aan beleven.

 

3 minuten geleden zei WdG:

We kunnen er inderdaad ook niks aan doen! 

Kom met dat smoesje maar aanzetten als je voor God verschijnt als het zo ver is. Ik weet zeker dat je het daar niet mee gaat redden.

1 minuut geleden zei Lobke:

Volgens mij denk je nu te lichtvaardig over liefde en een relatie.

Homoseksualiteit heeft niets met liefde uit te staan, maar alles met lust.

2 minuten geleden zei Lobke:

Wanneer je homoseksualiteit ziet als zonde en je bent homoseksueel dan is het de weg die jij gaat met God misschien celibatair, is je keuze anders dan nog vind ik het de weg die je gaat met God.. 

Een homo kan prima hetero worden.