Polen verbiedt Abortus voor het het grootste deel

[sandingisaskill 181]

12 minuten geleden zei Gaitema:

Er zijn ook verstandelijk gehandicapten zonder gedachtes en gevoelens (kasplantjes)

Daar geloof ik helemaal niks van. Ik heb gewerkt met meervoudig gehandicapte kinderen, zwaar gehandicapt in zowel lichamelijk als verstandelijk opzicht. Een geest kan niet zodanig belemmert worden door een handicap dat het onmogelijk is om gedachtes en gevoelens te hebben. Kijk ze maar eens goed in de ogen en let op hele kleine dingetjes. Echt heel klein. Ik heb gemerkt dat ieder mens leeft en voelt, en andere mensen die positieve aandacht schenken aan hun, ondanks de toestand waar ze in verkeren, worden bijzonder gewaardeerd door ze.

[Gaitema 438]

4 minuten geleden zei sandingisaskill:

Daar geloof ik helemaal niks van. Ik heb gewerkt met meervoudig gehandicapte kinderen, zwaar gehandicapt in zowel lichamelijk als verstandelijk opzicht. Een geest kan niet zodanig belemmert worden door een handicap dat het onmogelijk is om gedachtes en gevoelens te hebben. Kijk ze maar eens goed in de ogen en let op hele kleine dingetjes. Echt heel klein. Ik heb gemerkt dat ieder mens leeft en voelt, en andere mensen die positieve aandacht schenken aan hun, ondanks de toestand waar ze in verkeren, worden bijzonder gewaardeerd door ze.

Ik denk dat je gelijk hebt. Ik zat daar ook over door te denken. Dat moet met Foetussen ook zo zijn.

[sandingisaskill 181]

1 minuut geleden zei Gaitema:

Ik denk dat je gelijk hebt. Ik zat daar ook over door te denken. Dat moet met Foetussen ook zo zijn.

Hoe kan God anders leven zijn en geven?

[010 80]

28 minuten geleden zei Gaitema:

Er zijn ook verstandelijk gehandicapten zonder gedachtes en gevoelens (kasplantjes) naar de concentratiekampen gestuurd. Het gaat mij erom dat we gehandicapten onderwaarderen en dus dat ze niet welkom zijn.  Dat is zeer duivels, vind ik. Ze zijn in Gods ogen aan ons gelijk en hebben recht om hun missie op aarde te volbrengen.

Ongetwijfeld, maar dit is de uitzondering.

Citaat

Er zijn er die dat wel hebben.

Ja maar de meeste dus niet. Ik heb al eerder verteld dat abortus niet wenselijk is. Maar je moet kijken naar de volksgezondheid. Als er geen toegang is tot abortus, dan gaan mensen zelf een abortus doen of laten doen. Met alle gevolgen van dien, er sterven vrouwen door onveilige abortus. Het is niet slim om hier mee te stoppen omdat er sommige vrouwen zijn die achteraf spijt hebben.

https://www.trouw.nl/nieuws/veel-vrouwen-sterven-door-illegale-abortussen~b29d0498/

15 maart 2022 bewerkt door 010

[sandingisaskill 181]

5 minuten geleden zei 010:

er sterven vrouwen door onveilige abortus.

Dat is dan hun eigen schuld. Ik kan er geen traan om laten.

[Gaitema 438]

38 minuten geleden zei 010:

Ongetwijfeld, maar dit is de uitzondering.

Maakt het zo iemand minder belangrijk in Gods ogen?

Trouwens, de meeste gehandicapten worden tegenwoordig weg gehaald  

38 minuten geleden zei 010:

Ja maar de meeste dus niet. Ik heb al eerder verteld dat abortus niet wenselijk is. Maar je moet kijken naar de volksgezondheid. Als er geen toegang is tot abortus, dan gaan mensen zelf een abortus doen of laten doen. Met alle gevolgen van dien, er sterven vrouwen door onveilige abortus. Het is niet slim om hier mee te stoppen omdat er sommige vrouwen zijn die achteraf spijt hebben.

https://www.trouw.nl/nieuws/veel-vrouwen-sterven-door-illegale-abortussen~b29d0498/

Voorkomen is beter dan genezen, kennelijk is het volk van het rechte pad af. Salomo werd door  God erom gestraft (gedogen kinderoffers)

50 minuten geleden zei sandingisaskill:

Hoe kan God anders leven zijn en geven?

Inderdaad 

[Dat beloof ik 836]

2 uur geleden zei Gaitema:

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Je vergeet 1 belangrijk voorbeeld  : en in de Bijbel afgeschreven als minderwaardig, ja zelfs god onwaardig.

(Leviticus 21:18) Want geen man, in wien een gebrek zal zijn, zal naderen,

Ik zie dit eigenlijk als een ander onderwerp.  We hebben het over mensenlevens en hoe "wij" daar tegen aan kijken. Wat je hier aanhaalt zou mooi voer kunnen zijn voor een nieuw topic

Je begint zelf met het opnoemen van culturen waarin gehandicapte mensen worden afgedankt.

3 uur geleden zei Gaitema:

Citaat

Inderdaad.  Maar wel een beslissing die aan de moeder is.  En niet aan mannen in haar omgeving die denken er vanuit religieus oogpunt over te gaan. 

ik vind dat de vader van het geabsorbeerd kind ee  rechtzaak tegen de moeder en de abortusarts  zou moeten kunnen beginnen, wegens het vermoorden vanzijn kind

Dat kan die vader ook gewoon doen. Alleen gebeurt het niet omdat hij die zaak nooit zal winnen.

1 uur geleden zei Gaitema:

Dat is zeer duivels, vind ik. Ze zijn in Gods ogen aan ons gelijk en hebben recht om hun missie op aarde te volbrengen

Dit is absoluut niet waar. De bijbeltekst waaruit dat blijkt heb ik hier nu al een paar keer gegeven.

Trouwens ivm abortus,  wat te denken van deze tekst.

(Hosea 14:1) Samaria zal woest worden, want zij is wederspannig geweest tegen haar God; zij zullen door het zwaard vallen, hun kinderkens zullen verpletterd, en hun zwangere vrouwen zullen opengesneden worden.

Het kan wel wat liefdevoller, zou ik zeggen.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

1 uur geleden zei 010:

er sterven vrouwen door onveilige abortus.

Dat is dan hun eigen schuld. Ik kan er geen traan om laten

Wat een christelijke naastenliefde weer. Ontroerend.

[010 80]

1 uur geleden zei sandingisaskill:

Dat is dan hun eigen schuld. Ik kan er geen traan om laten.

Wat zei Jezus ook al weer? Wie zonder zonde is werpe de eerste steen......

1 uur geleden zei Gaitema:

Maakt het zo iemand minder belangrijk in Gods ogen?

Trouwens, de meeste gehandicapten worden tegenwoordig weg gehaald  

Voorkomen is beter dan genezen, kennelijk is het volk van het rechte pad af. Salomo werd door  God erom gestraft (gedogen kinderoffers)

Inderdaad 

Ga je nog in op het feit dat vrouwen sterven door illegale abortussen?

[sandingisaskill 181]

17 minuten geleden zei 010:

Wat zei Jezus ook al weer? Wie zonder zonde is werpe de eerste steen......

Wat een nonsens vergelijk. Ze stenigt haarzelf. Wat mij betreft blijft ze leven, evenals het kind.

[Dat beloof ik 836]

3 minuten geleden zei sandingisaskill:

Wat mij betreft blijft ze leven,

 

1 uur geleden zei sandingisaskill:

2 uur geleden zei 010:

er sterven vrouwen door onveilige abortus.

Dat is dan hun eigen schuld. Ik kan er geen traan om laten.

Ja zeg, wat is het nou, wel of niet blijven leven? 

[sandingisaskill 181]

23 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Ja zeg, wat is het nou, wel of niet blijven leven? 

Dat is aan haar. Als ze zo nodig haar toevlucht wil zoeken in het vermoorden van haar kind, dan kleven daar risico's aan.

[010 80]

43 minuten geleden zei sandingisaskill:

Dat is aan haar. Als ze zo nodig haar toevlucht wil zoeken in het vermoorden van haar kind, dan kleven daar risico's aan.

Dus vrouwen die een illigale abortus doen hebben het aan zichzelf te wijten dat ze sterven?

[Dat beloof ik 836]

1 minuut geleden zei 010:

Dus vrouwen die een illigale abortus doen hebben het aan zichzelf te wijten dat ze sterven?

Het zal wel iets te maken hebben met liefde en genade of zo.

[Divine_will 89]

45 minuten geleden zei 010:

Dus vrouwen die een illigale abortus doen hebben het aan zichzelf te wijten dat ze sterven?

Ja. Aan wie anders? Of wou je dit ook ten laste leggen aan je Schepper?

[sandingisaskill 181]

51 minuten geleden zei 010:

Dus vrouwen die een illigale abortus doen hebben het aan zichzelf te wijten dat ze sterven?

Dat is de logische conclusie inderdaad wat mij betreft. Ze kunnen er ook voor kiezen om het kind geboren te laten worden en uit handen te geven. Maar meewerken aan moord is geen optie.

[Divine_will 89]

2 uur geleden zei 010:

 

Ga je nog in op het feit dat vrouwen sterven door illegale abortussen?

Jij beweert dat je christen bent. Waar lees jij in de bijbel dat het loon van de zonde niet de dood is dan? Begrijp je wel wat Jezus voor ons heeft gedaan aan het kruis?

15 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[010 80]

1 uur geleden zei Divine_will:

Ja. Aan wie anders? Of wou je dit ook ten laste leggen aan je Schepper?

Als je de bijbel letterlijk neemt wel ja. Dit staat in psalm 139:

15 U zag elk van mijn botten,

terwijl zij in het verborgene werden gemaakt.

16 U zag mij al toen ik nog geen vorm had.

Elke dag van mijn leven stond toen al in uw boek opgeschreven.

 

Elke dag stond al opgeschreven, dus alles is al van te voren bepaald, ook of iemand abortus gaat doen.

57 minuten geleden zei Divine_will:

Jij beweert dat je christen bent. Waar lees jij in de bijbel dat het loon van de zonde niet de dood is dan? Begrijp je wel wat Jezus voor ons heeft gedaan aan het kruis?

Ik ben geen fundamentalis, ik geloof niet dat de Bijbel van kaft tot kaft letterlijk waar is.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Divine_will:

2 uur geleden zei 010:

Dus vrouwen die een illigale abortus doen hebben het aan zichzelf te wijten dat ze sterven?

Ja. Aan wie anders? Of wou je dit ook ten laste leggen aan je Schepper

Het blijft toch iets komisch hebben. Mensen die tegen abortus zijn omdat ze het moord vinden, en er dan uiteindelijk op uit komen dat ze vrouwen dood wensen...

[010 80]

21 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Het blijft toch iets komisch hebben. Mensen die tegen abortus zijn omdat ze het moord vinden, en er dan uiteindelijk op uit komen dat ze vrouwen dood wensen...

Het is niet bepaald een pro life standpunt 😉

[Divine_will 89]

Op 14-3-2022 om 01:18 zei Dat beloof ik:

Als je nou weet,  uit onderzoek,  echo en zo,  dat een kind geen levenskansen heeft, waarom dan geen abortus?

Er zijn talloze kinderen van wie de ouders ook dergelijke berichten kregen tijdens de zwangerschap en de ouders gehoorzaam zijn gebleven aan God en op Hem zijn blijven vertrouwen, en die gewoon een kerngezond kind kregen. De voorspellingen van artsen hebben niet het laatste woord.  En  die gevallen dat er toch een gehandicapt of ziek kindje geboren wordt dan heeft God ons die beproeving gegeven om onzentwille, namelijk zodat we Zijn Nabijheid kunnen gewaarworden en kunnen leren ons vertrouwen in alles wat we meemaken op Hem te stellen en onze vervulling van Hem te verwachten. Het is een onuitsprekelijke  vreugde die we  in onze ontvankelijkheid van Hem ontvangen. God begint zijn Rijk in het hart van de mens. Daarin verricht Hij Zijn grootste wonderen.

Juist in ons lijden, onze nood, kan God ons het meest Zijn Nabijheid kenbaar maken. Omdat wij eerder meestal niet geneigd zijn Hem te zoeken.

15 maart 2022 bewerkt door Divine_will

[Divine_will 89]

13 uur geleden zei sandingisaskill:

Daar geloof ik helemaal niks van. Ik heb gewerkt met meervoudig gehandicapte kinderen, zwaar gehandicapt in zowel lichamelijk als verstandelijk opzicht. Een geest kan niet zodanig belemmert worden door een handicap dat het onmogelijk is om gedachtes en gevoelens te hebben. Kijk ze maar eens goed in de ogen en let op hele kleine dingetjes. Echt heel klein. Ik heb gemerkt dat ieder mens leeft en voelt, en andere mensen die positieve aandacht schenken aan hun, ondanks de toestand waar ze in verkeren, worden bijzonder gewaardeerd door ze.

Met je eens.

Door blijmoedig te zorgen voor het zwakke leren we dienstbaarheid aan God  en ontvangen we kracht naar kruis.

Met argumenten dat een kindje mogelijk zal lijden of niet zelfredzaam zal worden, en/of de angst van de ouders  dat ze er niet voor zullen kunnen zorgen proberen mensen zichzelf te rechtvaardigen. Zelfredzaamheid mag dan een positief maatschappelijke eigenschap zijn, in de verhouding tot God is het een illusie, een levensgevaarlijke illusie, want men riskeert er zijn eeuwig heil mee en dat van anderen, want als de ene blinde de andere blinde leidt vallen beiden in de kuil (Mattheus 15: 14).

Juist in onze zwakheid toont Hij Zijn Kracht.

Wanneer het Rijk van God zich vormt in het hart van de mens tekent zich van binnenuit een wereld af waarin alle mensen gelijk zijn; waar zelfs een omgekeerde hiërarchie bestaat. De hogere dient de lagere, de meester buigt er zich voor de knecht, alleen God is Vader en Hij kent alleen barmhartigheid en medelijden.

 

 

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Divine_will:

Er zijn talloze kinderen van wie de ouders ook dergelijke berichten kregen tijdens de zwangerschap en de ouders gehoorzaam zijn gebleven aan God en op Hem zijn blijven vertrouwen, en die gewoon een kerngezond kind kregen. De voorspellingen van artsen hebben niet het laatste woord

Die talloze kinderen zijn er niet. Als op de echo een open rug te zien is,  dan is die niet 'ineens' verdwenen bij de geboorte,  maar dan heeft het kind een open rug.  Dat is geen voorspelling maar een feit. 

1 uur geleden zei Divine_will:

En  die gevallen dat er toch een gehandicapt of ziek kindje geboren wordt dan heeft God ons die beproeving gegeven om onzentwille, namelijk zodat we Zijn Nabijheid kunnen gewaarworden en kunnen leren ons vertrouwen in alles wat we meemaken op Hem te stellen en onze vervulling van Hem te verwachten. Het is een onuitsprekelijke  vreugde die we  in onze ontvankelijkheid van Hem ontvangen

Serieus?  En gehandicapt kind is voor onze eigen bestwil?  Dat is een ziekte redenatie. Met mensen die zo redeneren kun je  geen normale discussie voeren. 

1 uur geleden zei Divine_will:

Juist in ons lijden, onze nood, kan God ons het meest Zijn Nabijheid kenbaar maken. Omdat wij eerder meestal niet geneigd zijn Hem te zoeken

Zijn juk was toch licht?  En dan een gehandicapt kind geven aan mensen aan wie dat is beloofd? 

1 uur geleden zei Divine_will:

alleen God is Vader en Hij kent alleen barmhartigheid en medelijden.

Maar geeft wel gehandicapte kinderen om zijn volgelingen te testen... ja dat is heel barmhartig hoor..

16 maart 2022 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 438]

 

18 uur geleden zei 010:

Ga je nog in op het feit dat vrouwen sterven door illegale abortussen?

Nee, want ik stem niet in voor het roven van de toekomst van een baby. Net als dat ik niet instem met nieuwe trend: "hulp bij zelfdoding" en "euthenasie".  De cultuur van de dood waar veel demonische machten achter zitten, werk ik niet aan mee. 

Waar ik voor ben is het brengen van het evangelie. Wie immers Jezus heeft leren kennen zal nooit abortus plegen.

[Dat beloof ik 836]

1 uur geleden zei Gaitema:

 

Waar ik voor ben is het brengen van het evangelie. Wie immers Jezus heeft leren kennen zal nooit abortus plegen.

Ken je het stuk in Numeri waarin wordt omschreven hoe een priester abortus op wekt?

Numeri 5:17-27. En de priester zal heilig water in een aarden vat nemen; en van het stof, hetwelk op den vloer des tabernakels is, zal de priester nemen, en in het water doen.............Als hij haar nu dat water zal te drinken gegeven hebben, het zal geschieden, indien zij onrein geworden is, en tegen haar man door overtreding zal overtreden hebben, dat het water, hetwelk vervloeking medebrengt, tot bitterheid in haar ingaan zal, en haar buik zwellen, en haar heup vervallen zal;

Nu je het kent,  en weet dat dit in de Bijbel staat,  hoe kijk je dan tegen je eigen uitspraak aan?

Nog wat teksten.

Psalmen 137:9. Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal.

2 Koningen 15:16..al haar bevruchte vrouwen hieuw hij in stukken

 

16 maart 2022 bewerkt door Dat beloof ik