Heterosexueel, getrouwd, gezond maar geen kinderen.

[Barnabas 178]

Op 5-6-2022 om 19:10 zei Dat beloof ik:

Wat een stompzinnige opmerking.

Wat een discussiestijl, Ga weg van dit forum.

[Dat beloof ik 990]

3 uur geleden zei Goeiemoggel:

Op 7-6-2022 om 20:41 zei Dat beloof ik:

Maar hoe kun je beweren dat God voorziet in wat we nodig hebben? We hebben het over kinderen, jij stelt: het is een gift van god, en tegelijkertijd gaan er miljoenen kinderen dood aan honger. 
Zie je zelf de tegenstelling daarin niet, en dat je opmerking dat god voorziet in wat we nodig hebben een belediging is voor miljoenen moeders die hun kinderen verloren?  

Expand  

Vertrouwen dat God voorziet betekent ook erop vertrouwen dat God voorziet op Zijn manier.

Vanuit ons menselijk opzicht lijkt het onrechtvaardig van God om de levens van kinderen tot zich te nemen.

Maar wij mensen zijn kleine onwetende wezens, niet in staat het grote geheel te overzien.

Daarom wees ik er ook op dat ik geloof dat kinderen die door honger (vaak een gevolg van onrechtvaardig menselijk handelen!) sterven bij God mogen zijn, ver van alle ellende in deze wereld

Dat is geen antwoord op de vraag. Ik vroeg of je het leed van die moeders kunt voorstellen en jij begint over hoe je je zelf voelt. Dat zegt genoeg. Jouw geloof gaat vooral over jezelf, en het leed van anderen doet er niet toe.

[Hetairos 420]

5 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dat is geen antwoord op de vraag. Ik vroeg of je het leed van die moeders kunt voorstellen en jij begint over hoe je je zelf voelt. Dat zegt genoeg. Jouw geloof gaat vooral over jezelf, en het leed van anderen doet er niet toe.

Dat komt omdat je de vraag stelt in de wij-vorm. En @Goeiemoggel kán alleen maar voor zichzelf spreken. Je ziet God als een idee, terwijl hij God ziet als een zorgzaam wezen.

Je spreekt voor mensen, die elk hun eigen relatie hebben met God of niet natuurlijk. En natuurlijk kunnen 'we' het leed van moeders niet begrijpen (want geen moeder), maar wel indenken. En persoonlijk staat mij het huilen vaak nader dan het lachen als ik al het leed op het 8-uur journaal voorbij zie komen.  Maar dan hef ik niet een klaagzang of een aanklacht aan aan het adres van God, maar buig ik m'n knieën voor mijn Vader en stort mijn hart voor Hem uit.

Want ik weet ook, dat ik niet het leed van al die moeders op mijn schouders kan nemen, maar ik weet wel dat ik het in de handen mag leggen van mijn hemelse Heer, die ook een zorgzame Vader voor al die moeders wil zijn. En ik ben er dan van overtuigd, dat er dan iets in de onzienlijke wereld gebeurt, waar ikzelf geen invloed op heb, maar wat uiteindelijk wel hun ten goede uitwerkt. Op welke wijze dan ook. Maar dat is voor mij voldoende. Mijn gebed wordt toegevoegd aan al die andere gebeden van anderen, die net als ik betrokken zijn bij al die lijdende mensen en kinderen. Die gebeden worden door mijn God in schalen verzameld en op een bepaald moment weer terug uitgegoten. En dan doen ze het werk waartoe God ze heeft verzameld.

De gelovige die leeft voor het aangezicht van God, heeft een taak. En het is precies die taak, die ik hierboven beschreef. Hoe meer gelovigen zich op deze manier verenigen - zonder dat ze dat concreet van elkaar weten-  hoe meer kracht er aan die gebeden wordt verleend. Punt is, dat wij wat aan de ellende doen, al gaat dat volledig aan jou voorbij.

Maar, mijn beste DBI, wat doe jij? Behalve jouw vuist opheffen en het idee God vervloeken?

[Goeiemoggel 59]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dat is geen antwoord op de vraag. Ik vroeg of je het leed van die moeders kunt voorstellen en jij begint over hoe je je zelf voelt. Dat zegt genoeg. Jouw geloof gaat vooral over jezelf, en het leed van anderen doet er niet toe.

Ik kan mij hun leed niet goed voorstellen en ik schiet denk ik inderdaad tekort in de liefde naar mijn medemensen.

Maar ik vind zelf hoop en troost in mijn geloof en daarom wil ik dat ook delen met anderen.

[Dat beloof ik 990]

25 minuten geleden zei Hetairos:

Dat komt omdat je de vraag stelt in de wij-vorm. En @Goeiemoggel kán alleen maar voor zichzelf spreken. Je ziet God als een idee, terwijl hij God ziet als een zorgzaam wezen.

Je spreekt voor mensen, die elk hun eigen relatie hebben met God of niet natuurlijk. En natuurlijk kunnen 'we' het leed van moeders niet begrijpen (want geen moeder), maar wel indenken. En persoonlijk staat mij het huilen vaak nader dan het lachen als ik al het leed op het 8-uur journaal voorbij zie komen.  Maar dan hef ik niet een klaagzang of een aanklacht aan aan het adres van God, maar buig ik m'n knieën voor mijn Vader en stort mijn hart voor Hem uit.

Want ik weet ook, dat ik niet het leed van al die moeders op mijn schouders kan nemen, maar ik weet wel dat ik het in de handen mag leggen van mijn hemelse Heer, die ook een zorgzame Vader voor al die moeders wil zijn. En ik ben er dan van overtuigd, dat er dan iets in de onzienlijke wereld gebeurt, waar ikzelf geen invloed op heb, maar wat uiteindelijk wel hun ten goede uitwerkt. Op welke wijze dan ook. Maar dat is voor mij voldoende. Mijn gebed wordt toegevoegd aan al die andere gebeden van anderen, die net als ik betrokken zijn bij al die lijdende mensen en kinderen. Die gebeden worden door mijn God in schalen verzameld en op een bepaald moment weer terug uitgegoten. En dan doen ze het werk waartoe God ze heeft verzameld.

De gelovige die leeft voor het aangezicht van God, heeft een taak. En het is precies die taak, die ik hierboven beschreef. Hoe meer gelovigen zich op deze manier verenigen - zonder dat ze dat concreet van elkaar weten-  hoe meer kracht er aan die gebeden wordt verleend. Punt is, dat wij wat aan de ellende doen, al gaat dat volledig aan jou voorbij.

Maar, mijn beste DBI, wat doe jij? Behalve jouw vuist opheffen en het idee God vervloeken?

Een mens kan niet eten uit een schaal met gebeden. Dat jij je geweten tot rust kan brengen met zo'n waardeloos verhaaltje, dat zeg wel een en ander, helaas.

Wat dat laatste (wat ik doe) betreft: Ik ben hier ingehaakt op de opmerking van @Goeiemoggel '; liever een getraumatiseerd of wat dan ook kind, dan geen kind.
Welnu, ik heb ervoor gezorgd dat mijn kinderen gezond ter wereld kwamen (zonder gebreken) en heb ze daarna aan goede opvoeding en studie mee gegeven.
Daarnaast doneer ik aan organisaties die in 3e wereld landen kennis, gezondheidszorg en voorbehoedsmiddelen brengen, in plaats van een Bijbel en een verbod op condooms.

2 minuten geleden zei Goeiemoggel:

Ik kan mij hun leed niet goed voorstellen en ik schiet denk ik inderdaad tekort in de liefde naar mijn medemensen.

Maar ik vind zelf hoop en troost in mijn geloof en daarom wil ik dat ook delen met anderen.

Dan wordt het tijd dat je wat gaat doen met dat tekort aan naastenliefde, stopt met bidden en in plaats daarvan zorgen dat ze te eten krijgen.

[Goeiemoggel 59]

45 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Dan wordt het tijd dat je wat gaat doen met dat tekort aan naastenliefde, stopt met bidden en in plaats daarvan zorgen dat ze te eten krijgen.

Bedankt voor het advies, maar ik hou het liever bij bidden en werken allebei.

Over gebed en naastenliefde gesproken, ik zal ook voor jou bidden en misschien willen andere forumleden dat ook wel doen.

[Petra. 716]

17 uur geleden zei Goeiemoggel:

 

Ja precies, wij mensen maken er vaak een potje van. Maar dat betekent niet dat we ons koppie hoeven laten hangen.

Bewust kinderloos is prima als men geen kinderwens heeft. Maar mensen met een kinderwens hoeven niet bang te zijn voor de toekomst als ze op God vertrouwen.

Ik vind bewust kinderloos ook prima. 

Ik denk dat jij aan een toekomst -na de dood- denkt, en ik meer aan de huidige levensverwachtingen. Het zou mooi zijn als alle kindertjes fijn en zonder honger en narigheid konden opgroeien op deze aardkloot. 

10 juni 2022 bewerkt door Petra.

[Goeiemoggel 59]

1 uur geleden zei Petra.:

Ik vind bewust kinderloos ook prima. 

Ik denk dat jij aan een toekomst -na de dood- denkt, en ik meer aan de huidige levensverwachtingen. Het zou mooi zijn als alle kindertjes fijn en zonder honger en narigheid konden opgroeien op deze aardkloot. 

Nah ik denk niet alleen aan de toekomst na de dood. Het geloof geeft juist ook hoop voor het huidige leven.

Verder ben ik het met je eens, maar ik geloof ook dat we risico mogen nemen in vertrouwen op God, dus ook wat betreft een kinderwens.

[H A N N A 0]

Hoi iedereen!

Vanuit de Hogeschool van Amsterdam start ik met mijn groepje een onderzoek naar dit onderwerp, daarom zijn we opzoek naar vrouwelijke respondenten uit de christelijke omgeving rond de 30 zonder kinderwens. 

Zijn er toevallig mensen die ervoor open staan hierover te praten en bereid zijn ons verder te helpen?

Stuur dan graag een mailtje naar hanna.katus@hva.nl

Alvast bedankt!

 

[Dat beloof ik 990]

Op 15-9-2022 om 15:13 zei H A N N A:

Hoi iedereen!

Vanuit de Hogeschool van Amsterdam start ik met mijn groepje een onderzoek naar dit onderwerp, daarom zijn we opzoek naar vrouwelijke respondenten uit de christelijke omgeving rond de 30 zonder kinderwens. 

Zijn er toevallig mensen die ervoor open staan hierover te praten en bereid zijn ons verder te helpen?

Stuur dan graag een mailtje naar hanna.katus@hva.nl

Alvast bedankt!

 

Hallo Hanna,

Ik wens je veel succes, maar ik denk niet dat je veel respondenten gaat krijgen. In de christelijke omgeving wordt als doel voor een vrouw het huwelijk gezien, en dat heeft dan weer als doel om kinderen te krijgen. Ik geef het je te doen, christelijke vrouwen zoeken zonder kinderwens. 

[010 80]

Op 18-9-2022 om 11:35 zei Dat beloof ik:

Hallo Hanna,

Ik wens je veel succes, maar ik denk niet dat je veel respondenten gaat krijgen. In de christelijke omgeving wordt als doel voor een vrouw het huwelijk gezien, en dat heeft dan weer als doel om kinderen te krijgen. Ik geef het je te doen, christelijke vrouwen zoeken zonder kinderwens. 

Ik denk dat ze er wel zijn, alleen ze durven dit niet openlijk te zeggen.

[Gaitema 439]

Op 18-9-2022 om 11:35 zei Dat beloof ik:

Hallo Hanna,

Ik wens je veel succes, maar ik denk niet dat je veel respondenten gaat krijgen. In de christelijke omgeving wordt als doel voor een vrouw het huwelijk gezien, en dat heeft dan weer als doel om kinderen te krijgen. Ik geef het je te doen, christelijke vrouwen zoeken zonder kinderwens. 

Wat een onzin. Waar haal je die nonsens toch vandaan?

We hechten waarde aan de trouwbelofte, maar verder moet ieder het zelf weten of en hoeveel kinderen ze neemt.

Sterker nog,de meesten van ons weten inmiddels wel dat het woord huwelijk niet in de bijbel voor kwam in het oude testament. We lezen er dat het bed delen van man en vrouw met de seksuele daad een bintenis aangaan voor God betekend. Ze worden dan samen één.  Het burgerlijk en kerkelijk huwelijk kende men toen nog niet.

In zware reformatorische kerken kent men nog het idee van grote gezinnen, maar verder nergens meer. 

27 september 2022 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

1 uur geleden zei Gaitema:

Wat een onzin. Waar haal je die nonsens toch vandaan?

We hechten waarde aan de trouwbelofte, maar verder moet ieder het zelf weten of en hoeveel kinderen ze neemt.

Sterker nog,de meesten van ons weten inmiddels wel dat het woord huwelijk niet in de bijbel voor kwam in het oude testament. We lezen er dat het bed delen van man en vrouw met de seksuele daad een bintenis aangaan voor God betekend. Ze worden dan samen één.  Het burgerlijk en kerkelijk huwelijk kende men toen nog niet.

In zware reformatorische kerken kent men nog het idee van grote gezinnen, maar verder nergens meer. 

Ik doelde hier niet op het aantal kinderen. Het gaat om vrouwen die geen kinderen willen.

[Gaitema 439]

3 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik doelde hier niet op het aantal kinderen. Het gaat om vrouwen die geen kinderen willen.

Ja, nou. Je zet een verhaal neer dat niet waar is. Vrouwen worden bij de meeste christenen niet gezien als verplicht om kinderen te krijgen. Ik herken jouw geschetste beeld niet.