God Aanbidden in Geest en in Waarheid

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei Jurriën Sr.:

Op 17-9-2020 om 08:49 zei thom:

Wat kan Hem grootmaken, prijzen en eren vraag ik mij dan af.

Het zogenaamde vlees en bloed?

Als Hij aanbeden wordt in Geest en in Waarheid.. wie kan dat dan.

Jouw bericht geeft me de gelegenheid om aan te sluiten bij dit topic. Alhoewel ik me kan vinden in jouw stukje en de retorische vraag die je stelt, denk ik , dat de kern van wat Jezus zegt tegen de Samaritaanse vrouw veel eenvoudiger en concreter kan worden begrepen.

Het gesprek van Jezus en de Samaritaanse spits zich op bepaald moment toe op de vraag waar God het 'best' aanbeden wordt:

• Joh. 4:20 (HSV) Onze vaderen hebben op deze berg aanbeden, en bij u zegt men dat in Jeruzalem de plaats is waar men moet aanbidden. 

Jezus zegt dan:

• Joh. 4:21 (HSV) Vrouw, geloof Mij, de tijd komt dat u niet op deze berg, en ook niet in Jeruzalem de Vader zult aanbidden.
• Joh. 4:23-24 (HSV) Maar de tijd komt en is er nu, dat de ware aanbidders de Vader zullen aanbidden in geest en waarheid, want de Vader zoekt wie Hem zo aanbidden.
  God is Geest en wie Hem aanbidden, moeten Hem aanbidden in geest en waarheid.

De context van de vraag/opmerking van de Samaritaanse is eenvoudig welke (natuurlijke, geografische) plek het meest geëigend is God te aanbidden. Het antwoord van Jezus lost dat probleem op door te zeggen dat je God enkel kunt aanbidden in de geest. (De put van Jacob bevond zich nabij de berg Gerizim die door de Samaritanen gezien werd als de plaatst van hun heiligdom, vergelijkbaar met de tempel in Jeruzalem voor de Joden)

Maar blijft wel de vraag: waarom aanbidden in geest en waarheid? Van belang is hier het grondwoord dat door 'aanbidden' is vertaald. Er staat namelijk een woord dat veel dieper gaat dan 'aanbidden' alleen: Het woord betekent veel meer 'vanuit een nederige (volkomen onderworpen) houding de hand kussen van degene aan wie je onderworpen bent'. Het is de houding van de slaaf of dienaar. Vandaar dat Jezus er bij zegt: in geest - , dat wil zeggen geestelijk en niet uiterlijk zoals men bij de put van Jacob en in Jeruzalem deed, en waarheid, dat wil zeggen met een puur en waarachtig aan God toegewijd hart.

Jezus markeert in het gesprek met de Samaritaanse, de overgang van een Godsdienstige praktijk (natuurlijk en wettisch), naar een Godsdienstige (levens)houding (geestelijk en vanuit genade).

PS: Engelse vertalingen gebruiken: worship. Dat gaat ook al verder dat ons begrip van aanbidden; in worship zit al een aspect van dienen. Dat doe je dus niet op een moment (tussen de zangdienst en de prediking), maar is een 24/7 levenshouding. Eigenlijk is het de houding van Maria (die van Martha, weet je wel) die aan de voeten van Jezus zat en alleen maar naar Hem wilde luisteren.

 

Aanbidding is het bewijzen van (goddelijke) eer aan God of wat als goddelijk wordt beschouwd. Hierbij horen vaak rituele handelingen, zoals buigen, knielen, zich ter aarde werpen of het hoofd ontbloten of juist bedekken.
Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Aanbidding

Aanbidding is een teken en/of uitdrukking van (grote) eerbied. Bij aanbidding wordt God of wat als goddelijk wordt beschouwd, als goddelijk wezen vereerd; met ontzag en eerbiedige hulde, door offers en toewijzingen. Aanbidding is geen religieuze handeling, maar een religieuze manier van leven.

Het Griekse grondwoord voor aanbidden is proskuneō (G4352) en wordt volgens de Grieks Nederlandse Lexicon omschreven als:
1) iemand de hand kussen, ten teken van eerbied
2) onder de oosterlingen, vooral de Perzen, op de knieën vallen en met het voorhoofd de grond raken als uitdrukking van grote eerbied
3) in het N.T. door knielen of zich op de grond werpen hulde brengen, hetzij om eerbied te tonen of om iets af te smeken
3a) gebruikt van hulde die aan mensen gebracht wordt en aan wezens van hogere rangorde
3a1) aan de Joodse hogepriesters
3a2) aan God
3a3) aan Christus
3a4) aan hemelse wezens
3a5) aan demonen

Zoals er bij de omschrijving van het Griekse grondwoord voor aanbidden wordt aangegeven, hoeft aanbidding dus niet vanzelfsprekend betrekking te hebben op God de Almachtige, maar kan aanbidding ook betrekking hebben op hulde aan mensen en aan wezens van hogere rangorde, zoals bijvoorbeeld demonen.

Mensen hebben zich van de afgoden af te wenden en zich tot God (YHWH) te bekeren, om de levende en ware God te dienen (1 Thessalonicensen 1:9).

Jeremia 10:10 NBG
Doch de Here (YHWH) is de waarachtige God, Hij is de levende God en een eeuwig Koning; voor zijn toorn beeft de aarde en de volken kunnen zijn gramschap niet verdragen.

Het eeuwige leven is, dat wij YHWH kennen, Die de enige waarachtige God is, en Jezus Christus, die door Hem gezonden is (Johannes 17:3).

1 Korinthiërs 10:14-21  »  Avondmaal en afgoderij
14  Daarom, mijn geliefden, vlucht weg van de afgodendienst.
15  Ik spreek toch tot u als tot verstandige mensen, beoordeelt u dan zelf wat ik zeg.
16  De drinkbeker der dankzegging, die wij met dankzegging zegenen, is die niet de gemeenschap met het bloed van Christus? Het brood dat wij breken, is dat niet de gemeenschap met het lichaam van Christus?
17  Omdat het brood één is, zijn wij, die velen zijn, één lichaam, want wij allen hebben deel aan het ene brood.
18  Let op het Israël naar het vlees: hebben niet zij die de offers eten, gemeenschap met het altaar?
19  Wat zeg ik hiermee dan? Dat een afgod iets is, of dat een afgodenoffer iets is?
20  Nee, ik zeg dit omdat wat de heidenen offeren, zij dat aan demonen offeren en niet aan God, en ik wil niet dat u met de demonen gemeenschap hebt.
21  U kunt niet de drinkbeker van de Heere drinken én de drinkbeker van de demonen. U kunt niet deelhebben aan de tafel van de Heere én aan de tafel van de demonen.

[thom 1.211]

10 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Aanbidding is het bewijzen van (goddelijke) eer aan God of wat als goddelijk wordt beschouwd. Hierbij horen vaak rituele handelingen, zoals buigen, knielen, zich ter aarde werpen of het hoofd ontbloten of juist bedekken.

Niet te geloven.. 

11 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Aanbidding is geen religieuze handeling, maar een religieuze manier van leven.

Kijk, dat komt al dichter bij.

[Hermanos2 549]

3 minuten geleden zei thom:

Niet te geloven.. 

Kijk, dat komt al dichter bij.

@Ricky Tjin

Ricky schrijft terecht dat deze handelingen erbij horen. Ten teken dat je je vernederd voor God is knielen een logische handeling. 

Ook duidelijk en begrijpelijk om uit te leggen aan mensen die moeite hebben om hun gebedsleven op de rails te krijgen is knielen een goed begin. 

Werkt mijns inziens beter dan teksten als: voor Hem, door Hem, uit Hem, aan Hem, tot Hem, in Hem. 

Ik bedoel dit laatste niet om je te kwetsen maar je posts zijn bijna onleesbaar. En belichten telkens maar een klein stukje bijbel. 

 

[thom 1.211]

4 minuten geleden zei Hermanos2:

@Ricky Tjin

Ricky schrijft terecht dat deze handelingen erbij horen. Ten teken dat je je vernederd voor God is knielen een logische handeling. 

Ook duidelijk en begrijpelijk om uit te leggen aan mensen die moeite hebben om hun gebedsleven op de rails te krijgen is knielen een goed begin. 

Werkt mijns inziens beter dan teksten als: voor Hem, door Hem, uit Hem, aan Hem, tot Hem, in Hem. 

Ik bedoel dit laatste niet om je te kwetsen maar je posts zijn bijna onleesbaar. En belichten telkens maar een klein stukje bijbel. 

 

Maar als het besef er is, dat het geloof van Hem is, dat wat uit God is in de mens is, wat tot God doorheen de mens gaat door Hem, wat heeft knielen dan zin?

Dan is een religieus leven leiden, met het besef dat Hij in ons is, geen vernedering, maar een hoopvol leven.

[Bastiaan73 705]

1 minuut geleden zei Hermanos2:

15 minuten geleden zei thom:

Niet te geloven.. 

Kijk, dat komt al dichter bij.

@Ricky Tjin

Ricky schrijft terecht dat deze handelingen erbij horen. Ten teken dat je je vernederd voor God is knielen een logische handeling. 

Ook duidelijk en begrijpelijk om uit te leggen aan mensen die moeite hebben om hun gebedsleven op de rails te krijgen is knielen een goed begin. 

Werkt mijns inziens beter dan teksten als: voor Hem, door Hem, uit Hem, aan Hem, tot Hem, in Hem. 

Ik bedoel dit laatste niet om je te kwetsen maar je posts zijn bijna onleesbaar. En belichten telkens maar een klein stukje bijbel. 

Thom heeft zo z'n mantra'tje. "Door Hem voor Hem achter Hem op Hem naast Hem tussen Hem onder Hem ondertussen Hem behalve Hem trouwens Hem" enz.

Ik vraag me wel eens af hoe God zich voelt als iemand voor hem/haar knielt. Denkt God dan: "goed zo nederig mensje, kniel voor mij" of zo?

[thom 1.211]

1 minuut geleden zei Bastiaan73:

Thom heeft zo z'n mantra'tje. "Door Hem voor Hem achter Hem op Hem naast Hem tussen Hem onder Hem ondertussen Hem behalve Hem trouwens Hem" enz.

Ik vraag me wel eens af hoe God zich voelt als iemand voor hem/haar knielt. Denkt God dan: "goed zo nederig mensje, kniel voor mij" of zo?

Tot Hem. Ook nog.

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei thom:

Een klein vers, een stukje daarvan hierbij omdat dat wat waarheid is, uit Hem is. Vandaar; dat kunnen wij niet zijn, dan alleen door Hem. Het komt steeds op hetzelfde neer; niets van onszelf bij, zelfs het geloof niet.  

Rom. 3

26..opdat Hij rechtvaardig zij, en rechtvaardigende dengene, die uit het geloof van Jezus is.

Romeinen 3:26 HSV
Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.

Om gerechtvaardigd te worden dienen wij in Jezus Christus te zijn. Buiten Jezus Christus is er geen rechtvaardiging. Een christen leeft zijn/haar leven in Christus Jezus.

Rom 3:26 in de SV benadrukt 'van Jezus', terwijl de NBG, de HSV en de KJV benadrukken dat het gaat om 'in Jezus'. Bible.Hispage.nl  »  Rom 3:26  »  NBG ~ HSV ~ SV ~ KJV

De context tussen 'van Jezus' en 'in Jezus' kan wel degelijk een verschil uitmaken.

[thom 1.211]

2 minuten geleden zei Ricky Tjin:

De context tussen 'van Jezus' en 'in Jezus' kan wel degelijk een verschil uitmaken.

En daarom lees ik het SV; van Jezus.

Dat verklaart alles voor mij; uit God. Alles is wat God betreft uit God, en wat van de mens is, is van vlees en bloed.

Het geloof is logischer uit God, dus van Jezus Christus.

Het geloven in, is dan het geloof hebben, waarin dan geloofd wordt door de mens die Hem in zichzelf bewust is geworden.

Het geloof is het fundament voor het bouwen van Gods Tempel, ons lichaam, maar voor Hem.

Hoe kan een menselijk geloof (wat dat dan ook mag zijn) nu een fundamenteel onderdeel zijn van zo'n belangrijk ingrijpend proces dat door de Geest uitgevoerd gaat worden.

Dat kan alleen door iets uit God zijn, door God en tot God.  

25 september 2020 bewerkt door thom

[Hermanos2 549]

2 minuten geleden zei thom:

Maar als het besef er is, dat het geloof van Hem is, dat wat uit God is in de mens is, wat tot God doorheen de mens gaat door Hem, wat heeft knielen dan zin?

Dan is een religieus leven leiden, met het besef dat Hij in ons is, geen vernedering, maar een hoopvol leven.

@Bastiaan73

Ik kniel bij mijn gebed ook omdat ik God wil laten zien dat ik wil dat Hij mij leidt. Dat ik zonder voorwaarden Hem wil aannemen. Toegevend dat als ik zelf mijn leven inricht zonder Zijn leiding, het een giga goddeloze puinhoop wordt. 

Knielen tijdens gebed is een goede zaak. 

[thom 1.211]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

@Bastiaan73

Ik kniel bij mijn gebed ook omdat ik God wil laten zien dat ik wil dat Hij mij leidt. Dat ik zonder voorwaarden Hem wil aannemen. Toegevend dat als ik zelf mijn leven inricht zonder Zijn leiding, het een giga goddeloze puinhoop wordt. 

Knielen tijdens gebed is een goede zaak. 

Ik begrijp dat wel. Maar ik denk dat in alle omstandigheden God het hart aanziet. En niet de kale knieën.

[Hermanos2 549]

6 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Romeinen 3:26 HSV
Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.

Om gerechtvaardigd te worden dienen wij in Jezus Christus te zijn. Buiten Jezus Christus is er geen rechtvaardiging. Een christen leeft zijn/haar leven in Christus Jezus.

Rom 3:26 in de SV benadrukt 'van Jezus', terwijl de NBG, de HSV en de KJV benadrukken dat het gaat om 'in Jezus'. Bible.Hispage.nl  »  Rom 3:26  »  NBG ~ HSV ~ SV ~ KJV

De context tussen 'van Jezus' en 'in Jezus' kan wel degelijk een verschil uitmaken.

Dat maakt zeker verschil. Maar er staan meer teksten in de bijbel dan alleen die. Mijn punt van kritiek gaat erover dat de rest van de bijbel in Thom's berichten nooit belicht wordt. Ik noem dat geestelijke armoede. Hij noemt het waarschijnlijk geestelijke rijkdom. 

[thom 1.211]

10 minuten geleden zei Hermanos2:

Dat maakt zeker verschil. Maar er staan meer teksten in de bijbel dan alleen die. Mijn punt van kritiek gaat erover dat de rest van de bijbel in Thom's berichten nooit belicht wordt. Ik noem dat geestelijke armoede. Hij noemt het waarschijnlijk geestelijke rijkdom. 

Mijn punt is, dat wanneer gezien wordt dat alles uit Hem is, er anders naar teksten gekeken kan worden, dan alleen de hoeveelheid letters.

Zeg maar; kwaliteit boven kwantiteit.

Daarbij; hoe zie je dat voor je; ''dienen wij in Christus te zijn?''

Wanneer wij in Christus zijn, zijn wij er niet meer, maar is alles van Christus.

Op die manier zijn wij opgegaan in Hem. Dat is rechtvaardiging; verloren wat de vergankelijkheid diende.

Wat overblijft is de rechtvaardige. Dat is; uit God.

En daarom spreekt Joh. 17 mij zo aan, want het staat daar gewoon;

14 Ik heb hun Uw woord gegeven; en de wereld heeft ze gehaat, omdat zij van de wereld niet zijn, gelijk als Ik van de wereld niet ben.

15 Ik bid niet, dat Gij hen uit de wereld wegneemt, maar dat Gij hen bewaart van den boze.

16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.

25 september 2020 bewerkt door thom

[Bastiaan73 705]

10 minuten geleden zei Hermanos2:

Knielen tijdens gebed is een goede zaak. 

Alleen voor je eigen gevoel van nederigheid. Een god die wil dat je voor hem knielt is een narcist. Ik heb die denkfout ook gemaakt hoor.

25 september 2020 bewerkt door Bastiaan73

[Hermanos2 549]

11 minuten geleden zei thom:

En daarom lees ik het SV; van Jezus.

Dat verklaart alles voor mij; uit God. Alles is wat God betreft uit God, en wat van de mens is, is van vlees en bloed.

Het geloof is logischer uit God, dus van Jezus Christus.

Het geloven in, is dan het geloof hebben, waarin dan geloofd wordt door de mens die Hem in zichzelf bewust is geworden.

Het geloof is het fundament voor het bouwen van Gods Tempel, ons lichaam, maar voor Hem.

Hoe kan een menselijk geloof (wat dat dan ook mag zijn) nu een fundamenteel onderdeel zijn van zo'n belangrijk ingrijpend proces dat door de Geest uitgevoerd gaat worden.

Dat kan alleen door iets uit God zijn, door God en tot God.  

Geloof begint bij de mens, want die mens komt tot geloof. Als God dit doet zouden alle mensen gelovig zijn maar dat zijn ze niet. 

De bijbel zegt dat alle mensen gelijk zijn in redding. Daarom stelt Hij alle tools ter beschikking zodat de mens geloven kan. 

Als je jezelf opensteld en God's Geest toegang geeft en in jezelf laat werken dan krijg je de verwachte hulp van God om te groeien in geloof. 

Dit is duidelijk en bijbels en goed uit te leggen aan newbees. 

Maar voor sommigen ben ik wellicht veel te oppervlakkig. Maar mij bevalt het prima zo. 

[thom 1.211]

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Geloof begint bij de mens, want die mens komt tot geloof. Als God dit doet zouden alle mensen gelovig zijn maar dat zijn ze niet. 

De bijbel zegt dat alle mensen gelijk zijn in redding. Daarom stelt Hij alle tools ter beschikking zodat de mens geloven kan. 

Als je jezelf opensteld en God's Geest toegang geeft en in jezelf laat werken dan krijg je de verwachte hulp van God om te groeien in geloof. 

Dit is duidelijk en bijbels en goed uit te leggen aan newbees. 

Maar voor sommigen ben ik wellicht veel te oppervlakkig. Maar mij bevalt het prima zo. 

Leg het dan Bijbels uit wat je schrijft. Doe ik ook  

[Hermanos2 549]

7 minuten geleden zei thom:

Mijn punt is, dat wanneer gezien wordt dat alles uit Hem is, er anders naar teksten gekeken kan worden, dan alleen de hoeveelheid letters.

 

Ik heb God's Woord nooit anders gezien en gelezen dan zijnde uit Hem. 

Daarom kniel ik ook. Wetende dat ik me nooit genoeg kan vernederen voor Hem. 

[Bastiaan73 705]

Hoe doe je dit nu eigenlijk precies? Twee computers naast elkaar?

2 minuten geleden zei Hermanos2:

Daarom kniel ik ook. Wetende dat ik me nooit genoeg kan vernederen voor Hem. 

Een vorm van zelfbevrediging.

[Hermanos2 549]

2 minuten geleden zei thom:

Leg het dan Bijbels uit wat je schrijft. Doe ik ook  

Nou, dat is maar de vraag Thom. 

Zal ik je wat zeggen? De boodschap die jij brengt is goed. Maar je verondersteld dat ik dat niet weet en daarom blijf je op dezelfde knop drukken. Ik weet die dingen allang. Ik lees de bijbel al dertig jaar. 

7 minuten geleden zei Bastiaan73:

Hoe doe je dit nu eigenlijk precies? Twee computers naast elkaar?

Een vorm van zelfbevrediging.

Bidden schenkt inderdaad bevrediging.

Geeft een goed gevoel. 

[thom 1.211]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

al ik je wat zeggen? De boodschap die jij brengt is goed. Maar je verondersteld dat ik dat niet weet en daarom blijf je op dezelfde knop drukken. Ik weet die dingen allang. Ik lees de bijbel al dertig jaar. 

Ik weet het, je kopje is vol.

[Plume 189]

19 minuten geleden zei Hermanos2:

 

Daarom kniel ik ook. Wetende dat ik me nooit genoeg kan vernederen voor Hem. 

Want jij bent zo verschrikkelijk groot dat God zich anders minderwaardig voelt?

25 september 2020 bewerkt door Plume

[Hermanos2 549]

1 minuut geleden zei Plume:

Want jij bent zo verschrikkelijk groot dat God zich anders minderwaardig voelt?

Er bestaat medicatie voor jouw probleem. Niet langer uitstellen. Gevaar bestaat dat je anderen gaat beschadigen met je opvliegers. Moet je niet willen. Succes! 

[Ricky Tjin 234]

1 uur geleden zei thom:

Maar als het besef er is, dat het geloof van Hem is, dat wat uit God is in de mens is, wat tot God doorheen de mens gaat door Hem, wat heeft knielen dan zin?

Dan is een religieus leven leiden, met het besef dat Hij in ons is, geen vernedering, maar een hoopvol leven.

Je suggereert dat het geloof van God is; het komt over alsof voor het geloof alle verantwoordelijkheid bij God ligt, terwijl geloof te maken heeft met een levensstijl, waarbij de gelovige ook zijn eigen verantwoording heeft om te volharden in het geloof. Bovendien is het liefhebben van broeders  een onderdeel van het geloofsleven in Christus Jezus.

Wie volhardt tot het einde, die zal behouden worden (Matteüs 24:13).

De Bijbel benadrukt wij door genade gered zijn, door het geloof, en dat het een gift is, dat van God afkomstig is (Efeze 2:8)

Geloof is werkzaam door de liefde (Galaten 5:6). Liefde activeert en bekrachtigt het geloof.

Echter kan men ook afvallen van het geloof.
1 Timotheüs 4:1
Maar de Geest zegt uitdrukkelijk dat in latere tijden sommigen afvallig zullen worden van het geloof en zich zullen wenden tot misleidende geesten en leringen van demonen, . . . .

Een artikel van GotQuestions.org  »  "Waar komt geloof vandaan?"
"Where does faith come from?": https://www.gotquestions.org/where-does-faith-come-from.html
 

1 uur geleden zei thom:

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Romeinen 3:26 HSV
Hij deed dit om Zijn rechtvaardigheid te bewijzen nu in deze tijd, zodat Hijzelf rechtvaardig is én rechtvaardigt degene die uit het geloof in Jezus is.

Om gerechtvaardigd te worden dienen wij in Jezus Christus te zijn. Buiten Jezus Christus is er geen rechtvaardiging. Een christen leeft zijn/haar leven in Christus Jezus.

Rom 3:26 in de SV benadrukt 'van Jezus', terwijl de NBG, de HSV en de KJV benadrukken dat het gaat om 'in Jezus'. Bible.Hispage.nl  »  Rom 3:26  »  NBG ~ HSV ~ SV ~ KJV

De context tussen 'van Jezus' en 'in Jezus' kan wel degelijk een verschil uitmaken.

1 uur geleden zei Hermanos2:

Dat maakt zeker verschil. Maar er staan meer teksten in de bijbel dan alleen die. Mijn punt van kritiek gaat erover dat de rest van de bijbel in Thom's berichten nooit belicht wordt. Ik noem dat geestelijke armoede. Hij noemt het waarschijnlijk geestelijke rijkdom. 

Mijn punt is, dat wanneer gezien wordt dat alles uit Hem is, er anders naar teksten gekeken kan worden, dan alleen de hoeveelheid letters.

Het blijkt dat je alle verantwoording bij God legt, terwijl het geloof een samenspel is tussen God en degenen die tot het geloof in Jezus Christus komen, waarbij alle gelovigen te volharden hebben in het geloof.

Wie denkt te staan in het geloof, dient op te passen dat hij niet valt (1 Korinthe 10:12).

25 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[Plume 189]

45 minuten geleden zei Hermanos2:

Er bestaat medicatie voor jouw probleem. Niet langer uitstellen. Gevaar bestaat dat je anderen gaat beschadigen met je opvliegers. Moet je niet willen. Succes! 

Dat, mijn vriend, is wat wij mensen een belediging noemen. Ik ben een man. 

[thom 1.211]

40 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Het blijkt dat je alle verantwoording bij God legt, terwijl het geloof een samenspel is tussen God en degenen die tot het geloof in Jezus Christus komen, waarbij alle gelovigen te volharden hebben in het geloof.

Wie denkt te staan in het geloof, dient op te passen dat hij niet valt (1 Korinthe 10:12).

Mooi hoor, meteen maar even een waarschuwend vingertje erbij, want..?

Wat tot geloof komt, is wat uit God is. 1 Joh. 5 (SV)

11 En dit is de getuigenis, namelijk dat ons God het eeuwige leven gegeven heeft; en ditzelve leven is in Zijn Zoon.

12 Die den Zoon heeft, die heeft het leven; die den Zoon van God niet heeft, die heeft het leven niet.

 

Hoe kan het vlees en bloed tot geloof komen Ricky en daarin staan? (1 Korinthe 10:12)

Ik ga wel met je mee, dat het volharden een onderdeel is van de werken vanuit het geloof.

Wat uit God is; 2 Petrus 1 (SV)

1 Simeon Petrus, een dienstknecht en apostel van Jezus Christus, aan degenen, die even dierbaar geloof met ons verkregen hebben, door de rechtvaardigheid van onzen God en Zaligmaker, Jezus Christus;

2 Genade en vrede zij u vermenigvuldigd door de kennis van God, en van Jezus, onzen Heere;

3 Gelijk ons Zijn Goddelijke kracht alles, wat tot het leven en de godzaligheid behoort, geschonken heeft, door de kennis Desgenen, Die ons geroepen heeft tot heerlijkheid en deugd;

4 Door welke ons de grootste en dierbare beloften geschonken zijn, opdat gij door dezelve der goddelijke natuur deelachtig zoudt worden, nadat gij ontvloden zijt het verderf, dat in de wereld is door de begeerlijkheid.

5 En gij, tot hetzelve ook alle naarstigheid toebrengende, voegt bij uw geloof deugd, en bij de deugd kennis,

6 En bij de kennis matigheid, en bij de matigheid lijdzaamheid, en bij de lijdzaamheid godzaligheid,

7 En bij de godzaligheid broederlijke liefde, en bij de broederlijke liefde, liefde jegens allen.

 

Het is een hele wandel, een weg te gaan. Een innerlijke wel te verstaan.

25 september 2020 bewerkt door thom

[Ricky Tjin 234]

3 minuten geleden zei thom:

30 minuten geleden zei Ricky Tjin:

1 uur geleden zei thom:

Mijn punt is, dat wanneer gezien wordt dat alles uit Hem is, er anders naar teksten gekeken kan worden, dan alleen de hoeveelheid letters.

Het blijkt dat je alle verantwoording bij God legt, terwijl het geloof een samenspel is tussen God en degenen die tot het geloof in Jezus Christus komen, waarbij alle gelovigen te volharden hebben in het geloof.

Wie denkt te staan in het geloof, dient op te passen dat hij niet valt (1 Korinthe 10:12).

Mooi hoor, meteen maar even een waarschuwend vingertje erbij, want..?

Wat tot geloof komt, is wat uit God is.

Hoe kan het vlees en bloed tot geloof komen Ricky en daarin staan? (1 Korinthe 10:12)

Je herhaalt je mantra over "vlees en bloed" al voor de zoveelste keer, terwijl het qua Bijbelse context niet aansluit op de discussie van dit moment.

Je mantra van "vlees en bloed" staat niet beschreven in 1 Korinthe 10:12.

Je suggestie van "Wat tot geloof komt, is wat uit God is."  wordt niet specifiek beschreven in de Bijbel en blijkt een eigenzinnige interpretatie te zijn, die niet duidelijk Bijbels wordt onderbouwd. Op basis van welke Bijbelvers wil je dit baseren? Met andere woorden; welke Bijbelvers weergeeft op een duidelijke wijze jou suggestie?