"Ik geloof de Bijbel van kaft tot kaft" , is dat zo ?

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 16:04 zei Bastiaan73:

Op 8-8-2020 om 16:02 zei thom:

Tot die tijd is het de ijdelheid die zichzelf verhoogd. ☺️

Op 8-8-2020 om 16:03 zei Bastiaan73:

Dat doe je zelf ook weer Thom.

Op 8-8-2020 om 16:04 zei thom:

Da kan alleen door jezelf.

Da blijkt.

Op 8-8-2020 om 16:05 zei thom:

Oh, gaan we die kant weer op.

Dag Bas.

Wees gegroet, Bas !!! 

Bas betekent: Verheven, Eerwaardig en Aanbeden.
Bronnen: https://www.24baby.nl/babynamen/bas/ & https://www.babybytes.nl/namen/jongens/Bas

8 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[thom 1.211]

31 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Wees gegroet, Bas !!!

Bas betekent: Verheven, Eerwaardig en Aanbeden.
Bronnen: https://www.24baby.nl/babynamen/bas/ & https://www.babybytes.nl/namen/jongens/Bas

?

Kun je dit even uitleggen Ricky? Vooral in de relatie met wat je aanhaalt in die reactie.

Je schreef eerder dat ik een narcist ben, en dat ik nu uit ijdelheid reageer en mijzelf verhoog?

Omdat.. om wat?

 

8 september 2020 bewerkt door thom

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 18:12 zei Bastiaan73:

Op 8-8-2020 om 17:35 zei Ricky Tjin:

Iedere christen hoort De Heere God, liefhebben met geheel zijn hart en geheel zijn ziel en geheel zijn verstand en geheel zijn kracht. Dit is het eerste gebod. (Markus 12:30)

Op 8-8-2020 om 18:10 zei Ricky Tjin:

Wat fijn dat je aangeeft, dat je jezelf geen christen noemt.
Hartelijk bedankt voor je openheid.

Hoe vaak staat het woord 'christen' ook al weer in de Bijbel?

Over christen(en) staan er 3 verzen in de Bijbel.

Je aangegeven religie, bij je profiel, van "Ik geloof in ademhalen" staat helemaal niet in de Bijbel beschreven en hoeft niets met het Bijbelse geloof te maken te hebben.

De zondaren en heidenen geloven ook in ademhalen.

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 18:18 zei Johanwisdom:

Op 8-8-2020 om 18:17 zei Ricky Tjin:

Het Rozenkruis (Rosicrucians) is occult.

Christus is ook occult.

Het ligt eraan, welke Christus je bedoelt.
Als je het over Christus hebt, dán hoeft het niet persé de Bijbelse Christus te zijn.

[Bastiaan73 704]

47 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Over christen(en) staan er 3 verzen in de Bijbel.

Je aangegeven religie, bij je profiel, van "Ik geloof in ademhalen" staat helemaal niet in de Bijbel beschreven en hoeft niets met het Bijbelse geloof te maken te hebben.

De zondaren en heidenen geloven ook in ademhalen.

Het Griekse grondwoord 'pneuma' betekent zowel 'adem' als 'geest'.

https://biblehub.com/greek/4151.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Pneuma

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 19:15 zei thom:

Op 8-8-2020 om 18:18 zei Johanwisdom:

  Christus is ook occult. Verborgen. Jij  bent ook occult, als je gelovig bent. Ons leven is immers verborgen in Christus.

Op 8-8-2020 om 18:18 zei Johanwisdom:

  Christus is ook occult. Verborgen. Jij  bent ook occult, als je gelovig bent. Ons leven is immers verborgen in Christus.

Ik moet dan denken aan dat moment van de verheerlijking op de berg, waarbij Jezus het Lichtlichaam toonde.
Dát is in verborgenheid ont-wikkeld. En geopenbaard aan een enkele.
Is dat het zichtbare? Of is dat in het verborgene.
Dát occulte, daar zou je mee veroordeeld worden Ricky  

Aan je manier van toejuichen dat de ander veroordeeld wordt, met je smiley erbij, blijkt duidelijk dat je sarcastisch en narcistisch bent en je graag aan zelfverheerlijking doet.

Jezus Christus heeft gezegd, dat een ieder die Hem zal belijden voor de mensen; de Zoon des mensen zal diegene ook belijden voor de engelen Gods; maar wie Hem verloochenen voor de mensen, die zullen verloochend worden voor de engelen Gods (Lucas 12:8-9 NBG51).

Zorg maar dat je God kent en dat je gehoorzaam bent aan het Evangelie van onze Heere Jezus Christus, want ander zal je bij de openbaring van de Heere Jezus vanuit de hemel met de engelen van Zijn kracht, niet ontkomen aan Zijn wraak (2 thessalonicenzen 1:7-8) en dán zul je dus zelf veroordeeld worden.

Als je de waarheid niet te gehoorzaamt, dan ben je (Bijbels gezien) betoverd (Galaten 3:1 HSV).

Een ieder die zichzelf verhoogt, zal vernederd worden en wie zichzelf vernedert, zal verhoogd worden (Lukas 14:11 HSV).

Mattheüs 7:1-5 HSV
1  Oordeel niet, opdat u niet geoordeeld wordt;
2  want met het oordeel waarmee u oordeelt, zult u zelf geoordeeld worden; en met welke maat u meet, zal er bij u ook gemeten worden.
3  Waarom ziet u wel de splinter in het oog van uw broeder, maar merkt u de balk in uw eigen oog niet op?
4  Of, hoe zult u tegen uw broeder zeggen: Laat toe dat ik de splinter uit uw oog haal; en zie, er is een balk in uw eigen oog?
5  Huichelaar, haal eerst de balk uit uw oog en dan zult u goed kunnen zien om de splinter uit het oog van uw broeder te halen.

[Ricky Tjin 234]

41 minuten geleden zei Bastiaan73:

1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Over christen(en) staan er 3 verzen in de Bijbel.

Je aangegeven religie, bij je profiel, van "Ik geloof in ademhalen" staat helemaal niet in de Bijbel beschreven en hoeft niets met het Bijbelse geloof te maken te hebben.

De zondaren en heidenen geloven ook in ademhalen.

Het Griekse grondwoord 'pneuma' betekent zowel 'adem' als 'geest'.

https://biblehub.com/greek/4151.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Pneuma

De term geest, waarvan de Griekse Strong 'pneuma' (G4151) is, hoeft niet persé betrekking te hebben op de menselijke geest of op de Heilige Geest.

In Marcus 1:23 lezen we, dat er in hun synagoge een man met een onreine geest (G4151), die schreeuwde.
Biblehub.com » Interlinear Bible » Mark 1:23

Het woord geest, waarvan de Griekse Strong 'pneuma' (G4151) is, heeft niet vanzelfsprekend betrekking op heil, maar kan ook met onheil te maken hebben.

[Bastiaan73 704]

4 minuten geleden zei Ricky Tjin:

De term geest, waarvan de Griekse Strong 'pneuma' (G4151) is, hoeft niet persé betrekking te hebben op de menselijke geest of op de Heilige Geest.

In Marcus 1:23 lezen we, dat er in hun synagoge een man met een onreine geest (G4151), die schreeuwde.
Biblehub.com » Interlinear Bible » Mark 1:23

Het woord geest, waarvan de Griekse Strong 'pneuma' (G4151) is, heeft niet vanzelfsprekend betrekking op heil, maar kan ook met onheil te maken hebben.

Klopt. Wat is precies je punt?

[Ricky Tjin 234]

3 minuten geleden zei Bastiaan73:

Klopt. Wat is precies je punt?

Je gaf aan dat je jezelf geen christen noemt en vervolgens stelde je mij de vraag hoe vaak het woord christen(en) in de Bijbel staat.

Het woord christen(en) hoeft op jou geen indruk te maken en zo hoeft de door jou aangegeven religie van "Ik geloof in ademhalen" (pneuma / G4151) geen indruk op mij te maken.

[Bastiaan73 704]

7 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Je gaf aan dat je jezelf geen christen noemt en vervolgens stelde je mij de vraag hoe vaak het woord christen(en) in de Bijbel staat.

Het woord christen(en) hoeft op jou geen indruk te maken en zo hoeft de door jou aangegeven religie van "Ik geloof in ademhalen" (pneuma / G4151) geen indruk op mij te maken.

Prima Ricky.

[thom 1.211]

8 uur geleden zei Ricky Tjin:

Op 8-8-2020 om 19:15 zei thom:

Ik moet dan denken aan dat moment van de verheerlijking op de berg, waarbij Jezus het Lichtlichaam toonde.
Dát is in verborgenheid ont-wikkeld. En geopenbaard aan een enkele.
Is dat het zichtbare? Of is dat in het verborgene.
Dát occulte, daar zou je mee veroordeeld worden Ricky  

Aan je manier van toejuichen dat de ander veroordeeld wordt, met je smiley erbij, blijkt duidelijk dat je sarcastisch en narcistisch bent en je graag aan zelfverheerlijking doet.

Veroordelen is in dit verband juist een heel goede belevenis, niet sarcastisch maar medelevend, 'je zou er mee veroordeeld worden'; het is het noodzakelijk weven van het innerlijk lichtkleed, het Lichtgewaad uit één stuk, het hemelse lichaam, de Here uit de Hemel. De werken van de Geest in ons lichaam.

Dat gebeurt in 'het verborgene' totdat het geopenbaard wordt bij de opstanding.

Dát juich ik inderdaad toe aan iedereen  

En het ging om het onderstaande verband van occult, in het verborgene te ont-wikkelen opstandingslichaam wat in elke gelovige moet plaatsvinden.

Johan heeft dat juist, maar jij voelt je aangevallen en veroordeeld. Niemand doet dat veroordelen, alleen jezelf over jezelf omdat je het niet begrijpt wat er bedoeld wordt, en vandaar mijn reactie; je zult ermee veroordeeld worden om het hemelse lichaam te krijgen.  

Smiley!

In 1 Kor. 15 staat over het hemelse lichaam, de Here uit de Hemel; het geestelijk lichaam.

 

42 Alzo zal ook de opstanding der doden zijn. Het lichaam wordt gezaaid in verderfelijkheid, het wordt opgewekt in onverderfelijkheid;

43 Het wordt gezaaid in oneer, het wordt opgewekt in heerlijkheid; het wordt gezaaid in zwakheid, het wordt opgewekt in kracht.

44 Een natuurlijk lichaam wordt er gezaaid, een geestelijk lichaam wordt er opgewekt. Er is een natuurlijk lichaam, en er is een geestelijk lichaam.

45 Alzo is er ook geschreven: De eerste mens Adam is geworden tot een levende ziel; de laatste Adam tot een levendmakenden Geest.

46 Doch het geestelijke is niet eerst, maar het natuurlijke, daarna het geestelijke.

47 De eerste mens is uit de aarde, aards; de tweede Mens is de Heere uit den Hemel.

48 Hoedanig de aardse is, zodanige zijn ook de aardsen; en hoedanig de Hemelse is, zodanige zijn ook de hemelsen.

49 En gelijkerwijs wij het beeld des aardsen gedragen hebben, alzo zullen wij ook het beeld des Hemelsen dragen.

50 Doch dit zeg ik, broeders, dat vlees en bloed het Koninkrijk Gods niet beërven kunnen, en de verderfelijkheid beërft de onverderfelijkheid niet.

51 Ziet, ik zeg u een verborgenheid: wij zullen wel niet allen ontslapen, maar wij zullen allen veranderd worden;

52 In een punt des tijds, in een ogenblik, met de laatste bazuin; want de bazuin zal slaan, en de doden zullen onverderfelijk opgewekt worden, en wij zullen veranderd worden.

53 Want dit verderfelijke moet onverderfelijkheid aandoen, en dit sterfelijke moet onsterfelijkheid aandoen.

 

Op 8-8-2020 om 19:15 zei thom:

Op 8-8-2020 om 18:18 zei Johanwisdom:

Christus is ook occult. Verborgen. Jij  bent ook occult, als je gelovig bent. Ons leven is immers verborgen in Christus.

Als je Christus occult noemt, dan is dat jou verantwoording. Je oordeel dat ik occult ben als gelovige, dat is een leugen en het is je eigen opvatting. Je vergist je dat ik occult ben. Ik ben niet verborgen; ik ben een zichtbaar mens.

 

8 uur geleden zei Ricky Tjin:

Aan je manier van toejuichen dat de ander veroordeeld wordt, met je smiley erbij, blijkt duidelijk dat je sarcastisch en narcistisch bent en je graag aan zelfverheerlijking doet.

Dus, dit leg ik lachend weg, broeder, blij dat ik snap waar de angel zit..

Of val je ook over het woordje broeder, als 'veroordeling'..  

9 september 2020 bewerkt door thom

[thom 1.211]

9 uur geleden zei Ricky Tjin:

Zorg maar dat je God kent en dat je gehoorzaam bent aan het Evangelie van onze Heere Jezus Christus, want ander zal je bij de openbaring van de Heere Jezus vanuit de hemel met de engelen van Zijn kracht, niet ontkomen aan Zijn wraak (2 thessalonicenzen 1:7-8) en dán zul je dus zelf veroordeeld worden.

God ziet het hart aan Ricky. 

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 18:32 zei Bastiaan73:

Op 8-8-2020 om 17:19 zei thom:

Het motto van het Rozenkruis vind ik wat dat betreft helder;

Uit God worden wij geboren
In Jezus sterven wij
Door de Heilige Geest worden wij wedergeboren

Op 8-8-2020 om 18:17 zei Ricky Tjin:

Het Rozenkruis (Rosicrucians) is occult.

Op 8-8-2020 om 18:18 zei Johanwisdom:

Christus is ook occult. Verborgen. Jij  bent ook occult, als je gelovig bent. Ons leven is immers verborgen in Christus.

Op 8-8-2020 om 18:19 zei Fundamenteel:

Uit welke bijbelcitaat kunt U paragraferen dat Christus occult was?

occult [verborgen] {occulte 1669} < frans occulte < latijn occultus [verborgen, geheim], eig. verl. deelw. van occulere [verbergen, geheim houden], verwant met celare [idem].

Bron
~
Mattheüs 13:

10 En de discipelen kwamen en zeiden tot Hem: Waarom spreekt Gij tot hen in gelijkenissen?

11 Hij antwoordde hun en zeide: Omdat het u gegeven is de geheimenissen van het Koninkrijk der hemelen te kennen, maar hun is dat niet gegeven.

Je aangeven Bijbelcitaat is geen juiste Bijbelcitaat, waaruit zou blijken dat Christus occult was.

Mattheüs 13:10-11 HSV
10  En de discipelen kwamen naar Hem toe en zeiden tegen Hem: Waarom spreekt U tot hen door gelijkenissen?
11  Hij antwoordde en zei tegen hen: Omdat het u gegeven is de geheimenissen (G3466) van het Koninkrijk der hemelen te kennen, maar aan hen is het niet gegeven.

Uit de door jou aangegeven Bijbelcitaat, blijkt niet dat Christus occult (G3466 / mustērion) was, maar dát het Hem gegeven was, óm de geheimenissen van het Koninkrijk der hemelen te openbaren.
Niet Jezus Christus Zelf, maar dé geheimenissen van het Koninkrijk der hemelen, dié waren occult / geheim, tót ze door Hem in het openbaar werden gebracht.

Johannes 18:20 HSV
Jezus antwoordde hem: "Ik heb openlijk gesproken tot de wereld; Ik heb altijd onderwezen in de synagoge en in de tempel, waar de Joden altijd samenkomen, en Ik heb niets in het verborgen gesproken".

Beste Bas; laten wij ervoor waken dat wij Jezus Christus niet verloochenen:

Jezus Christus heeft gezegd, dat een ieder die Hem zal belijden voor de mensen; de Zoon des mensen zal diegene ook belijden voor de engelen Gods; maar wie Hem verloochenen voor de mensen, die zullen verloochend worden voor de engelen Gods (Lucas 12:8-9 NBG51).

[Dat beloof ik 857]

17 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Je aangeven Bijbelcitaat is geen juiste Bijbelcitaat, waaruit zou blijken dat Christus occult was.

Mattheüs 13:10-11 HSV
10  En de discipelen kwamen naar Hem toe en zeiden tegen Hem: Waarom spreekt U tot hen door gelijkenissen?
11  Hij antwoordde en zei tegen hen: Omdat het u gegeven is de geheimenissen (G3466) van het Koninkrijk der hemelen te kennen, maar aan hen is het niet gegeven.

Uit de door jou aangegeven Bijbelcitaat, blijkt niet dat Christus occult (G3466 / mustērion) was, maar dát het Hem gegeven was, óm de geheimenissen van het Koninkrijk der hemelen te openbaren.
Niet Jezus Christus Zelf, maar dé geheimenissen van het Koninkrijk der hemelen, dié waren occult / geheim, tót ze door Hem in het openbaar werden gebracht.

Volgens de Nederlandse ABN betekenis van het woord 'occult' is Jezus per definitie occult.
Probleem voor veel christenen is dat ze aan de betekenis van occult nog een aspect toevoegen, nl 'heeft niets te maken met het christendom'. Tsja, als je die betekenis pakt dan kan Jezus niet occult zijn.
In veel discussies tussen christenen worden deze betekenissen door elkaar gebruikt, waardoor mensen langs elkaar heen gaan praten; zoals hier nu ook gebeurt.
Je hebt geen bijbel citaten of lastige vertalingen via het Grieks nodig om dat vast te stellen.

Overigens is het grappig dat je nu weer de King James vertalingen aan haalt. Ik betwijfel of je die zelf wel leest, want als je die er in dit geval bij pakt (en dat doe jij met G3466) is Jezus wel occult. Daarin staat namelijk  (in het Nederlands weergegeven)  "van God: de geheime besluiten van God aangaande de rechtvaardigen. " Bijna létterlijk dat wat jij hier boven vet maakt om aan te tonen dat hij juist niet occult is....

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 20:26 zei thom:

Wat is het Woord?

O mystieke kruisiging, verborgen heilsgeheim.

Wie aan het kruis wordt gehangen, zal overwinnen in de Geest, 

zal ademen, ja, eeuwig ademen in de liefde van God.

Wat houdt je tegen, om je aan het kruis te laten hangen, dat je overwint in de Geest ❓

[thom 1.211]

30 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Je aangeven Bijbelcitaat is geen juiste Bijbelcitaat, waaruit zou blijken dat Christus occult was.

Dat Hij, de Christus, Zich in het verborgene ont-wikkelt in de mens, en zoals bij Jezus met de doop in de Jordaan openbaar wordt; de Zoon erkent. 

Joh. de Doper maakte de weg recht voor Hem, maar kende Hem niet, totdat Hij zich openbaart aan Joh.

En Joh. heeft dan afgedaan, en Jezus gaat verder, als de Christus. Jezus van Nazareth wordt Jezus de Christus.

Het is alles een procesbeschrijving van de ontwikkeling in de mens, waarin Christus aanwezig is, de Kracht Gods, het Licht.

Rom. 8 (SV)10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.

13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.

14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.

15 Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader!

16 Dezelve Geest getuigt met onzen geest, dat wij kinderen Gods zijn.

17 En indien wij kinderen zijn, zo zijn wij ook erfgenamen, erfgenamen van God, en medeerfgenamen van Christus; zo wij anders met Hem lijden, opdat wij ook met Hem verheerlijkt worden.

Joh. 17

23 Ik in hen, en Gij in Mij; opdat zij volmaakt zijn in een, en opdat de wereld bekenne, dat Gij Mij gezonden hebt, en hen liefgehad hebt, gelijk Gij Mij liefgehad hebt.

24 Vader, Ik wil, dat waar Ik ben, ook die bij Mij zijn, die Gij Mij gegeven hebt; opdat zij Mijn heerlijkheid mogen aanschouwen, die Gij Mij gegeven hebt; want Gij hebt Mij liefgehad, voor de grondlegging der wereld.

 

4 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Op 8-8-2020 om 20:26 zei thom:

Wat is het Woord?

O mystieke kruisiging, verborgen heilsgeheim.

Wie aan het kruis wordt gehangen, zal overwinnen in de Geest, 

zal ademen, ja, eeuwig ademen in de liefde van God.

Wat houdt je tegen, om je aan het kruis te laten hangen, dat je overwint in de Geest ❓

Mystieke kruisiging; dat is het lichaam overgeven aan het opstandingslichaam; een innerlijke weg van overgave aan de Vader, doorheen de Zoon, door Geest.

3 minuten geleden zei thom:

Rom. 8 (SV)10 En indien Christus in ulieden is, zo is wel het lichaam dood om der zonden wil; maar de geest is leven om der gerechtigheid wil.

11 En indien de Geest Desgenen, Die Jezus uit de doden opgewekt heeft, in u woont, zo zal Hij, Die Christus uit de doden opgewekt heeft, ook uw sterfelijke lichamen levend maken, door Zijn Geest, Die in u woont.

12 Zo dan, broeders, wij zijn schuldenaars niet aan het vlees, om naar het vlees te leven.

13 Want indien gij naar het vlees leeft, zo zult gij sterven; maar indien gij door den Geest de werkingen des lichaams doodt, zo zult gij leven.

14 Want zovelen als er door den Geest Gods geleid worden, die zijn kinderen Gods.

 

[Ricky Tjin 234]

Op 13-5-2020 om 06:59 zei Willempie:

Tenslotte wil ik nog opmerken dat als Jezus zegt: "Neemt uw kruis op en volg mij" dat is voordat Hij gekruisigd wordt. Kennelijk bedoelt Hij daar dus niet een houten voorwerp mee. Het kruis had al een betekenis voordat Jezus werd gekruisigd.

Indien wij Jezus Christus willen volgen, dan moeten wij onszelf verloochenen, onze kruis opnemen (Mattheüs 16:24 HSV).

Degenen die Christus Jezus toebehoren, hebben het vlees met zijn hartstochten en begeerten gekruisigd Galaten 5:24).

[thom 1.211]

8 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Indien wij Jezus Christus willen volgen, dan moeten wij onszelf verloochenen, onze kruis opnemen (Mattheüs 16:24 HSV).

Degenen die Christus Jezus toebehoren, hebben het vlees met zijn hartstochten en begeerten gekruisigd Galaten 5:24).

 

26 minuten geleden zei thom:

Wat is het Woord?

O mystieke kruisiging, verborgen heilsgeheim.

Wie aan het kruis wordt gehangen, zal overwinnen in de Geest, 

zal ademen, ja, eeuwig ademen in de liefde van God.

 

[Ricky Tjin 234]

Op 3-7-2020 om 15:17 zei Dat beloof ik:

Op 30-6-2020 om 18:11 zei Dat beloof ik:

Wij verschillen duidelijk van mening over de onfeilbaarheid van wat jij God's woord noemt.
En ook over de vraag of vervoegingen in de tweede persoon enkelvoud met een T of D zijn.
Maar over God's woord: veel christenen menen op grond van Johannes 17:17 ( "Uw woord is waarheid") dat de Bijbel onfeilbaar.
Daarbij vergeet men dat die uitspraak niet over de Bijbel kan zijn gegaan, aangezien die toen nog niet bestond in de vorm waarin jij hem nu in de kast hebt staan.  

Op 30-6-2020 om 18:23 zei Willempie:

Bijna iedereen begrijpt volgens mij dat hij het heeft over de toenmalige bekende geschriften.

Op 3-7-2020 om 14:15 zei Hermanos2:

De Bijbel is onfeilbaar en jij krijgt geen gelijk. Je was plotseling verdwenen uit de Elia discussie omdat je inzag dat je kennis tekort schoot. Probeer de aandacht daar maar vanaf te leiden door mij te wijzen op mijn spelfauten.  Je zult de Bijbel nooit beter begrijpen dan ik. Want ik krijg inzicht door God's Geest!

Ik was gestopt met discussie omdat het weinig zin heeft een discussie te voeren me iemand zoals jij , die alleen maar hard welles of nietes roept.  

Hallo @Dat beloof ik,

Ik ben het met je eens dat het hard welles of nietes roepen niet prettig is. Blijkbaar is het nuanceren en waarbij we onze medemensen respecteren, voor velen, nog een kunst apart.

De suggestie van @Hermanos2, dat je de Bijbel nooit beter dan hem zal begrijpen, komt pijnlijk, narcistisch en zeefverhogend over; het is bovendien ongenuanceerd en zwart/wit uitgedrukt.

Je conclusie is te begrijpen, dat veel christenen op grond van Johannes 17:17, menen dat de Bijbel onfeilbaar is. Ik ben het eens met @Willempie, dat men wel begrijpt dat Jezus Christus het m.b.t. Johannes 17:17 over de toenmalige Manuscripten had.

Dé Bijbel is niet onfeilbaar
Volgens @Hermanos2 is de Bijbel onfeilbaar, en dát is helaas een foute suggestie. Dé originele Manuscripten, dié zijn onfeilbaar. De Bijbels zijn niet vanzelfsprekend onfeilbaar, omdat ze zijn afgeleid van de Manuscripten; de Bijbels zijn dus niet de originele Manuscripten.
De Bijbels zijn door mensen vertaalt, volgens de interpretatie van de vertalers, waarbij er jammer genoeg t.ov. van de grondtekst kracht verwaterd is, o.a. omdat Nederlands een minder krachtige taal is, dan de oorspronkelijk talen (Hebreeuws en Grieks ), waarin de Originele Manuscripten geschreven zijn.

Er is niet slechts één Bijbel
Helaas is er niet slechts één Bijbelvertaling, maar zijn er verschillende Bijbelvertalingen. De vraag daarbij is welke Bijbelvertaling de juiste is, en helaas is geen van allen Dé Onfeilbare Bijbelvertaling, omdat alle Bijbelvertalingen hun pluspunten en hun minpunten hebben.

Wie wat de Bijbel betreft, op zoek is naar de beste context, zal rekening moeten houden met de Hebreeuwse en Griekse Strongs, waarvan de Bijbels (edities en vertalingen) zijn afgeleid.

9 september 2020 bewerkt door Ricky Tjin

[thom 1.211]

24 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Je conclusie is te begrijpen, dat veel christenen op grond van Johannes 17:17, menen dat de Bijbel onfeilbaar is

16 Zij zijn niet van de wereld, gelijkerwijs Ik van de wereld niet ben.

17 Heilig ze in Uw waarheid; Uw woord is de waarheid.

18 Gelijkerwijs Gij Mij gezonden hebt in de wereld, alzo heb Ik hen ook in de wereld gezonden.

Waar kan men in deze tekst lezen dat de Bijbel onfeilbaar is?

Oh, ik lees al dat je het daar niet mee eens bent.

24 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Ik ben het eens met @Willempie, dat men wel begrijpt dat Jezus Christus het m.b.t. Johannes 17:17 over de toenmalige Manuscripten had.

?? Alsof de Geest manuscripten nodig heeft. De Geest maakt levend, en de letter doodt.

20 En Ik bid niet alleen voor dezen, maar ook voor degenen, die door hun woord in Mij geloven zullen.

21 Opdat zij allen een zijn, gelijkerwijs Gij, Vader, in Mij, en Ik in U, dat ook zij in Ons een zijn; opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt.

Hun onfeilbare Bijbel of de onfeilbare Manuscripten?

Het Woord is Geest.

Het sterkste bewijs dat de letter doodt, is wel dat Jezus Christus zelf geen letter heeft geschreven..  

9 september 2020 bewerkt door thom

[Ricky Tjin 234]

Op 3-7-2020 om 14:15 zei Hermanos2:

Op 30-6-2020 om 18:11 zei Dat beloof ik:

Wij verschillen duidelijk van mening over de onfeilbaarheid van wat jij God's woord noemt.
En ook over de vraag of vervoegingen in de tweede persoon enkelvoud met een T of D zijn.
Maar over God's woord: veel christenen menen op grond van Johanes 17:17 ( "Uw woord is waarheid") dat de Bijbel onfeilbaar.

De Bijbel is onfeilbaar en jij krijgt geen gelijk. Je was plotseling verdwenen uit de Elia discussie omdat je inzag dat je kennis tekort schoot. Probeer de aandacht daar maar vanaf te leiden door mij te wijzen op mijn spelfauten.  Je zult de Bijbel nooit beter begrijpen dan ik. Want ik krijg inzicht door God's Geest!

Op 3-7-2020 om 15:17 zei Dat beloof ik:

Ik was gestopt met discussie omdat het weinig zin heeft een discussie te voeren me iemand zoals jij , die alleen maar hard welles of nietes roept.  

Hallo @Hermanos2,

Ik ben het eens met @Dat beloof ik dat het hard welles of nietes roepen niet prettig is. Blijkbaar is het nuanceren en waarbij we onze medemensen respecteren, voor velen, nog een kunst apart.

Je suggestie dat @Dat beloof ik de Bijbel nooit beter dan jou zal begrijpen, komt pijnlijk, narcistisch en zeefverhogend over; het is bovendien ongenuanceerd en zwart/wit uitgedrukt.

Als je de Bijbel echt serieus neemt, wees dan dader van God woord en niet slechts een hoorder, want anders bedriegt je  jezelf (Jakobus 1:22 HSV).

Een ieder die zichzelf verhoogt, zal vernederd worden en wie zichzelf vernedert, zal verhoogd worden (Lukas 14:11 HSV).

Dé Bijbel is niet onfeilbaar
Volgens jou is de Bijbel onfeilbaar, en dát is helaas een foute suggestie. Dé originele Manuscripten, dié zijn onfeilbaar. De Bijbels zijn niet vanzelfsprekend onfeilbaar, omdat ze zijn afgeleid van de Manuscripten; de Bijbels zijn dus niet de originele Manuscripten.
De Bijbels zijn door mensen vertaalt, volgens de interpretatie van de vertalers, waarbij er jammer genoeg t.o.v. van de grondtekst kracht verwaterd is, o.a. omdat Nederlands een minder krachtige taal is, dan de oorspronkelijk talen (Hebreeuws en Grieks ), waarin de Originele Manuscripten geschreven zijn.

Er is niet slechts één Bijbel
Helaas is er niet slechts één Bijbelvertaling, maar zijn er verschillende Bijbelvertalingen. De vraag daarbij is welke Bijbelvertaling de juiste is, en helaas is geen van allen Dé Onfeilbare Bijbelvertaling, omdat alle Bijbelvertalingen hun pluspunten en hun minpunten hebben.

Wie wat de Bijbel betreft, op zoek is naar de beste context, zal rekening moeten houden met de Hebreeuwse en Griekse Strongs, waarvan de Bijbels (edities en vertalingen) zijn afgeleid.

[Ricky Tjin 234]

Op 8-8-2020 om 15:54 zei thom:

Op 8-8-2020 om 18:32 zei Bastiaan73:

occult [verborgen] {occulte 1669} < frans occulte < latijn occultus [verborgen, geheim], eig. verl. deelw. van occulere [verbergen, geheim houden], verwant met celare [idem].

Bron

Het is een innerlijk proces Funda, in ons, door Hem.

Het innerlijk proces Funda, in ons, door Hem; het komt occult over.

Wie is 'Hem', waar je het over hebt?
Wat is Funda?

[thom 1.211]

12 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Het innerlijk proces Funda, in ons, door Hem; het komt occult over.

Wie is 'Hem', waar je het over hebt?
Wat is Funda?

Het komt occult over? Je weet toch steeds te veroordelen, ook al is het je 10 keer uitgelegd.

Wat ben je nu steeds aan het zoeken?

Hem is Jezus Christus, het Licht, de Kracht Gods, de Liefde en het Leven, de Gnosis.

Lees de teksten die ik steeds geef, dan begrijp je het geloof misschien? Je hebt het steeds over nuanceren. Doe dat bij je eigen gedachten alstublieft, en de reacties daaruit.

Funda is de afkorting van Fundamenteel, de man op wie ik reageerde.

Nou vooruit, een smiley ?

9 september 2020 bewerkt door thom

[Hermanos2 493]

38 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Hallo @Hermanos2,

Ik ben het eens met @Dat beloof ik dat het hard welles of nietes roepen niet prettig is. Blijkbaar is het nuanceren en waarbij we onze medemensen respecteren, voor velen, nog een kunst apart.

Je suggestie dat @Dat beloof ik de Bijbel nooit beter dan jou zal begrijpen, komt pijnlijk, narcistisch en zeefverhogend over; het is bovendien ongenuanceerd en zwart/wit uitgedrukt.

Als je de Bijbel echt serieus neemt, wees dan dader van God woord en niet slechts een hoorder, want anders bedriegt je  jezelf (Jakobus 1:22 HSV).

Een ieder die zichzelf verhoogt, zal vernederd worden en wie zichzelf vernedert, zal verhoogd worden (Lukas 14:11 HSV).

Dé Bijbel is niet onfeilbaar
Volgens jou is de Bijbel onfeilbaar, en dát is helaas een foute suggestie. Dé originele Manuscripten, dié zijn onfeilbaar. De Bijbels zijn niet vanzelfsprekend onfeilbaar, omdat ze zijn afgeleid van de Manuscripten; de Bijbels zijn dus niet de originele Manuscripten.
De Bijbels zijn door mensen vertaalt, volgens de interpretatie van de vertalers, waarbij er jammer genoeg t.o.v. van de grondtekst kracht verwaterd is, o.a. omdat Nederlands een minder krachtige taal is, dan de oorspronkelijk talen (Hebreeuws en Grieks ), waarin de Originele Manuscripten geschreven zijn.

Er is niet slechts één Bijbel
Helaas is er niet slechts één Bijbelvertaling, maar zijn er verschillende Bijbelvertalingen. De vraag daarbij is welke Bijbelvertaling de juiste is, en helaas is geen van allen Dé Onfeilbare Bijbelvertaling, omdat alle Bijbelvertalingen hun pluspunten en hun minpunten hebben.

Wie wat de Bijbel betreft, op zoek is naar de beste context, zal rekening moeten houden met de Hebreeuwse en Griekse Strongs, waarvan de Bijbels (edities en vertalingen) zijn afgeleid.

DBI is alleen maar op zoek naar manieren om de Schrift te ontkrachten en lezers aan het twijfelen te brengen. Ik lees de Schrift met gebed en geest. Daarom begrijp ik de betekenis beter dan DBI ooit zal kunnen. De Schrift is onfeilbaar. Ik wil zelfs zover gaan dat een krakkemikkige versie zoals de NWT gelezen kan worden. Zolang je maar de complete Schrift bestudeerd. Dat versta ik onder onfeilbaar. DBI is niet op dit forum om te discussiëren maar alleen om mensen van God af te houden. Dat is zijn missie. 

[Bastiaan73 704]

7 minuten geleden zei Hermanos2:

DBI is niet op dit forum om te discussiëren maar alleen om mensen van God af te houden. Dat is zijn missie.

Daar ben ik het niet mee eens. Ik ben eerlijk gezegd blij dat er atheïsten zoals @Dat beloof ik en @Mullog op dit forum aanwezig zijn. Het is goed als je geloof uitgedaagd wordt. Het is ook goed als uitingen van mensen die zichzelf 'christen' noemen uitgedaagd worden. Als je écht 'de waarheid' in pacht zou hebben en bij wijze van spreken 'een spreekbuis van de Heilige Geest' zou zijn, zou je atheïstische reacties makkelijk moeten kunnen weerleggen. Helaas blijkt dat die 'christenen' regelmatig niet te lukken. Waardoor jij @Hermanos2 je af zou kunnen vragen of je de betekenis van de Bijbel echt wel zo goed begrijpt als je zelf denkt. Ik durf dat wel te betwijfelen.

12 minuten geleden zei Hermanos2:

Daarom begrijp ik de betekenis beter dan DBI ooit zal kunnen. De Schrift is onfeilbaar.

Op 3-7-2020 om 14:15 zei Hermanos2:

Je zult de Bijbel nooit beter begrijpen dan ik. Want ik krijg inzicht door God's Geest!

Ter overweging Galaten 6:

3 Want indien iemand zich verbeeldt, dat hij iets is, en het niet is, dan vergist hij zich zeer.

4 Ieder moet zijn eigen werk toetsen; dan zal hij slechts voor zichzelf stof tot roem hebben en niet voor een ander.