Theologie, referentiekaders, dissonantie en trollen.

[Fundamenteel 1.017]

2 minuten geleden zei TTC:

Niets dan verwarring is het, maar dat nu heel de wereld moet afhangen van fouten tegen de logica, had wellicht niemand gedacht. Inmiddels zijn we wel expert geworden in het bekritiseren van de neveneffecten, wat nog meer stof doet oplaaien en nog minder helderheid schept. 

Moet nu heel de wereld doen alsof ik iets kapot maak door een andere visie te hebben? Alsof het trouwens van onze visie afhangt? Neen. 

Het gevolg is moeilijk te ontkennen he. Als je fouten van een beleid niet meer mag bekritiseren en diens kiesvee u beschuldigt van wat het beleid doet, zie ik mensen als Goebbels voor me. Is zijn strategie he.

4 april 2020 bewerkt door Fundamenteel
Dt

[TTC 1.560]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Moet nu heel de wereld doen alsof ik iets kapot maak door een andere visie te hebben? Alsof het trouwens van onze visie afhangt? Neen. Het gevolg is moeilijk te ontkennen he. Als je fouten van een beleid niet meer mag bekritiseren en diens kiesvee u beschuldigt van wat het beleid doet, zie ik mensen als Goebbels voor me. Is zijn strategie he.

Jouw visie staat hiermee tussen, ik sluit ze toch niet uit?

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Jouw visie staat hiermee tussen, ik sluit ze toch niet uit?

Discussie zou veel twist vermijden als discussievoerders hun persoonlijke afgunst er niet telkens tussen draaien. Ik doe niets kapot, ze hebben mij kapot willen maken en het beest daarmee ontwaakt. Vergeef me dat ik als Vlaming niet vergeten klauwen ben. Niet toen, niet nu, niet morgen, nooit. 

Hoe schoon iets ook is, ze zullen het desnoods letterlijk aan kruis nagelen om te dode,  zodat iedereen ziet wie deze wereld anno 2020 draait. We zijn uitverkocht, letterlijk..... Zie die film toch maar eens...

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Discussie zou veel twist vermijden als discussievoerders hun persoonlijke afgunst er niet telkens tussen draaien. Ik doe niets kapot, ze hebben mij kapot willen maken en het beest daarmee ontwaakt. Vergeef me dat ik als Vlaming niet vergeten klauwen ben. Niet toen, niet nu, niet morgen, nooit. Hoe schoon iets ook is, ze zullen het desnoods letterlijk aan kruis nagelen om te dode,  zodat iedereen ziet wie deze wereld anno 2020 draait. We zijn uitverkocht, letterlijk..... Zie die film toch maar eens...

Herstel is niet zomaar wat, dialogen worden oneigenlijk wanneer blijkt dat fouten tegen de logica hierin onbewust meespelen, zo zou je het idee kunnen krijgen dat je met de duivel te doen hebt door het continu verwarring scheppen. Bizar genoeg, die duivel weet dat zelf dan niet, iets dat helder wordt middels introspectie en andere vormen van meditatie. 

4 april 2020 bewerkt door TTC

[Fundamenteel 1.017]

Zojuist zei TTC:

Herstel is niet zomaar wat, dialogen worden oneigenlijk wanneer blijkt dat fouten tegen de logica hierin onbewust meespelen, zo zou je het idee kunnen krijgen dat je met de duivel te doen hebt door het continu verwarring scheppen. Bizar genoeg, die duivel weet dat zelf dan niet, iets dat helder wordt middels introspectie en andere vormen van meditatie. 

Er is geen verwarring, behalve dan dat ge niet inziet dat zoiets niet in onze handen ligt. Als ze al een absolute meerderheid aan de kant schuiven, waar zijn we dan beland denk je?

Die mensen verweven aan de macht en weigeren opzij te gaan weten niet dat ze de duivel dienen. Maar ze laten zich wel leiden door de zondes waardoor ze toegeven aan de duivel en aldus het beestensysteem blijft draaien. 

Dat is geen verwarring, ik denk dat ik niet te cryptisch doe rond mijn wereldbeeld. Het is de matrix van den duvel sedert de zondeval en geen enkele goddelozen zal ooit een oplossing kunnen brengen. Ieder herstel is geheid tot mislukken na verloop van tijd, en ieder mens is geheid tot waanzin als hun systeempje niet verder kan draaien waarvan ze zelf beter worden.

Introspectie op een wereld waar dat maar van 1 komt, bereikt ook ooit een hoogtepunt waarna het alleen maar terug berg af kan gaan.

Ik zal u nog eens 3 woorden tot absoluut succes delen: fuck them all

[TTC 1.560]

24 minuten geleden zei Fundamenteel:

Er is geen verwarring, behalve dan dat ge niet inziet dat zoiets niet in onze handen ligt. Als ze al een absolute meerderheid aan de kant schuiven, waar zijn we dan beland denk je? Die mensen verweven aan de macht en weigeren opzij te gaan weten niet dat ze de duivel dienen. Maar ze laten zich wel leiden door de zondes waardoor ze toegeven aan de duivel en aldus het beestensysteem blijft draaien. Dat is geen verwarring, ik denk dat ik niet te cryptisch doe rond mijn wereldbeeld. Het is de matrix van den duvel sedert de zondeval en geen enkele goddelozen zal ooit een oplossing kunnen brengen. Ieder herstel is geheid tot mislukken na verloop van tijd, en ieder mens is geheid tot waanzin als hun systeempje niet verder kan draaien waarvan ze zelf beter worden. Introspectie op een wereld waar dat maar van 1 komt, bereikt ook ooit een hoogtepunt waarna het alleen maar terug berg af kan gaan. Ik zal u nog eens 3 woorden tot absoluut succes delen: fuck them all.

Vind het al verwarrend dat je zegt dat er geen verwarring is, heel helder is het in ieder geval niet, zacht gezegd. 

25 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik zal u nog eens 3 woorden tot absoluut succes delen: fuck them all

Sorry, had ik over het hoofd gezien, het lijkt dan niet zo te zijn dat je niet gefrustreerd bent en daarom alles negatief bekijkt. 

[TTC 1.560]

46 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als ze al een absolute meerderheid aan de kant schuiven, waar zijn we dan beland denk je?

Herstel is niet zomaar wat, dialogen worden echter oneigenlijk wanneer blijkt dat fouten tegen de logica hierin onbewust meespelen, zo zou je het idee kunnen krijgen dat je met de duivel te doen hebt door de continue verwarring die onbewust de open dialoog en beter begrip versmacht. Maar net daarom dat herstel ook een zeer individueel proces is, desgevallend geholpen door ervaringswerkers die reeds eerder tot deze ontnuchterende vaststellingen zijn gekomen en je daarin kunnen helpen met kleine dingen die vaak aan de aandacht ontglippen. En veel ruimer dan dat, hoe dat heel ons leven en de alledaagse realiteit bepaalt, als een ondoordringbaar kluwen van meningen maar zonder zich bewust te zijn van de dubieuze logica die onderliggend heel het systeem voedt.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Introspectie op een wereld waar dat maar van 1 komt, bereikt ook ooit een hoogtepunt waarna het alleen maar terug berg af kan gaan.

De laatste tijd maak ik me steeds meer zorgen dat iedereen het leven zo gigantisch serieus neemt, veel liever had ik als een klein kind willen spellen maar voel me zo alleen en onbegrepen hierin. Het was op deze manier dat ik al spelenderwijs eraan dacht om ook wat van die zorgen te kunnen wegnemen, wat me nu doet denken dat ik maar beter afscheid neem van het leven, dermate pijnlijk dat het ook amper draaglijk is. Als een kers op een taart, en mensen die zich zorgen maken over de taart maar de kers niet willen proeven, het gaat immers niet om mij, wel van harte.

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Dat is geen verwarring, ik denk dat ik niet te cryptisch doe rond mijn wereldbeeld. Het is de matrix van den duvel sedert de zondeval en geen enkele goddelozen zal ooit een oplossing kunnen brengen. Ieder herstel is geheid tot mislukken na verloop van tijd, en ieder mens is geheid tot waanzin als hun systeempje niet verder kan draaien waarvan ze zelf beter worden.

Metaforen verliezen snel aan betekenisdiepte wanneer je er telkens het verzamelde studiewerk van de GGZ voor nodig hebt om ze uit te leggen, zelfs al staat het daar allemaal perfect in verklaard in termen die slechts experten kunnen begrijpen. Andersom lijkt even waarachtig, zo is er straks niemand meer die elkaar nog begrijpt, wat betreft die eenvoudige dingen. Daarom, ik dacht het eens te proberen met optellen, aftrekken, delen en vermenigvuldigen, maar ook dat, zo blijkt jaren later, te transparant en onbegrijpelijk voor GGZ-experten.

[TTC 1.560]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Die mensen verweven aan de macht en weigeren opzij te gaan weten niet dat ze de duivel dienen. Maar ze laten zich wel leiden door de zondes waardoor ze toegeven aan de duivel en aldus het beestensysteem blijft draaien. 

Ik weet het niet zeker, mijn logica stelt dat je om een huis te bouwen best je fundamenten stabiel grondvest, in het andere geval loop je immers het risico dat het omver waait bij de eerste zucht die alles in twijfel trekt. Het duurt dan echt niet zo lang of je komt uit bij systemen die berusten op beperkte rationaliteit, en mensen die je heel vreemd beginnen aan te kijken, de zachte versie.

[TTC 1.560]

18 uur geleden zei Willempie:

Op dit moment is er wel een gigantische "reset" gaande.

Levensbeschouwelijk is het bizar om zien dat we politici veel beter kunnen begrijpen wanneer blijkt dat slechts 1% van de bevolking iets van monetaire systemen kent, en dan vooral wat betreft de diverse epistemologische obstakels die hierin onbewust meespelen. Op deze manier verwordt democratie tot een systeem dat consensus ernstig bemoeilijkt en de achterban verdeeld, in schril contrast tot wanneer we deze obstakels maatschappelijk zouden (h)erkennen om zodoende co-creatief met meer hoop naar de toekomst te kunnen kijken. En wat levensbeschouwelijk op een A4’tje past, een haast onmogelijke opdracht om als enkeling ter dialoog te stellen, ondanks iedereen perfect hetzelfde kan verifiëren op waarachtigheid.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei TTC:

Levensbeschouwelijk is het bizar om zien dat we politici veel beter kunnen begrijpen wanneer blijkt dat slechts 1% van de bevolking iets van monetaire systemen kent, en dan vooral wat betreft de diverse epistemologische obstakels die hierin onbewust meespelen. Op deze manier verwordt democratie tot een systeem dat consensus ernstig bemoeilijkt en de achterban verdeeld, in schril contrast tot wanneer we deze obstakels maatschappelijk zouden (h)erkennen om zodoende co-creatief met meer hoop naar de toekomst te kunnen kijken. En wat levensbeschouwelijk op een A4’tje past, een haast onmogelijke opdracht om als enkeling ter dialoog te stellen, ondanks iedereen perfect hetzelfde kan verifiëren op waarachtigheid.

Een democratisch verkozen regering is over het algemeen genomen minder slecht dan een dictatuur maar democratie heeft inderdaad ook zwakheden. Dat is bekend. Uiteindelijk holt democratie zichzelf uit en krijgen we weer een (Europese of mondiale) dictatuur van mensen die zichzelf hebben uitgekozen. Wat er nu allemaal gaande is zal dat proces wel enorm versnellen. Maar het is ons allemaal al van tevoren aangezegd. In de tussentijd mogen kinderen van God gewoon bij Hem schuilen en hoeven nergens bang voor te zijn. Uiteindelijk gebeurt er toch wat Hij wil, ondanks alle tegenstand.

[TTC 1.560]

27 minuten geleden zei Willempie:

Een democratisch verkozen regering is over het algemeen genomen minder slecht dan een dictatuur maar democratie heeft inderdaad ook zwakheden. Dat is bekend. Uiteindelijk holt democratie zichzelf uit en krijgen we weer een (Europese of mondiale) dictatuur van mensen die zichzelf hebben uitgekozen. Wat er nu allemaal gaande is zal dat proces wel enorm versnellen. Maar het is ons allemaal al van tevoren aangezegd. In de tussentijd mogen kinderen van God gewoon bij Hem schuilen en hoeven nergens bang voor te zijn. Uiteindelijk gebeurt er toch wat Hij wil, ondanks alle tegenstand.

Die epistemologische obstakels ken je ook, niet zo moeilijk om de rest dan te begrijpen. 

[TTC 1.560]

1 uur geleden zei Willempie:

Maar het is ons allemaal al van tevoren aangezegd. In de tussentijd mogen kinderen van God gewoon bij Hem schuilen en hoeven nergens bang voor te zijn. Uiteindelijk gebeurt er toch wat Hij wil, ondanks alle tegenstand.

Systeemdenken is soms een ijzingwekkend nuchtere bezigheid, en het wordt pas een probleem wanneer je dieper begint na te denken over wat het menselijk gezien betekent. Kortom, als denken en voelen elkaar vinden in het menselijke hart, dan begrijp je misschien ook beter wat de doos van pandora inhoudelijk wil zeggen, wees voorzichtig.

[Willempie 1.410]

32 minuten geleden zei TTC:

Systeemdenken is soms een ijzingwekkend nuchtere bezigheid, en het wordt pas een probleem wanneer je dieper begint na te denken over wat het menselijk gezien betekent. Kortom, als denken en voelen elkaar vinden in het menselijke hart, dan begrijp je misschien ook beter wat de doos van pandora inhoudelijk wil zeggen, wees voorzichtig.

Als we alleen naar het uiterlijke kijken zien we slechts een deel van de werkelijkheid. Alles heeft een buitenkant en een binnenkant. De binnenkant is de bron/kern en de buitenkant komt daaruit voort of is slechts een (tijdelijke) bescherming voor de kern. Als systeemdenken het doel wordt i.p.v. een hulpmiddel kan dat problemen veroorzaken. Want waar gaat het nu eigenlijk in werkelijkheid om? Wat is ons doel?

[TTC 1.560]

Zojuist zei Willempie:

Als we alleen naar het uiterlijke kijken zien we slechts een deel van de werkelijkheid. Alles heeft een buitenkant en een binnenkant. De binnenkant is de bron/kern en de buitenkant komt daaruit voort of is slechts een (tijdelijke) bescherming voor de kern. Als systeemdenken het doel wordt i.p.v. een hulpmiddel kan dat problemen veroorzaken. Want waar gaat het nu eigenlijk in werkelijkheid om? Wat is ons doel?

Ja, volkomen mee eens, van binnenuit is het amper geloofwaardig wat aan de buitenkant gezien wordt, daarom dat Bijbelstudie toch niet altijd zo prettig is. Tenminste, voor wie dit ernstig neemt, niet om er iedereen mee om de oren te slaan, verschillende dingen. Ons doel? Is dat niet eeuwig hetzelfde? 

[Willempie 1.410]

14 minuten geleden zei TTC:

Ja, volkomen mee eens, van binnenuit is het amper geloofwaardig wat aan de buitenkant gezien wordt, daarom dat Bijbelstudie toch niet altijd zo prettig is. Tenminste, voor wie dit ernstig neemt, niet om er iedereen mee om de oren te slaan, verschillende dingen. Ons doel? Is dat niet eeuwig hetzelfde? 

Ook bij Bijbelstudie kan men alleen de buitenkant ervan bestuderen i.p.v. het Woord van God. Men kan die bijvoorbeeld historisch bestuderen of letterkundig. Of leerkundig, in de zin van kerkdogma's die bepaalde instituten hanteren. Dat is allemaal buitenkant en leidt altijd tot verdeeldheid en agressie. Als je de Bijbel bestudeert als het Woord van God probeer je te ontdekken wat de bedoeling van de woorden is, niet voor vroeger maar voor altijd, dus ook voor nu. Uiteindelijk kun je dan gaan ontdekken dat die hele Bijbel gewoon in jouzelf aanwezig is, vanaf het scheppingsverhaal tot en met Openbaring. Je ontdekt jezelf dan in die verhalen. Je hebt bijvoorbeeld Abel in je maar ook Kaïn die Abel wil en kan doden, om maar een voorbeeld te noemen. 

4 april 2020 bewerkt door Willempie

[TTC 1.560]

3 minuten geleden zei Willempie:

Ook bij Bijbelstudie kan men alleen de buitenkant ervan bestuderen i.p.v. het Woord van God. Men kan die bijvoorbeeld historisch bestuderen of letterkundig. Of leerkundig, in de zin van kerkdogma's die bepaalde instituten hanteren. Dat is allemaal buitenkant en leidt altijd tot verdeeldheid en agressie. Als je de Bijbel bestudeert als het Woord van God probeer je te ontdekken wat de bedoeling van de woorden is, niet voor vroeger maar voor altijd, dus ook voor nu. Uiteindelijk kun je dan gaan ontdekken dat die hele Bijbel gewoon in jouzelf aanwezig is, vanaf het scheppingsverhaal tot en met Openbaring. Je ontdekt jezelf dan in die verhalen. Je hebt bijvoorbeeld Abel in je maar ook Kaïn die Abel wil en kan doden, om maar een voorbeeld te noemen. 

Ja, en zoals we nu weten kan technisch gezien heel het systeem imploderen in een relatieve nanoseconde, in het hier en nu. Abel mag komen helpen, geen probleem. 

17 minuten geleden zei Willempie:

Ook bij Bijbelstudie kan men alleen de buitenkant ervan bestuderen i.p.v. het Woord van God.

Kenosis is in de christelijke theologie het 'ontledigen' van Jezus' eigen wil en volledig ontvankelijk worden voor Gods goddelijke wil.

[Willempie 1.410]

13 minuten geleden zei TTC:

Ja, en zoals we nu weten kan technisch gezien heel het systeem imploderen in een relatieve nanoseconde, in het hier en nu. Abel mag komen helpen, geen probleem. 

Abel staat voor de ziel, het innerlijk dus, en Kaïn voor de mens die alleen op de buitenkant gericht is en Abel daarom uit de weg wil hebben. Kaïn vindt Abel alleen maar lastig. Hij verstoort zijn denkwereld. Hij klopt niet. Hij is niet rond. Daarom moet hij weg, net zoals Jozef weg moet en Mozes eigenlijk niet geboren mag worden en Jezus natuurlijk al helemaal niet. Maar de Farao en Herodus kunnen een tijdje hun gang gaan, totdat de Schepper zegt: "Nu is het genoeg." Datzelfde geldt voor de toekomstige wereldleider waarover vooral Daniël en Johannes schreven. Uiteindelijk gaat het Woord van God over verlossing en hereniging. De geschiedenis van de mensheid is zeer dramatisch maar uiteindelijk gebeurt wat de Schepper wil en komt het dus goed. 

4 april 2020 bewerkt door Willempie

[TTC 1.560]

47 minuten geleden zei Willempie:

Abel staat voor de ziel, het innerlijk dus, en Kaïn voor de mens die alleen op de buitenkant gericht is en Abel daarom uit de weg wil hebben. Kaïn vindt Abel alleen maar lastig. Hij verstoort zijn denkwereld. Hij klopt niet. Hij is niet rond. Daarom moet hij weg, net zoals Jozef weg moet en Mozes eigenlijk niet geboren mag worden en Jezus natuurlijk al helemaal niet. Maar de Farao en Herodus kunnen een tijdje hun gang gaan, totdat de Schepper zegt: "Nu is het genoeg." Datzelfde geldt voor de toekomstige wereldleider waarover vooral Daniël en Johannes schreven. Uiteindelijk gaat het Woord van God over verlossing en hereniging. De geschiedenis van de mensheid is zeer dramatisch maar uiteindelijk gebeurt wat de Schepper wil en komt het dus goed. 

Ja, dat is wat we nu weten en iedereen zelfstandig kan onderzoeken op waarachtigheid, als we die epistemologische obstakels wegnemen dan verandert heel de realiteit, van schaarstedenken naar overvloedsdenken. En het is aan de reacties hierop dat we kunnen zien hoe ernstig de situatie vandaag is, eigenlijk heel eenvoudig dan wel amper begrepen, ondanks duizenden teksten. 

[Willempie 1.410]

11 minuten geleden zei TTC:

Ja, dat is wat we nu weten en iedereen zelfstandig kan onderzoeken op waarachtigheid, als we die epistemologische obstakels wegnemen dan verandert heel de realiteit, van schaarstedenken naar overvloedsdenken. En het is aan de reacties hierop dat we kunnen zien hoe ernstig de situatie vandaag is, eigenlijk heel eenvoudig dan wel amper begrepen, ondanks duizenden teksten. 

En het gaat nog veel erger worden. Maar het duurt niet zo lang meer totdat we verlost worden. In de tussentijd schuilen bij je Maker. Dat is de enige rots waarop wij kunnen staan. Alles daaromheen is aan het instorten. De wereld redden is al onmogelijk. Het enige dat we nu nog kunnen is standhouden.

4 april 2020 bewerkt door Willempie

[TTC 1.560]

Zojuist zei Willempie:

En het gaat nog veel erger worden. Maar het duurt niet zo lang meer totdat we verlost worden. In de tussentijd schuilen bij je Maker. Dat is enige rots waarop wij kunnen staan. Alles daaromheen is aan het instorten.

Kenosis is in de christelijke theologie het 'ontledigen' van Jezus' eigen wil en volledig ontvankelijk worden voor Gods goddelijke wil, stelt wikipedia. Op deze manier zouden we al redelijk goddelijk bezig zijn wanneer we een sociaal duurzame economie zouden installeren, zelfs zonder in God te moeten geloven. Religie, ik denk soms dat het een werkwoord is, net zoals de nieuwe GGZ pleit voor derde orde veranderingen, co-creatie en een paradigmashift. Wat eenvoud vermag.

[Willempie 1.410]

6 minuten geleden zei TTC:

Kenosis is in de christelijke theologie het 'ontledigen' van Jezus' eigen wil en volledig ontvankelijk worden voor Gods goddelijke wil, stelt wikipedia. Op deze manier zouden we al redelijk goddelijk bezig zijn wanneer we een sociaal duurzame economie zouden installeren, zelfs zonder in God te moeten geloven. Religie, ik denk soms dat het een werkwoord is, net zoals de nieuwe GGZ pleit voor derde orde veranderingen, co-creatie en een paradigmashift. Wat eenvoud vermag.

Het is al veel te laat. Het gaat nu niet langer om de buitenkant van de dingen want die is bezig te exploderen. Het gaat nu om jou en om mij. Hiermee bedoel ik geenszins dat we egocentrisch moeten worden. Wat ik wel bedoel is dat het om onze ziel gaat en niet langer om deze wereld. Die is onherroepelijk aan haar einde. We krijgen nog een wereldregering die veel mensen de laatste hoop zal geven om de wereldproblemen op te lossen maar die zal helemaal funest blijken en dan is het tijd voor iets heel nieuws.

4 april 2020 bewerkt door Willempie

[TTC 1.560]

Zojuist zei Willempie:

Het is al veel te laat. Het gaat nu niet langer om de buitenkant van de dingen want die is bezig te exploderen. Het gaat nu om jou en om mij. Hiermee bedoel ik geenszins dat we egocentrisch moeten worden. Wat ik wel bedoel is dat het om onze ziel gaat en niet langer om deze wereld. Die is onherroepelijk aan het eind.

Grappig, en dat noem je niet egocentrisch? Het is net andersom, het is de geesten verenigen en bekrachtigen wat er al lang geweten is. Het is alsof je zegt dat we de bijbel maar gewoon in de prullenmand moeten droppen, de omgekeerde wereld. Tijd om wakker te worden, dat is alles. 

[Willempie 1.410]

3 minuten geleden zei TTC:

Grappig, en dat noem je niet egocentrisch? Het is net andersom, het is de geesten verenigen en bekrachtigen wat er al lang geweten is. Het is alsof je zegt dat we de bijbel maar gewoon in de prullenmand moeten droppen, de omgekeerde wereld. Tijd om wakker te worden, dat is alles. 

Nee hoor. Lees je de Bijbel trouwens wel? Het is inderdaad tijd om wakker te worden maar niet om deze corrupte wereld te continueren. De verandering die nodig is komt niet van beneden maar van boven.

4 april 2020 bewerkt door Willempie