Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Kaasjeskruid:

Behalve zichzelf en nabestaanden.

Ja, drijf er maar de spot mee, proficiat!

9 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Moet je je vooral veel van jou aantrekken.

Zo snel gaat het, no problem. Het is een automatisme. 

[Willempie 1.405]

31 minuten geleden zei TTC:

Ja, drijf er maar de spot mee, proficiat!

Zo snel gaat het, no problem. Het is een automatisme. 

Een vraag aan jou die volgens mij door jou wel te beantwoorden zou moeten zijn: Wat verwacht of wil je van ons? Van mij? Hoe kunnen wij of ik jou helpen of jouw last verlichten? En nu alsjeblieft niet komen met "Laat maar". De wil om jou te helpen is gewoon aanwezig. Maak daar gebruik van.   

[Fundamenteel 910]

12 minuten geleden zei Willempie:

Een vraag aan jou die volgens mij door jou wel te beantwoorden zou moeten zijn: Wat verwacht of wil je van ons? Van mij? Hoe kunnen wij of ik jou helpen of jouw last verlichten? En nu alsjeblieft niet komen met "Laat maar". De wil om jou te helpen is gewoon aanwezig. Maak daar gebruik van.   

Wat is makkelijker? Van ‘s morgens tot ‘s avonds in uw cocon de wereld verwijten of aan de slag gaan en enkel jezelf kunnen verwijten?

[Plume 189]

1 uur geleden zei TTC:

Zeer benieuwd, we weten dat het voor het grijpen ligt, dat wel.

Ook van mezelf, het is nu eenmaal niet vol te houden in deze wereld. Geen spot, ik ken lotgenoten die in deze wereld geen woord meer durven zeggen, prachtige mensen nochtans. Nog niet zo lang geleden heeft nog iemand afscheid genomen, tragisch is dat, zo'n prachtig meisje die geen vlieg kwaad zou doen, geen enkele. 

Presuicidale gespreksvoering door geestelijk daartoe geschikte mensen,  daar is een groot gebrek aan, omdat het inzicht ontbreekt. De ontkerkelijking aan de ene kant en de vermaterialisering in het denken door naturalisten vormen een belangrijke factor daarin.   Maar dan kom je toch uit bij de Bijbel, het kruis. En de filosofische vraag of het anders kan dan dat voorzegd is. Had Jezus de mogelijkheid om op bejaarde leeftijd pas te sterven, of lag het vast dat hij niet oud zou worden?  In het verlengde daarvan de vraag is de ontgeestelijking te voorkomen, of lag het vast dat dit zou gebeuren?

16 maart 2020 bewerkt door Plume

[Fundamenteel 910]

7 uur geleden zei TTC:

Ja, het is een programma, hoef er zelfs niet eens over na te denken, dat is voor de boeren.

Je geeft af op een ggz die hier niet eens aanwezig is.  Je bent trouwens aan het radicaliseren en aan het afgeven op mensen die er niets mee te maken hebben. Eerst beledigen en dan later: “in liefde hoop en vertrouwen”, Moest je een neurotypical zijn, zou jij dan jezelf zoals je nu bent vertrouwen? Liefdevol of hoopvol achten? 

[TTC 1.526]

19 minuten geleden zei Willempie:

Een vraag aan jou die volgens mij door jou wel te beantwoorden zou moeten zijn: Wat verwacht of wil je van ons? Van mij? Hoe kunnen wij of ik jou helpen of jouw last verlichten? En nu alsjeblieft niet komen met "Laat maar". De wil om jou te helpen is gewoon aanwezig. Maak daar gebruik van.   

Los gewoon die oefening een keertje op, doe dit ernstig en oordeel dan.  Je krijgt dan iets te zien dat je eerder misschien niet zag, in die bewustwordng ligt het OPS-lijderschap besloten en het aanhoudende stigma. Het is heel eenvoudig, en net daarom des te pijnlijker voor het mensenhart. 

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Je geeft af op een ggz die hier niet eens aanwezig is.  Je bent trouwens aan het radicaliseren en aan het afgeven op mensen die er niets mee te maken hebben. Eerst beledigen en dan later: “in liefde hoop en vertrouwen”, Moest je een neurotypical zijn, zou jij dan jezelf zoals je nu bent vertrouwen? Liefdevol of hoopvol achten? 

Het is bijna onwaarschijnlijk, we hebben een getuigschrift als ervaringswerker in de GGZ, dat zijn cursussen die er niet komen omdat alles zo vlekkeloos verloopt binnen de muren van de GGZ, net andersom. 

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je bent trouwens aan het radicaliseren en aan het afgeven op mensen die er niets mee te maken hebben.

De meest eenvoudige verklaring voor het OPS-lijderschap heeft te maken met onwetendheid, zij het de keerzijde wanneer je je nuchter doordacht bewust bent van iets. En over dat iets kunnen we duizenden boeken schrijven of het simpel houden, geen mysterie maar iets dat een kind van zes slechts laat verwonderen waarom volwassenen dat niet zouden kunnen begrijpen. En hier stel je dan hulpvragen over aan de GGZ, met als risico dat je begint te twijfelen en eerst duizend boeken gaat lezen om vervolgens terug uit te komen bij hetzelfde, bij kinderlijke creativiteit.

[Fundamenteel 910]

Zojuist zei TTC:

Los gewoon die oefening een keertje op, doe dit ernstig en oordeel dan.  Je krijgt dan iets te zien dat je eerder misschien niet zag, in die bewustwordng ligt het OPS-lijderschap besloten en het aanhoudende stigma. Het is heel eenvoudig, en net daarom des te pijnlijker voor het mensenhart. 

Ik denk dat ge beter gewoon to the point komt. De tijd van meelopen in de filosofie is voorbij. 

[TTC 1.526]

6 minuten geleden zei Plume:

Presuicidale gespreksvoering door geestelijk daartoe geschikte mensen,  daar is een groot gebrek aan, omdat het inzicht ontbreekt. De ontkerkelijking aan de ene kant en de vermaterialisering in het denken door naturalisten vormen een belangrijke factor daarin. 

Ja, aan verklaringen ontbreekt het werkelijk niet, maar zover gaan we zelfs niet met de oefening, net daarom. 

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Ik denk dat ge beter gewoon to the point komt. De tijd van meelopen in de filosofie is voorbij.

Het onwaarschijnlijke doet zich voor, maar toch. Probeer het eens een keertje, het is geheel aan jou.

17 minuten geleden zei Plume:

Had Jezus de mogelijkheid om op bejaarde leeftijd pas te sterven, of lag het vast dat hij niet oud zou worden?  In het verlengde daarvan de vraag is de ontgeestelijking te voorkomen, of lag het vast dat dit zou gebeuren?

Zo zou je bijna gaan denken dat velen angst hebben om hem te volgen, ondanks iedereen wel zegt hem te volgen. 

[Willempie 1.405]

1 minuut geleden zei TTC:

Los gewoon die oefening een keertje op, doe dit ernstig en oordeel dan.  Je krijgt dan iets te zien dat je eerder misschien niet zag, in die bewustwordng ligt het OPS-lijderschap besloten en het aanhoudende stigma. Het is heel eenvoudig, en net daarom des te pijnlijker voor het mensenhart. 

De oefening is al opgelost. Mijn oordeel is dat het klopt maar dat we afhankelijk zijn van geldzuchtige wolven die hun spelletje niet vrijwillig zullen opgeven. Ik heb je het oordeel gegeven van mijn zus die hoogleraar wiskunde is. Die oordeelde eveneens dat jouw conclusie wel klopt maar ook dat de huidige machthebbers er geen geen boodschap aan hebben omdat het nu eenmaal geldzuchtige wolven zijn. De oplossing is dus wel simpel maar de oorzaak van het probleem ligt in ons eigen zondige hart. Als ons hart verandert lossen alle problemen zichzelf op. Jij lijdt heel erg onder de problemen. Ik minder omdat ik die neerleg aan de voeten van Jezus. Ben jij al ooit neergeknield voor jouw Schepper? En heb je al jouw problemen en vragen aan Hem voorgelegd? Ik weet het natuurlijk niet zeker maar ik vermoed van niet. Indien je dit wel doet zou je nog wel eens verbaasd kunnen staan over de antwoorden die je krijgt. Daar zijn ontelbaar veel getuigenissen van. Wil je dat? Of niet?

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Willempie:

De oefening is al opgelost. Mijn oordeel is dat het klopt maar dat we afhankelijk zijn van geldzuchtige wolven die hun spelletje niet vrijwillig zullen opgeven. Ik heb je het oordeel gegeven van mijn zus die hoogleraar wiskunde is. Die oordeelde eveneens dat jouw conclusie wel klopt maar ook dat de huidige machthebbers er geen geen boodschap aan hebben omdat het nu eenmaal geldzuchtige wolven zijn. De oplossing is dus wel simpel maar de oorzaak van het probleem ligt in ons eigen zondige hart. Als ons hart verandert lossen alle problemen zichzelf op. Jij lijdt heel erg onder de problemen. Ik minder omdat ik die neerleg aan de voeten van Jezus. Ben jij al ooit neergeknield voor jouw Schepper? En heb je al jouw problemen en vragen aan Hem voorgelegd? Ik weet het natuurlijk niet zeker maar ik vermoed van niet. Indien je dit wel doet zou je nog wel eens verbaasd kunnen staan over de antwoorden die je krijgt. Daar zijn ontelbaar veel getuigenissen van. Wil je dat? Of niet?

Pijnlijk is het, hoeveel fouten tegen de logica ben je onderweg tegengekomen? Aan welke ben je zelf onderhevig wanneer je de oefening maakte? 

[TTC 1.526]

23 minuten geleden zei Willempie:

Mijn oordeel is dat het klopt maar dat we afhankelijk zijn van geldzuchtige wolven die hun spelletje niet vrijwillig zullen opgeven.

Wel, je kan aan die geldzuchtige wolven dezelfde vraag of oefening voorleggen, ze weten dat ook niet. Doe ander de test maar, een wiskundige zal je direct kunnen bevestigen waar die anomalieën zich precies bevinden, je bent bevoorrecht met je zus. Up to you om er meer over te leren. 

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Wat is makkelijker? Van ‘s morgens tot ‘s avonds in uw cocon de wereld verwijten of aan de slag gaan en enkel jezelf kunnen verwijten?

Dit is het einde.

[Willempie 1.405]

37 minuten geleden zei TTC:

Pijnlijk is het, hoeveel fouten tegen de logica ben je onderweg tegengekomen? Aan welke ben je zelf onderhevig wanneer je de oefening maakte? 

Het resultaat van het eten van de boom der kennis van goed en kwaad. Het wordt steeds erger, totdat je je omdraait (bekeert). Dan wordt de boom des levens weer toegankelijk. Het is een natuurwet dat je niet van beide bomen tegelijkertijd kunt eten. Hoe lang moet het nog duren voordat je neerknielt voor de Schepper en jouw problemen bij Hem neerlegt?

[Plume 189]

3 uur geleden zei TTC:

Nog niet zo lang geleden heeft nog iemand afscheid genomen, tragisch is dat, zo'n prachtig meisje die geen vlieg kwaad zou doen, geen enkele. 

Verschrikkelijk dit. Gecondoleerd TTC. ?

[TTC 1.526]

9 uur geleden zei Willempie:

Het resultaat van het eten van de boom der kennis van goed en kwaad. Het wordt steeds erger, totdat je je omdraait (bekeert). Dan wordt de boom des levens weer toegankelijk. Het is een natuurwet dat je niet van beide bomen tegelijkertijd kunt eten. Hoe lang moet het nog duren voordat je neerknielt voor de Schepper en jouw problemen bij Hem neerlegt?

Heb ik al eens gedaan Willempie, ik mocht je in retour de oefening overhandigen omdat je een vrije wil hebt om er zelfstandig over na te denken om zo tot resolutie van je probleem te komen, het is geen uitnodiging om ontwijkend gedrag te vertonen. 

8 uur geleden zei Plume:

Verschrikkelijk dit. Gecondoleerd TTC. 

Kende ze zelf niet zo heel goed, wel een lotgenoot ervaringswerker in de GGZ. Maar dank, het raakt ons alweer diep, terecht.

9 uur geleden zei Willempie:

Het wordt steeds erger, totdat je je omdraait (bekeert).

Zeg dat wel, hoe komen we tot die factor denk je? 

17 maart 2020 bewerkt door TTC

[TTC 1.526]

9 uur geleden zei Willempie:

Het resultaat van het eten van de boom der kennis van goed en kwaad.

Om een systeem te veranderen, zal je het eerst moet leren kennen, dat is ervaringskennis. Maar dat het zo erg zou zijn, amper geloofwaardig.

[TTC 1.526]

Op 11-12-2019 om 14:43 zei Kaasjeskruid:

Ik legde mij met heel mijn hart erop toe wijsheid te kennen, en onverstand en dwaasheid te leren kennen. Ik merkte dat ook dit slechts najagen van wind is. Want in veel wijsheid zit veel verdriet. Wie kennis vermeerdert, vermeerdert leed. (Prediker 1:17-18, HSV)

Interessante vraag of premisse voor wie er geen jota van wil begrijpen, of GGZ-experten bewust of onbewust de klant misleiden om hun inkomsten te garanderen? Simpel gaat het zo, tijdens het eerste consult geeft men het advies om los te laten om je in het tweede consult voor gek te kunnen verklaren, om vervolgens terug andersom te werken en dat herstel noemen. Voor wie begrijpen wil of kan, met een ervaringsdeskundig knipoogje, van harte.  

[TTC 1.526]

12 uur geleden zei Willempie:

Een vraag aan jou die volgens mij door jou wel te beantwoorden zou moeten zijn: Wat verwacht of wil je van ons? Van mij? Hoe kunnen wij of ik jou helpen of jouw last verlichten?

Naar mijn sowieso verwaarloosbare mening dienen experten aan ons uit te leggen wat derde orde veranderingen zijn, niet andersom. Een aantal ervaringswerkers stelt zich al geruime tijd wel de vraag hoe ze dat nu gaan doen zonder dat enige overweldiging zich laat opmerken, per definitie derde orde veranderingen. Voor zover ik kan inschatten doet men dit door te minimaliseren, wat eigenlijk betekent dat een aantal ervaringswerkers a priori buitenspel gezet wordt, alweer uitermate pijnlijk stigma dus.

[Fundamenteel 910]

12 uur geleden zei TTC:

Wel, je kan aan die geldzuchtige wolven dezelfde vraag of oefening voorleggen, ze weten dat ook niet. Doe ander de test maar, een wiskundige zal je direct kunnen bevestigen waar die anomalieën zich precies bevinden, je bent bevoorrecht met je zus. Up to you om er meer over te leren. 

Dit is het einde.

Stel u voor ik zou me als slappe vod opstellen als ik de problemen aankaart van migratie. Denkt gij dat er iemand hier invloed op mijn welzijn heeft? Gij geeft mensen teveel macht en ontridderd uzelf door die mensen steeds opnieuw op te zoeken. En de mensen die het dan goed voor met je hebben, scheld je uit. 

Als ik met schuim over mijn lippen mijn problemen bekend maak, is het niet de ander zijn schuld maar de mijn, als ik niet meer serieus wordt genomen. 

Laat het toch gewoon los. Corona kan wel eens een paradigmashift meebrengen in allen ons voordeel.  2w isolatie dwingt 1 wel tot nadenken. Mensen kunnen nota bene straks geen dope meer kopen, vele vinden dat niet erg tot ene in afkick nabij hun komt... We wezen beter op onze hoede voor anderen. 

Ieder het zijne, ik het mijne.

[TTC 1.526]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Stel u voor ik zou me als slappe vod opstellen als ik de problemen aankaart van migratie. Denkt gij dat er iemand hier invloed op mijn welzijn heeft? Gij geeft mensen teveel macht en ontridderd uzelf door die mensen steeds opnieuw op te zoeken. En de mensen die het dan goed voor met je hebben, scheld je uit. Als ik met schuim over mijn lippen mijn problemen bekend maak, is het niet de ander zijn schuld maar de mijn, als ik niet meer serieus wordt genomen. Laat het toch gewoon los. Corona kan wel eens een paradigmashift meebrengen in allen ons voordeel.  2w isolatie dwingt 1 wel tot nadenken. Mensen kunnen nota bene straks geen dope meer kopen, vele vinden dat niet erg tot ene in afkick nabij hun komt... We wezen beter op onze hoede voor anderen. Ieder het zijne, ik het mijne.

Ze voelen de bui al hangen, het kon natuurlijk niet blijven duren. 

[Fundamenteel 910]

1 minuut geleden zei TTC:

Ze voelen de bui al hangen, het kon natuurlijk niet blijven duren. 

Laat het los en fixeert uw oog op iets groters. Het is een vorm van zelfvernietiging waarmee je nu bezig bent. Overstijg uzelf, niet de wereld.

[TTC 1.526]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Laat het los en fixeert uw oog op iets groters. Het is een vorm van zelfvernietiging waarmee je nu bezig bent. Overstijg uzelf, niet de wereld.

Heb je de oefening al gemaakt, dan hoef je niet langer uit je nek te lullen uit onwetendheid. 

23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Denkt gij dat er iemand hier invloed op mijn welzijn heeft?

Met stip waardeer ik hier graag de besluitvormingstheorie van Herbert Simon omwille van z’n eenvoud en transparantie.

(1) de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen
(2) de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken
(3) als gevolg van de eerste twee axioma’s zal men niet het optimale alternatief kiezen
(4) de mens beschikt over een set routineacties
(5) deze routineacties bestaan alle los van elkaar
(6) elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en middelen beschouwd
(7) als gevolg van 4 en 5 zal 2 pas in werking treden als routineacties niet meer volstaan

[Fundamenteel 910]

20 minuten geleden zei TTC:

Heb je de oefening al gemaakt, dan hoef je niet langer uit je nek te lullen uit onwetendheid. 

Met stip waardeer ik hier graag de besluitvormingstheorie van Herbert Simon omwille van z’n eenvoud en transparantie.

(1) de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen
(2) de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken
(3) als gevolg van de eerste twee axioma’s zal men niet het optimale alternatief kiezen
(4) de mens beschikt over een set routineacties
(5) deze routineacties bestaan alle los van elkaar
(6) elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en middelen beschouwd
(7) als gevolg van 4 en 5 zal 2 pas in werking treden als routineacties niet meer volstaan

Onwetendheid is bij velen een keuze. 

De mens is vrij te kiezen en vrij in zijn vrije tijd zich niet te laten meezuigen in de annalen van andermans ideologie. 

Als we alle bekend gemaakte problemen samenleggen komen we tot een existentieel  wereldprobleem. Maar de tegenstand en verdeeldheid onder ons is te groot om ooit samen tot een oplossing te komen. Het is in bijna 6000j nooit gelukt en het zal nu ook juet lukken. De moderne mens gaat bye bye, massa extinctie. En dat doe ik niet, we zijn gewoon op de piek van ons bestaan gekomen waar een grondig selectieproces op volgt. 

Ge kunt evengoed iedereen anders gaan verwijten nadat ge u aan de zon verbrandt, het is wat het is.

[TTC 1.526]

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Onwetendheid is bij velen een keuze. De mens is vrij te kiezen en vrij in zijn vrije tijd zich niet te laten meezuigen in de annalen van andermans ideologie. Als we alle bekend gemaakte problemen samenleggen komen we tot een existentieel  wereldprobleem. Maar de tegenstand en verdeeldheid onder ons is te groot om ooit samen tot een oplossing te komen. Het is in bijna 6000j nooit gelukt en het zal nu ook juet lukken. De moderne mens gaat bye bye, massa extinctie. En dat doe ik niet, we zijn gewoon op de piek van ons bestaan gekomen waar een grondig selectieproces op volgt. Ge kunt evengoed iedereen anders gaan verwijten nadat ge u aan de zon verbrandt, het is wat het is.

Zo, die oefening hebben we alweer netjes opgelost, nu de beschrijving van de neveneffecten en op God roepen. 

[Fundamenteel 910]

1 minuut geleden zei TTC:

Zo, die oefening hebben we alweer netjes opgelost, nu de beschrijving van de neveneffecten en op God roepen. 

Open doelen intrappen is niet bepaald een prestatie he?

“You’ve got to press it on you, you just think it; that is what you do baby.”

Wees trouwens blij en loof de Heer voor een tegenstander als mij. Iets met flexibiliteit.

[Plume 189]

45 minuten geleden zei TTC:

Heb je de oefening al gemaakt, dan hoef je niet langer uit je nek te lullen uit onwetendheid. 

Met stip waardeer ik hier graag de besluitvormingstheorie van Herbert Simon omwille van z’n eenvoud en transparantie.

(1) de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen
(2) de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken
(3) als gevolg van de eerste twee axioma’s zal men niet het optimale alternatief kiezen
(4) de mens beschikt over een set routineacties
(5) deze routineacties bestaan alle los van elkaar
(6) elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en middelen beschouwd
(7) als gevolg van 4 en 5 zal 2 pas in werking treden als routineacties niet meer volstaan

(7) Dit kan fluweelzacht gebeuren door zich bewust te worden van derde orde impulsen door verandering van afstemming met behulp van mindfulness en meditatie. Het kan ook snoeihard door oorlog en verdrukking.

17 maart 2020 bewerkt door Plume