Spring naar bijdragen

Onwetendheid (gedegen herstelonderzoek)


Aanbevolen berichten

5 minuten geleden zei Fundamenteel:

Moeten de verdelers van de economie niet eerst weg voor je meer verbinding kan realiseren? De brug is nu politiek, grootkapitaal, burger. In volgorde. Diezelfde bruggen werden aangelegd over de hele wereld want ochot een vergrijzing. En nu staan we allemaal op een hoopje bijeen gedrukt waar voor meer dan de helft binnen 10j geen werk meer is. Maar die dan wel vermenigvuldigd zijn. Eerst bruggen opblazen en ze terug connecteren naar waar het terug in onze eigen zak vloeit. De politiek hervormen eerder dan ze ons te laten hervormen. Make it so.

Sociale innovatie betekent creatieve destructie, in theorie kan dit allemaal fluweelzacht zoals ervaringswerkers in de GGZ dan ook zeggen. Het zou daarom al een hele stap vooruit zijn als we een aantal anomalieën zouden transparant kunnen maken, of de reden waarom we de GGZ interpelleren tot nader onderzoek. Het gaat om kleine dingen, weten we.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
  • Antwoorden 3k
  • Created
  • Laatste antwoord

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Het is nooit te laat en je mag best interesse hebben in allerlei zaken, zolang je je er maar niet door laat verzwelgen. Dan wordt het een afgod. Maar je kunt altijd weer terug en opnieuw beginnen. Ied

We kunnen er niet te buiten, als we niet bereid zijn om dieper over iets na te denken dan lopen we het risico om onwetend te blijven over deze of gene materie. Logischerwijs kunnen we deze stelling oo

Dan zou die onderwereld toch hier zijn, niet moeilijk dat een aantal niets wil weten van die sleutels die ze verstopt houden.  Als het zou gaan over de volgende besparingen dan zal je plots zie

Zojuist zei TTC:

Sociale innovatie betekent creatieve destructie, in theorie kan dit allemaal fluweelzacht zoals ervaringswerkers in de GGZ dan ook zeggen. Het zou daarom al een hele stap vooruit zijn als we een aantal anomalieën zouden transparant kunnen maken, of de reden waarom we de GGZ interpelleren tot nader onderzoek. Het gaat om kleine dingen, weten we.  

In theorie kan alles als we systemen gaan aanpassen ja. Maar toetsen we het af op de realiteit komt uw megalomaan kantje boven en niet het mijne... Johari of zoiets,,,

Misschien moet ik eens een herstelonderzoek schrijven ? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei Fundamenteel:

In theorie kan alles als we systemen gaan aanpassen ja. Maar toetsen we het af op de realiteit komt uw megalomaan kantje boven en niet het mijne... Johari of zoiets,,,

In het verdoken gebied liggen de anomalieën voor het rapen, weet niet hoe je daar gaat op reageren maar de gevolgen zijn niet mals. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Zojuist zei TTC:

In het verdoken gebied liggen de anomalieën voor het rapen, weet niet hoe je daar gaat op reageren maar de gevolgen zijn niet mals. 

Ik ga gewoon mijn eigen blinde vlekken bewaren. Want wat ik bij mezelf niet zie, zie ik ook niet bij de ander. 

Er is een periode geweest waar ik dacht invloed op de wereld te hebben, net zoals jij nu. Er is een periode geweest waar ik dan op persoonlijk gebied ging werken, zeker een half jaar pure and simple myself. De wereld is niets voor mij man. Ik kan niet faken en maskers opzetten, enfin niet langer dan een paar uur. Als uw eigen blinde vlekken weg gewerkt zijn, wordt ge die zelfloochening echt wel eens beu. Maar uiteindelijk is dat wel het beste te doen, maar dan is het wijs uw aards bestaan in deze wereld te lossen. Het is allemaal geestelijk en politiek, economie, etc zijn zaken uit de wereld van de tegenstanders. Ze hebben nooit in de mens zijn voordeel gehandeld en ze gaan dat zeker nu niet doen wanneer 80% van de jobs machinaal vervangen kunnen worden.

wij bepalen daar niets in, God heeft gesproken en de signalen komen uit. Wie gelukkig wordt van de huidige gang van zaken, enjoy. Maar ik ben niet door de HEERE gered te zwijgen of verder deel te namen aan een beestensysteem dat mij eerst kapot wou maken. Voorwaar zeg ik u, mijn kracht komt niet van pillekes uit de ggz of praatsessies en fake gedoe. Puur archaïsch.

Link naar bericht
Deel via andere websites
23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik ga gewoon mijn eigen blinde vlekken bewaren. Want wat ik bij mezelf niet zie, zie ik ook niet bij de ander. 

Kan ik wel begrijpen, blinde vlekken oplossen kan immers ook betekenen dat je al je voorgaande overtuigingen mag herzien, minder makkelijk dan het lijkt. 

23 minuten geleden zei Fundamenteel:

Maar ik ben niet door de HEERE gered te zwijgen of verder deel te namen aan een beestensysteem dat mij eerst kapot wou maken. Voorwaar zeg ik u, mijn kracht komt niet van pillekes uit de ggz of praatsessies en fake gedoe. Puur archaïsch.

Alles passeert de revue tijdens een herstelonderzoek, een megalomaan ziet zichzelf als belangrijker of machtiger dan zijn omgeving of schrijft zichzelf bijzondere talenten toe. Het Jeruzalem syndroom blijkt hier nauw verband mee te houden, dat wat zich binnen psychoses nogal eens laat opmerken. Interessante materie, vooral wanneer we verschillende referentiekaders naast elkaar gaan leggen en pas dan een logisch beredeneerd oordeel vellen, niet andersom.

bewerkt door TTC
Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Fundamenteel:

De wereld is niets voor mij man.

Over de onvoorspelbaarheid van een paradigmashift maakt een aantal zich ernstig zorgen, niet zozeer om het potentieel dat vandaag voor het grijpen ligt. Paradoxaal genoeg, het is verbluffend eenvoudig om dat deskundig onderbouwd te verklaren en ervaringsgericht makkelijk te toetsen op waarachtigheid. Een academische setting is dan ook wenselijk, net zoals professionele begeleiding waardoor GGZ-hulpverleners kunnen schitteren als nooit voorheen, hoopvol, mensgericht en in vertrouwen op een goede afloop.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Fundamenteel:

Er is een periode geweest waar ik dacht invloed op de wereld te hebben, net zoals jij nu.

Als materie energie is, in hoeverre is alles dan geen metafoor? Grappig eigenlijk, een meta-foor laat vermoeden dat we in cirkeltjes draaien zoals de definitie van samsara ook weergeeft. Maar misschien is dat te ver gezocht, wat me prompt binnenviel. Alle gekheid op een stokje, wat gebeurt er als straks de traditionele mallemolen in verwarring raakt door er derde orde impulsen aan toe te voegen? Gaat op dat moment dat paradoxale fenomeen angst voor vrijheid zegevieren of kiezen we resoluut voor onze vrijheid? En wat betekent dat concreet eigenlijk?

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei TTC:

Over de onvoorspelbaarheid van een paradigmashift maakt een aantal zich ernstig zorgen, niet zozeer om het potentieel dat vandaag voor het grijpen ligt. Paradoxaal genoeg, het is verbluffend eenvoudig om dat deskundig onderbouwd te verklaren en ervaringsgericht makkelijk te toetsen op waarachtigheid. Een academische setting is dan ook wenselijk, net zoals professionele begeleiding waardoor GGZ-hulpverleners kunnen schitteren als nooit voorheen, hoopvol, mensgericht en in vertrouwen op een goede afloop.  

Koopt een telescoop en een klein bankje. Neem dan foto’s met hoge ISO waarde en lange shutterspeed. Zie wel dat uw statief van de telescoop equatoriaal meedraait met de aardas. Stapel dan al die foto’s tot 1 foto. EN ziet dan wat het oog allemaal niet zeg.

Kijk dan toch, lo and behold! Laten we verdwalen in een zee van ruimte eerder dan een economie bestuurd door reuzen in maatpak. Laten we verdwalen...

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
8 minuten geleden zei Fundamenteel:

Koopt een telescoop en een klein bankje. Neem dan foto’s met hoge ISO waarde en lange shutterspeed. Zie wel dat uw statief van de telescoop equatoriaal meedraait met de aardas. Stapel dan al die foto’s tot 1 foto. EN ziet dan wat het oog allemaal niet zeg. Kijk dan toch, lo and behold! Laten we verdwalen in een zee van ruimte eerder dan een economie bestuurd door reuzen in maatpak. Laten we verdwalen...

Het is bijzonder, door afstand te nemen komt inzicht dichterbij, en als je die inzichten deelt dan blijkt er amper iemand die het ziet. En dan vragen ze om een telescoop te kopen om beter naar de wereld te kunnen kijken, zo kunnen we nog eeuwig bezig blijven.

15 minuten geleden zei Fundamenteel:

EN ziet dan wat het oog allemaal niet zeg.

En wat ga je dan zo meteen ontdekken, dat de aarde een atoom is in een gigantisch lichaam waarvan we denken dat het God is? 

Link naar bericht
Deel via andere websites
48 minuten geleden zei Fundamenteel:

Koopt een telescoop en een klein bankje. Neem dan foto’s met hoge ISO waarde en lange shutterspeed. Zie wel dat uw statief van de telescoop equatoriaal meedraait met de aardas. Stapel dan al die foto’s tot 1 foto. EN ziet dan wat het oog allemaal niet zeg.

Kijk dan toch, lo and behold! Laten we verdwalen in een zee van ruimte eerder dan een economie bestuurd door reuzen in maatpak. Laten we verdwalen...

 

Wat jij denkt dat de hemel is en de ruimte is, behoort in werkelijkheid gewoon tot de wereld waarvan jij zegt dat het niets voor jou is.  Alles wat je met je telescoopje meent te kunnen zien behoort allemaal tot diezelfde wereld.  Het Koninkrijk van God waar Jezus over spreekt is de kwantumwereld. En die zit binnen in je. Het verborgen gebied. Die zie je niet met je telescoop, noch met je twee dualistische ogen, enkel  met het oog van je hart. 
 

 

bewerkt door Plume
Link naar bericht
Deel via andere websites
50 minuten geleden zei Fundamenteel:

Laten we verdwalen...

Als de ziel levenslessen dient te leren voor het volgende leven dan kan ik me ook de vraag stellen waarom diverse inzichten in dit leven al niet bruikbaar zouden zijn, we zouden dan die kennis gewoon kunnen doorgeven onder het motto ‘hoe meer zielen, hoe meer vreugde’. Of is dat weer te simpel gedacht?

3 minuten geleden zei Plume:

Wat jij denkt dat de hemel is en de ruimte is, behoort in werkelijkheid gewoon tot de wereld waarvan jij zegt dat het niets voor jou is.  Alles wat je met je telescoopje meent te kunnen zien behoort allemaal tot diezelfde wereld.  Het Koninkrijk van God waar Jezus over spreekt is de kwantumwereld. En die zit binnen in je. Het verborgen gebied. Die zie je niet met je telescoop, noch met je twee dualistische ogen, enkel  met het oog van je hart. 

Soms mogen we van geluk spreken dat de geest nooit zichzelf in vraag stelt, het zou immers zomaar eens kunnen dat we een telescoop blijken te zijn. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 minuten geleden zei TTC:

Als de ziel levenslessen dient te leren voor het volgende leven dan kan ik me ook de vraag stellen waarom diverse inzichten in dit leven al niet bruikbaar zouden zijn, we zouden dan die kennis gewoon kunnen doorgeven onder het motto ‘hoe meer zielen, hoe meer vreugde’. Of is dat weer te simpel gedacht?

Zo is dat. Waarom gaan zitten wachten op de fysieke dood. Nergens voor nodig.  Het Koninkrijk is Hier en Nu in alle Eeuwigheden Aanwezig. Op de plek waar niemand zoekt, waar geen mens ooit aan gedacht heeft. 
 

1Kor.2, 7-9

Waar wij over spreken is Gods verborgen en geheime wijsheid, een wijsheid waarover God vóór alle tijden besloten heeft dat wij door haar zouden delen in zijn luister. Geen van de machthebbers van deze wereld heeft die wijsheid gekend; zouden ze haar wel hebben gekend, dan zouden ze de Heer die deelt in Gods luister niet hebben gekruisigd. Maar het is zoals geschreven staat: ‘Wat het oog niet heeft gezien en het oor niet heeft gehoord, wat in geen mensenhart is opgekomen, dat heeft God bestemd voor wie hem liefheeft.’ 

17 minuten geleden zei TTC:

Soms mogen we van geluk spreken dat de geest nooit zichzelf in vraag stelt, het zou immers zomaar eens kunnen dat we een telescoop blijken te zijn. 

En wel eentje die geen geld kost ook nog. ?

Link naar bericht
Deel via andere websites
4 minuten geleden zei Plume:

Zo is dat. Waarom gaan zitten wachten op de fysieke dood. Nergens voor nodig.  Het Koninkrijk is Hier en Nu in alle Eeuwigheden Aanwezig. Op de plek waar niemand zoekt, waar geen mens ooit aan gedacht heeft. 

Ja, nog beter, er verschijnen zelfs mensen in dat Koninkrijk, het zit goed in elkaar. :)

6 minuten geleden zei Plume:

En wel eentje die geen geld kost ook nog.

Geld hebben we eerst uit het niets verzonnen, pas daarna hebben we allerhande tekorten bedacht.  

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Fundamenteel:

Zie wel dat uw statief van de telescoop equatoriaal meedraait met de aardas.

Door alles te fragmenteren ontgaat ons vaak het zicht op het geheel, in het verlengde gaan we hokjesdenken. Hokjesdenken leidt dan weer tot een strijd om getallen waardoor ‘het systeem’ de vijand wordt van de mens, zo lijkt het. Het is een akelige gedachte, mensen strijden onderling om getallen in rasters maar lijken klakkeloos voorbij te gaan aan het simpele feit dat je deze getallen ook met een muisklik kan verplaatsen. Het is nochtans dezelfde muisklik waarmee het spel een aanvang kent. Ik weet het, het zal weer te simpel zijn voor het intellect dat zichzelf in wetten heeft ingegraven, de belangen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
5 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik ga gewoon mijn eigen blinde vlekken bewaren. Want wat ik bij mezelf niet zie, zie ik ook niet bij de ander. 

 

Dus ook het Koninkrijk van God in ieder mens niet. De kosten van onwetendheid zijn hoger.

Misschien eerst een grotere telescoop kopen om te ontdekken dat het “daar” dan ook niet te vinden is. 

bewerkt door Plume
Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 1-2-2020 om 07:46 zei Fundamenteel:

Gele hesjes te Frankrijk hebben zeer goede kennis van zaken.

Geld hebben we eerst uit het niets verzonnen, pas daarna hebben we allerhande tekorten bedacht die we op een uiterst vreemde manier ook in stand houden, fascinerend is het. Maar ook, het is niet alleen fascinerend, zelfs amper geloofwaardig voor wie deze materie degelijk integreert in zijn/haar herstelonderzoek. De emoties die het vrijwel spontaan opwekt kan je dan maar beter ook niet onderschatten, net zoals de hoop die gelegen ligt in het potentieel dat veel vaker niet gezien wordt, noch begrepen zonder ontvankelijkheid en de bereidheid om een en ander aandachtiger te willen beschouwen. Voor wie nog een paar uurtjes vrij heeft, de rest volgt als vanzelfsprekend in liefde, vertrouwen en steeds meer verbinding. Zo, niets helpt, voor wie begrijpen wil, geen verplichting.

Link naar bericht
Deel via andere websites
3 uur geleden zei Fundamenteel:

Laten we verdwalen in een zee van ruimte eerder dan een economie bestuurd door reuzen in maatpak.

Het absurdisme is een filosofische stroming waarin wordt gesteld dat het leven in essentie geen betekenis heeft, het onmogelijk is rationeel te verklaren waarom er leven is en dat iedere poging om de essentie van het heelal te ontrafelen gedoemd is te mislukken. Volgens absurdisten is het menselijk lijden het resultaat van vergeefse pogingen door individuen om reden of betekenis in de absurde kloof van het bestaan te vinden. 

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 30-1-2020 om 14:23 zei Fundamenteel:

Neem bv een hypothecaire lening. Als je daar de schuldeiser niet betaalt, zal je gauw ondervinden dat een contract beide wel degelijk bindt.

Als blinde vlekken bestaan dan kunnen we ons ook de vraag stellen welke impact dat heeft op het leven van alledag, in hoeverre kunnen of mogen we begrippen zoals verduistering en verlichting dan letterlijk nemen? En wat gebeurt er dan precies wanneer we die blinde vlekken zouden ophelderen, zou dat in dank aanvaard worden of nu net andersom? Als ervaringswerker in de GGZ ken ik er rationeel doordacht een aantal, het heeft me veel geleerd over veel andere dingen, in cascade.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 30-1-2020 om 14:39 zei Fundamenteel:

Neen jij geeft uitleg, ik schets een voorbeeld en vraag hoe ge daar uw uitleg op gaat toepassen? 

Net gelezen, een oudere ziel weet dat geld niet bestaat en aan de andere kant dat het belemmerend werkt bij het zijn wie we werkelijk zijn. Oudere zielen zullen geld als gereedschap gebruiken om hun spirituele vooruitgang te bevorderen of het gebruiken om anderen te helpen die minder goed af zijn. Bizar, misschien had het idee van die voorwaardelijke lotto dan toch een reden, grappig. Ja, waar kan je hiervoor eigenlijk terecht?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 11-12-2019 om 20:55 zei Fundamenteel:

Laatst gaf mijn psychiater toe dat ik misschien toch wel eens gelijk kan hebben. Ergens hoopte ik mijn ongelijk daar te vinden...

Zoals een grote naam Bernard Lietaer stelt, rente fungeert als een attractor die eerder onbewust tot wetmatigheden leidt die ook een loopje nemen met de menselijke logica. Dit zien we veel beter wanneer we vanop een afstand naar het geheel kijken, niet wanneer we ons middenin de arena bevinden. Ergo, metadenkend, of simpelweg voor al wie er ten gronde kennis van neemt, kunnen we middels relatief kleine ingrepen heel het systeem doen kantelen in de richting van de aspiraties van de nieuwe GGZ. Zo gezien is er dus weinig aan de hand, tot je je ten diepste afvraagt wat dit nu concreet betekent, overweldigend is niet langer het juiste woord. Maar ook, als integere luis vreedzaam een woeste olifant iets in de oren proberen te fluisteren, vergt al heel wat sprongkracht. Co-creatie, ik hoor het graag zeggen, zo waren ze nog met twee.

Link naar bericht
Deel via andere websites
16 uur geleden zei TTC:

Als de ziel levenslessen dient te leren voor het volgende leven dan kan ik me ook de vraag stellen waarom diverse inzichten in dit leven al niet bruikbaar zouden zijn, we zouden dan die kennis gewoon kunnen doorgeven onder het motto ‘hoe meer zielen, hoe meer vreugde’. Of is dat weer te simpel gedacht?

Soms mogen we van geluk spreken dat de geest nooit zichzelf in vraag stelt, het zou immers zomaar eens kunnen dat we een telescoop blijken te zijn. 

Er is geen levensles. Of toch niet zoals je zou vermoeden. Er is enkel causaliteit. 

Bepaalde dieren worden gekweekt om een ander doel dan zichzelf te dienen. Zo ook is er nu van ieder mens/beroep wel eentje uit een hokje te grijpen. maar kijk wat er met de hokjes gebeurt waar ze vervangbaar zijn door goedkopere werkkrachten en of AI. 

Maar zeggen mensen dat we jobs tegen AI moeten beschermen ben je met zweefkaas bezig. Dat bedrijven zouden terugkomen na een loonlastenverlaging is ook geen kleintje voor de economie he. Loonlastenverlaging is echter niet gelijk aan goedkope derde wereldlanders. In verhouding kosten ze meer voor de samenleving dan ze de politiek opleveren.

Iedereen schuldenvrij maken is dan weer logica anno 2020.... en dan nog wel door de huidige elite te behouden en af te kopen.  Kumbaya my Lord, kumbaya.

11 uur geleden zei TTC:

Zoals een grote naam Bernard Lietaer stelt, rente fungeert als een attractor die eerder onbewust tot wetmatigheden leidt die ook een loopje nemen met de menselijke logica. Dit zien we veel beter wanneer we vanop een afstand naar het geheel kijken, niet wanneer we ons middenin de arena bevinden. Ergo, metadenkend, of simpelweg voor al wie er ten gronde kennis van neemt, kunnen we middels relatief kleine ingrepen heel het systeem doen kantelen in de richting van de aspiraties van de nieuwe GGZ. Zo gezien is er dus weinig aan de hand, tot je je ten diepste afvraagt wat dit nu concreet betekent, overweldigend is niet langer het juiste woord. Maar ook, als integere luis vreedzaam een woeste olifant iets in de oren proberen te fluisteren, vergt al heel wat sprongkracht. Co-creatie, ik hoor het graag zeggen, zo waren ze nog met twee.

Maar het hangt niet van deze olifant noch deze porseleinenkast af....

bewerkt door Fundamenteel
Link naar bericht
Deel via andere websites
14 uur geleden zei TTC:

Als blinde vlekken bestaan dan kunnen we ons ook de vraag stellen welke impact dat heeft op het leven van alledag, in hoeverre kunnen of mogen we begrippen zoals verduistering en verlichting dan letterlijk nemen? En wat gebeurt er dan precies wanneer we die blinde vlekken zouden ophelderen, zou dat in dank aanvaard worden of nu net andersom? Als ervaringswerker in de GGZ ken ik er rationeel doordacht een aantal, het heeft me veel geleerd over veel andere dingen, in cascade.

Als ik ze bij jou ophelder flame je. Neem je het zelf in dank aan? Lol

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als ik ze bij jou ophelder flame je. Neem je het zelf in dank aan? Lol

Alweer interessant, een mythologie is het geheel van verhalen en denkbeelden van een bepaalde cultuur waarin belangrijke vragen aan bod komen zoals de oorsprong van de mens, de wereld en natuurverschijnselen. Een mythologie kan in de loop van de tijd veranderen en meegroeien met veranderende omstandigheden. Zo zijn mythen als verhalen die moraliseren, educatief zijn en gegeven elementen van een samenleving rechtvaardigen. Doel daarbij is tot inzicht te komen over de werking van de menselijke geest, bruikbaar bij een herstelonderzoek met als risico hierin hopeloos (lees obsessief) te verdwalen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 minuut geleden zei TTC:

Alweer interessant, een mythologie is het geheel van verhalen en denkbeelden van een bepaalde cultuur waarin belangrijke vragen aan bod komen zoals de oorsprong van de mens, de wereld en natuurverschijnselen. Een mythologie kan in de loop van de tijd veranderen en meegroeien met veranderende omstandigheden. Zo zijn mythen als verhalen die moraliseren, educatief zijn en gegeven elementen van een samenleving rechtvaardigen. Doel daarbij is tot inzicht te komen over de werking van de menselijke geest, bruikbaar bij een herstelonderzoek met als risico hierin hopeloos (lees obsessief) te verdwalen.

Je zegt altijd “denk je dat we het niet doorhebben?”. Maar wie nam het serieus vorige week? Wie wees op de rente en dat je van de goederen niet kunt eten? Ja we kunnen allemaal onze goederen opgeven natuurlijk en onder een brug gaan wonen?

Link naar bericht
Deel via andere websites
14 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als ik ze bij jou ophelder flame je.

Ik denk dat het ging over die specifieke epistemologische obstakels die het wereldbeeld of onze perceptie vertekenen, de neveneffecten zijn niet mals. 

Zojuist zei Fundamenteel:

Je zegt altijd “denk je dat we het niet doorhebben?”. Maar wie nam het serieus vorige week? Wie wees op de rente en dat je van de goederen niet kunt eten? Ja we kunnen allemaal onze goederen opgeven natuurlijk en onder een brug gaan wonen?

We hadden een lijntje kunnen toevoegen, spreken in halve waarheden laat een vermoeden na. Toch simpel?

Link naar bericht
Deel via andere websites
Gast
Deze discussie is nu afgesloten voor verdere antwoorden.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid