Profeten extremisten?

[Willempie 1.407]

5 uur geleden zei nikie90:

Het is geen gekke gedachte.

Deze codes zijn wel echt, het is niet zo dat ze er niet zijn of te ontkennen zijn bijvoorbeeld dat de holocaust ook naar voren komt in de tenach is ook met deze software aangetoond  

Uiteindelijk kan je in elk boek als je lang genoeg zoekt wel woorden vinden maar niet met de nauwkeurigheid die in de tenach is wonderbaarlijk, zomaar een mens die hetzelfde probeert om zulke codes te verstoppen in een boek die hij schrijft is onmogelijk: je kan niet honderden hoofdstukken schrijven en op elke pagina elke tien letters een woord vormen en tegelijkertijd in context blijven, laat staan meerdere woorden en meerdere intervals op elke pagina. Maar in de Tenach komt dit wel voor. Tot zo ver is dat mij ooit duidelijk gemaakt 

Misschien ben ik zelf wel in staat om op deze zaken een kansberekening toe te passen maar dat zou mij heel erg veel tijd gaan kosten, misschien wel jaren. Daarom hoop ik nog steeds iemand te ontdekken die dit reeds heeft gedaan of er mee bezig is. Het eerste boek over deze materie heb ik niet gelezen maar uit de recensies meen ik te begrijpen dat het boek voortijdig was en sensatie belust, waardoor veel mensen op het verkeerde been zijn gezet. Intussen gaat het onderzoek wel verder en het zijn wel echte wetenschappers die zich hiermee bezig houden. Ik ben geneigd om het serieus te nemen. De resultaten lijken me te duidelijk om dat niet te doen. 

9 september 2019 bewerkt door Willempie

[nikie90 60]

50 minuten geleden zei Willempie:

Misschien ben ik zelf wel in staat om op deze zaken een kansberekening toe te passen maar dat zou mij heel erg veel tijd gaan kosten, misschien wel jaren. Daarom hoop ik nog steeds iemand te ontdekken die dit reeds heeft gedaan of er mee bezig is. Het eerste boek over deze materie heb ik niet gelezen maar uit de recensies meen ik te begrijpen dat het boek voortijdig was en sensatie belust, waardoor veel mensen op het verkeerde been zijn gezet. Intussen gaat het onderzoek wel verder en het zijn wel echte wetenschappers die zich hiermee bezig houden. Ik ben geneigd om het serieus te nemen. De resultaten lijken me te duidelijk om dat niet te doen. 

Glazerson heeft dat allemaal al bestudeerd als je er echt interesse in hebt 

A glimpse into the infinite is het ik heb het zelf niet gelezen. Als je het besluit te lezen ben ik benieuwd 

9 september 2019 bewerkt door nikie90

[Fundamenteel 928]

13 uur geleden zei Willempie:

Geen numerologie. Dat beschouw ik als occult, althans in ieder geval de moderne populaire versie daarvan. Wat de codes betreft die met moderne computerprogramma's ontdekt schijnen te worden is mij dat nog niet zo duidelijk. Ik heb mijn zus, die hoogleraar wiskunde en informatietechnologie is, gevraagd hier eens naar te kijken maar zelfs voor haar is het moeilijk te beoordelen. Het lijkt behoorlijk spectaculair maar ik weet niet in hoeverre soortgelijke codes ook niet in andere boeken dan de Bijbel te vinden zijn. Is het echt of gekunsteld? Dat weet ik nog niet zeker en ik heb zelf niet voldoende kennis om het te beoordelen. Het zou me in ieder geval geenszins verbazen als het echt zou blijken te zijn. De Bijbel is net zo'n schepping als het universum, waarin we immers ook allerlei codes en wetmatigheden ontdekken.

3 - 6 - 9 flits

Begrijp je? ?

Eerder dan de code van de bijbel te kraken, zo heeft de natuur ook mathematische opstellingen die geheel aan onze neus voorbij gaan. Anderen leven er bezeten naar en komen er synchronisch mee op een rijtje waardoor buitenstaanders ze nutcrackers gaan noemen.  

 

 

Volgens mij is dit niet verboden door God, maar door de vorstendommen opdat ze ons kunnen onderdrukken.

[Dat beloof ik 857]

22 uur geleden zei Fundamenteel:

@Dat beloof ik

Ik ben gisteren van een geval bekend geworden waar een familielid 122 werd. Hij at veel zeehondenvlees en zalm. 

Geen bron, wel de geboden eerlijkheid.

Je bent ergens van bekend geworden, maar je hebt geen bron.
Dat is volslagen onzin. Je weet toch hoe je er mee bekend bent geworden.

[Fundamenteel 928]

15 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Je bent ergens van bekend geworden, maar je hebt geen bron.
Dat is volslagen onzin. Je weet toch hoe je er mee bekend bent geworden.

Maar het is in uw voordeel en mijn nadeel, wat heb ik erbij te winnen in mijn nadeel iets te delen? Het was op national geographic. Gordon Ramsay reist de wereld rond voor gerechten. Hij was in Alaska bij zo een afgezonderde (wat wat op een eskimo leek) en diens vader werd 122. 

Wat maakt mij dat uit hoe ik hier bekend sta, mijn betoog draait niet rond hoe oud wij worden.

Maar als je er zo om geeft, al eens bij stil gestaan hoe gij overkomt? Je weet niets en zodra ik u met bronnen confronteer ben je a te lui ze te lezen of b te onkundig ze samen te vatten. Soms heb jij al eens gelijk, meestal wel ik. Maar dat jij het gros negeert en ik  daardoor zowat alles moet voorkauwen zal het gros wellicht niet ontgaan. Of dat nu over abortus of de ET zou gaan....Of over collaboraties met terroristen

10 september 2019 bewerkt door Fundamenteel

[Chaim 148]

Op 7-9-2019 om 11:32 zei Fundamenteel:

We zullen niet ouder worden dan 120. Ons DNA is gedegenereerd na de zondeval. Ooit waren we onsterfelijk en voor het beestensysteem op toeren kwam werden mensen wel honderdtal jaar. Simpel. Alles wat de wetenschap u daarin poogt wijs te maken is jawel.... andersom.

Is dat de Christelijke interpretatie? Lijkt me niet correct. Na de ''zondeval'' leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah reeds veeeeeel langer dan 120 jaar. Het lijkt me redelijker dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat (zie de context), maar ook dat wordt problematisch, aangezien Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Jacob 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

 

 

[Thinkfree 510]

42 minuten geleden zei Chaim:

Is dat de Christelijke interpretatie? Lijkt me niet correct. Na de ''zondeval'' leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah reeds veeeeeel langer dan 120 jaar. Het lijkt me redelijker dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat (zie de context), maar ook dat wordt problematisch, aangezien Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Jacob 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

 

 

Precies, chaim 120 jaren genadetijd, daarna gaat de deur van de ark dicht.

Noach bouwde exact 120 jaren aan de ark. Daarna sloot de deur,(genadetijd op slot)

1 peterus 3:

20 Die eertijds ongehoorzaam waren, wanneer de lankmoedigheid Gods eenmaal verwachtte, in de dagen van Noach, als de ark toebereid werd; waarin weinige (dat is acht) zielen behouden werden door het water.

@Chaim

10 september 2019 bewerkt door Thinkfree

[Fundamenteel 928]

1 minuut geleden zei Chaim:

Is dat de Christelijke interpretatie? Lijkt me niet correct. Na de ''zondeval'' leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah reeds veeeeeel langer dan 120 jaar. Het lijkt me redelijker dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat (zie de context), maar ook dat wordt problematisch, aangezien Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Jacob 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

 

 

Ja je hebt gelijk. Door wat research trof ik deze website waar uw licht op geschenen wordt.

https://www.gotquestions.org/Nederlands/leeftijd-grens.html

[nikie90 60]

3 uur geleden zei Chaim:

Is dat de Christelijke interpretatie? Lijkt me niet correct. Na de ''zondeval'' leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah reeds veeeeeel langer dan 120 jaar. Het lijkt me redelijker dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat (zie de context), maar ook dat wordt problematisch, aangezien Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Jacob 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

 

 

Het is geen christelijke interpretatie het is alleen niet zwart wit  https://www.aish.com/atr/120-Year-Lifespan.html?tab=y#

over het algemeen worden we gewoon niet ouder als 120 

[Chaim 148]

Op 10-9-2019 om 14:20 zei nikie90:

Het is geen christelijke interpretatie het is alleen niet zwart wit  https://www.aish.com/atr/120-Year-Lifespan.html?tab=y#

over het algemeen worden we gewoon niet ouder als 120 

Het Judaisme kent geen ''zondeval''. Bovendien leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah veeeeeel langer dan 120 jaar. Geen van de Joodse commentatoren heeft het over de ''zondeval'', maar zowel Chizkoenie, Abarbanel, Malbiem, Ha'amek Davar, Talmoed Choellin 139b en Midrasj HaGadol hebben het over de mabboel. Zij opperen de optie dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat, aangezien dat overeenkomstig de context is. Maar -als gezegd - wordt ook dat wat problematisch, omdat Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Ja'akov 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

De lezing van RaSJI (en Ibn Ezra, de RaMBaN, Radak, R. Bechaje en Sforno) levert m.i. effectievere exegese op en past tevens goed binnen het tekstverband: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen''.

 

[Bastiaan73 704]

Dat klopt idd beter met bepaalde leeftijden na Genesis 6:3. 

Genesis 9:

Citaat

29 Zo waren al de dagen van Noach negenhonderd vijftig jaar; en hij stierf.

Genesis 11:

Citaat

10 Dit zijn de nakomelingen van Sem. Toen Sem honderd jaar oud was, verwekte hij Arpaksad, twee jaar na de vloed.
11 En Sem leefde, nadat hij Arpaksad verwekt had, vijfhonderd jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
12 Toen Arpaksad vijfendertig jaar geleefd had, verwekte hij Selach.
13 En Arpaksad leefde, nadat hij Selach verwekt had, vierhonderd drie jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
14 Toen Selach dertig jaar geleefd had, verwekte hij Eber.
15 En Selach leefde, nadat hij Eber verwekt had, vierhonderd drie jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
16 Toen Eber vierendertig jaar geleefd had, verwekte hij Peleg.
17 En Eber leefde, nadat hij Peleg verwekt had, vierhonderd dertig jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
18 Toen Peleg dertig jaar geleefd had, verwekte hij Reu.
19 En Peleg leefde, nadat hij Reu verwekt had, tweehonderd negen jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
20 Toen Reu tweeendertig jaar geleefd had, verwekte hij Serug.
21 En Reu leefde, nadat hij Serug verwekt had, tweehonderd zeven jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
22 Toen Serug dertig jaar geleefd had, verwekte hij Nachor.
23 En Serug leefde, nadat hij Nachor verwekt had, tweehonderd jaar, en hij verwekte zonen en dochteren.
24 Toen Nachor negenentwintig jaar geleefd had, verwekte hij Terach.

[Chaim 148]

2 uur geleden zei Bastiaan73:

Dat klopt idd beter met bepaalde leeftijden na Genesis 6:3. 

Genesis 9: ...

Genesis 11: ...

Vandaar dat de lezing van RaSJI (en Ibn Ezra, de RaMBaN, Radak, R. Bechaje en Sforno) de meest effectieve exegese oplevert en tevens goed binnen het tekstverband past: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen''. Geen enkele contradictie meer.

[Dat beloof ik 857]

4 uur geleden zei Chaim:

Het Judaisme kent geen ''zondeval''. Bovendien leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah veeeeeel langer dan 120 jaar. Geen van de Joodse commentatoren heeft het over de ''zondeval'', maar zowel Chizkoenie, Abarbanel, Malbiem, Ha'amek Davar, Talmoed Choellin 139b en Midrasj HaGadol hebben het over de mabboel. Zij opperen de optie dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat, aangezien dat overeenkomstig de context is. Maar -als gezegd - wordt ook dat wat problematisch, omdat Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Ja'akov 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

De lezing van RaSJI (en Ibn Ezra, de RaMBaN, Radak, R. Bechaje en Sforno) levert m.i. effectievere exegese op en past tevens goed binnen het tekstverband: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen''.

 

Leuk verzonnen, maar deze lezing klot niet. Het komt totaal niet overeen met Genesis 6.
Daarin wordt de vloed aangekondigd, en daar wordt bij verteld dat al het leven wordt vernietigd en alle mensen en dieren zullen sterven.
Geen kans op overleving voor hen die zich alsnog bekeren.
Daarnaast krijgt Noach volgens Genesis de mededeling van God pas nadat hij zijn zonen had gekregen, dus hij was ouder dan 500. De vloed kwam toen Noach 600 was. Tussen de mededeling en de vloed zit volgens het verhaal bij lange na geen 120 jaar.

Op 10-9-2019 om 10:55 zei Fundamenteel:

Op 10-9-2019 om 10:50 zei Chaim:

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

Ja je hebt gelijk. Door wat research trof ik deze website waar uw licht op geschenen wordt.

https://www.gotquestions.org/Nederlands/leeftijd-grens.html

Dat is dan een waardeloos stukje 'research' geweest.

12 september 2019 bewerkt door Dat beloof ik

[Fundamenteel 928]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Leuk verzonnen, maar deze lezing klot niet. Het komt totaal niet overeen met Genesis 6.
Daarin wordt de vloed aangekondigd, en daar wordt bij verteld dat al het leven wordt vernietigd en alle mensen en dieren zullen sterven.
Geen kans op overleving voor hen die zich alsnog bekeren.
Daarnaast krijgt Noach volgens Genesis de mededeling van God pas nadat hij zijn zonen had gekregen, dus hij was ouder dan 500. De vloed kwam toen Noach 600 was. Tussen de mededeling en de vloed zit volgens het verhaal bij lange na geen 120 jaar.

Dat is dan een waardeloos stukje 'research' geweest.

Waarom? De exegese laat idd toe dat God 120j tot de vloed bedoelde, lees het er maar op na.

Genesis 6:3 Toen zeide de Heere: Mijn Geest zal niet in eeuwigheid twisten met den mens, dewijl hij ook vlees is; doch zijn dagen zullen zijn honderd en twintig jaren

Genesis 11-17 En Heber leefde, nadat hij Peleg gewonnen had, vierhonderd en dertig jaren; en hij gewon zonen en dochteren.

Genesis 11-19 En Peleg leefde, nadat hij Rehu gewonnen had, tweehonderd en negen jaren; en hij gewon zonen en dochteren.

Als ik zeg dat ik iets heb nagekeken, heb ik dat ook gedaan hoor

[sjako 646]

Op 10-9-2019 om 10:50 zei Chaim:

Is dat de Christelijke interpretatie? Lijkt me niet correct. Na de ''zondeval'' leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah reeds veeeeeel langer dan 120 jaar. Het lijkt me redelijker dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat (zie de context), maar ook dat wordt problematisch, aangezien Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Jacob 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

Ik denk dat RaSJI's lezing effectievere exegese oplevert: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen'' (והיו ימיו וגו': עד מאה ועשרים שנה אאריך להם אפי ואם לא ישובו אביא עליהם מבול).

Hoe dichter bij de oorsprong des te minder is de mens gedegenereerd. Daarom werd de mens in het begin veel ouder dan nu. 

[nikie90 60]

11 uur geleden zei Chaim:

Het Judaisme kent geen ''zondeval''. Bovendien leefden bijv. Adam, Jared, Noach, Seth, Kenan, Enosj, Mahalalel, Lamech, Enoch en Methuselah veeeeeel langer dan 120 jaar. Geen van de Joodse commentatoren heeft het over de ''zondeval'', maar zowel Chizkoenie, Abarbanel, Malbiem, Ha'amek Davar, Talmoed Choellin 139b en Midrasj HaGadol hebben het over de mabboel. Zij opperen de optie dat Genesis 6:3 op de dagen van na de zondevloed slaat, aangezien dat overeenkomstig de context is. Maar -als gezegd - wordt ook dat wat problematisch, omdat Sarah 127 jaar oud werd (Gen. 23: 1), Avraham 175 jaar (Gen. 25: 7) en Ja'akov 147 jaar leefde (Gen. 47:28).

De lezing van RaSJI (en Ibn Ezra, de RaMBaN, Radak, R. Bechaje en Sforno) levert m.i. effectievere exegese op en past tevens goed binnen het tekstverband: ''Tot honderdtwintig jaar zal Ik Mijn toorn op hen uitstellen, maar als zij zich niet bekeren, zal Ik een vloed over hen brengen''.

 

Maar als de vraag nu is waarom de mens over het algemeen niet ouder als 120 wordt (of een vraag mbt onze leeftijd) en of hier een aanwijzingen voor zijn in de thora kom je dan wel uit bij 6:3?

Mee eens 

12 september 2019 bewerkt door nikie90

[Fundamenteel 928]

3 uur geleden zei sjako:

Hoe dichter bij de oorsprong des te minder is de mens gedegenereerd. Daarom werd de mens in het begin veel ouder dan nu. 

Degenereren wij onszelf niet door onze levensstijl? Gedenk nu al die stralingen die er extra bijkomen, al die schadelijke stoffen in de lucht, rotzooi in massa’s aanbieden in supermarkten, gezonde voeding bespuiten met chemicaliën, vaccins, andere medicaties...

We doen onszelf de duivel aan.

[Kaasjeskruid 994]

Op ‎6‎-‎9‎-‎2019 om 07:01 zei Fundamenteel:

What the? But how?

Door simpelweg vast te blijven houden aan de waarheid, welke hier inmiddels ver te zoeken is.

[Fundamenteel 928]

8 minuten geleden zei Kaasjeskruid:

Door simpelweg vast te blijven houden aan de waarheid, welke hier inmiddels ver te zoeken is.

Hier op dit forum of in dit onderwerp?

[Barnabas 177]

Op 12-9-2019 om 12:21 zei sjako:

Hoe dichter bij de oorsprong des te minder is de mens gedegenereerd. Daarom werd de mens in het begin veel ouder dan nu. 

Daar ben ik het helemaal mee eens.

[Dat beloof ik 857]

Op 12-9-2019 om 12:21 zei sjako:

Hoe dichter bij de oorsprong des te minder is de mens gedegenereerd. Daarom werd de mens in het begin veel ouder dan nu. 

FOEI ! Dat is niet Bijbels!

Op enig moment (*) staat vermeld dat de mens 120 jaar oud werd, voor dat moment werd de mens ouder. Van die 'eerdere' mensen staan leeftijden vermeld en het is zeker niet zo dat daarbij geldt 'hoe verder terug, hoe ouder'.
Het is ook zeker niet zo dat vanaf het keerpunt mensen steeds jonger sterven.  

(*): om precies te zijn, toen god in de gaten had dat zijn zonen (meervoud....) steeds maar het bed deelden met de mooie mensendochters. Dat is dan weer wél Bijbels.

18 januari 2021 bewerkt door Dat beloof ik