Vaccineren of niet?

[Dat beloof ik 990]

18 minuten geleden zei Ricky Tjin:

Over angst aanjagen gesproken; Maurice de hond heeft gesignaleerd dat er keer op keer door het RIVM een onjuist en veel te negatief beeld wordt geschetst van de besmettingen in Nederland.

Ik ga geen 40 minuten de Hond kijken. Vat even samen waarom hij denkt dat er een veel een negatief beeld wordt geschapen. Ik heb een poging gedaan, maar als er gelijk wordt geschreeuwd "angstporno" ben ik er al weer klaar mee. Gewoon normaal presenteren en anders ben ik er klaar mee. Als de Hond dan begint met termen als 'angstporno' en anderen van bedreigende taal beschuldigd, dan is hij niet eerlijk bezig. 

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Kijk eens naar Israël, nochtans waren ze haantje de voorste met vaccineren. He?

De msm laat besmettingen zien en weigert te nuanceren welke groepen op de ic belanden. Ik vind dat onnodig meer angst aanjagen door selectief met cijfers om te gaan ja.

Het risico moet ieder voor zich kunnen uitmaken zonder psychologische chantage, informatie achterhouden en mensen in lockdown te steken.

Dat onderzoek onderstreept heel goed dat degene die overleven (de verpletterende meerderheid) groepsimmuniteit opbouwen en een lockdown de ene golf na de andere veroorzaakt.

Behandel covid dus als een griepepidemie en neem maatregelen waar ze nodig zijn, vaccineer risicogroepen en laat de mensen gewoon hun oude normaal terug opnemen.

Type ik zoveel lettertjes en woorden. Kom jij niet veel verder dan het weer herhalen van wat je eerder geschreven hebt. Zonder zelf maar een poging om wat ik geschreven heb onderuit te halen. Als je naar Israël kijkt: Coronacijfers Israël blijven dalen: ‘Tijd om de nachtclubs te heropenen’

Citaat

In de strijd tegen corona blijft Israël indrukwekkende cijfers leveren. De besmettingsgraad daalt zo snel dat beperkingen steeds verder worden opgeheven.

 

 

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Behandel covid dus als een griepepidemie en neem maatregelen waar ze nodig zijn, vaccineer risicogroepen en laat de mensen gewoon hun oude normaal terug opnemen.

Het normaal weer opnemen, precies wat ze in Israël en Gibraltar gaan doen. Ik denk dat we voorlopig maar niet moeten doen of covid een griepepidemie is.

[Fundamenteel 1.017]

5 uur geleden zei Mullog:

Type ik zoveel lettertjes en woorden. Kom jij niet veel verder dan het weer herhalen van wat je eerder geschreven hebt. Zonder zelf maar een poging om wat ik geschreven heb onderuit te halen. Als je naar Israël kijkt: Coronacijfers Israël blijven dalen: ‘Tijd om de nachtclubs te heropenen’

 

Het normaal weer opnemen, precies wat ze in Israël en Gibraltar gaan doen. Ik denk dat we voorlopig maar niet moeten doen of covid een griepepidemie is.

Hoe zou dat toch komen dat ik er minder woorden aan vuil maak? Ik ben bijgeleerd. Het is een heen en weer geflikker. Maar 1 ding is nu duidelijk he? We hebben een jaar verloren. De maatregelen waren overroepen tegen covid19 en eens ze een vaccin hadden, komen er mutaties waarop de gegeven vaccins wellicht niet werken. Zoveel begrijp ik er tenminste van.

Lockdown is verlengd in Israël. En dat zal blijven verlengd worden. De ezel en de wortel he. Maar we zullen zien.

 

[Fundamenteel 1.017]

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Dit is angst aanjagen door maar wat te roepen zonder onderbouwing.

7 op 10 die op de IC belanden zijn zwaarlijvig. 

Als dat u angst aanjaagt, beetje afvallen he?

an international team of researchers pooled data from scores of peer-reviewed papers capturing 399,000 patients. They found that people with obesity who contracted SARS-CoV-2 were 113% more likely than people of healthy weight to land in the hospital, 74% more likely to be admitted to an ICU, and 48% more likely to die. https://www.sciencemag.org/news/2020/09/why-covid-19-more-deadly-people-obesity-even-if-theyre-young

Gulzigheid is een hoofdzonde voor iets.

27 maart 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.017]

Nu dit is een cijfer waar ge terecht bezorgd om moogt zijn.

In Brazilië zijn in 24 uur tijd 3.650 coronadoden te betreuren, een nieuw droevig record. Dat heeft het ministerie van Volksgezondheid vrijdag bekendgemaakt.

Gelukkig werken de maatregelen en hebben wij verantwoord beleid die er alles aan deed die varianten buiten te houden. Anders zou het om cynisch te worden zijn.

27 maart 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Mullog 641]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

We hebben een jaar verloren. De maatregelen waren overroepen tegen covid19 en eens ze een vaccin hadden, komen er mutaties waarop de gegeven vaccins wellicht niet werken. Zoveel begrijp ik er tenminste van.

Dan begrijp je het niet goed. De maatregelen waren er om verspreiding te voorkomen. Verspreiding laat de kans op mutaties toenemen. Feitelijk waren die overroepen maatregelen nog niet streng genoeg. Dat is wast de deskundigen zeggen.

De vaccinatie zorgt niet voor mutaties. Vaccinatie voorkomt verspreiding en vermindert de kans op mutaties die zich ook nog eens gaan verspreiden.

De simulaties in je filmpje laten dat allemaal zien.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Lockdown is verlengd in Israël. En dat zal blijven verlengd worden. De ezel en de wortel he. Maar we zullen zien.

Het artikel waar ik naar linkte was van 18 maart, pakweg een week geleden. Ik heb op de msm geen nieuws gehoord over verlengde of nieuwe lockdowns in Israël. Maar die zullen wel niet te vertrouwen zijn.

Ik denk wel dat we een jaarlijkse coronaspuit gaan krijgen, net als bij de griep.

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Als dat u angst aanjaagt, beetje afvallen he?

Probeer ik al jaren, maar ik ben dat ik nooit meet het lichaam ga krijgen van de prachtige Griekse god die ik vroeger was

Dat artikel zegt ook

Citaat

Genentech researchers, found that 77% of nearly 17,000 patients hospitalized with COVID-19 were overweight (29%) or obese (48%).

Je beseft dan toch wel dat er dus 3.910 mensen in het ziekenhuis liggen die geen overgewicht of obese hebben. Daar kun jij ook bij horen als je je eindelijk eens laat besmetten om onder de vaccinatie uit te komen.

39 minuten geleden zei Fundamenteel:

Nu dit is een cijfer waar ge terecht bezorgd om moogt zijn.

In Brazilië zijn in 24 uur tijd 3.650 coronadoden te betreuren, een nieuw droevig record. Dat heeft het ministerie van Volksgezondheid vrijdag bekendgemaakt.

Ik denk dat jij je daarvoor zorgen moet maken. Brazilië voert het beleid dat jij voorstaat. Een nogal pijnlijk experiment dat jou ongelijk aan het bewijzen is. 

[Willempie 1.410]

39 minuten geleden zei Mullog:

Ik heb op de msm geen nieuws gehoord over verlengde of nieuwe lockdowns in Israël. Maar die zullen wel niet te vertrouwen zijn.

Ik heb de berichtgeving zoals in de onderstaande link in de loop van de tijd behoorlijk betrouwbaar bevonden. Ik kijk elke ochtend even (behalve op de sabbat want dan zijn ze gesloten ). De lockdown in Israël is, voor zover ik het goed heb gevolgd, nog niet opgeheven.

https://www.israelnationalnews.com/

39 minuten geleden zei Mullog:

Ik denk dat jij je daarvoor zorgen moet maken. Brazilië voert het beleid dat jij voorstaat. Een nogal pijnlijk experiment dat jou ongelijk aan het bewijzen is. 

Aan de andere kant denk ik dat ze in Brazilië ook moeilijk anders kunnen. Het is natuurlijk een totaal andersoortige samenleving. Ik vermoed dat er in Brazilië vele malen meer mensen van honger sterven dan door (of met) het virus. Maatregelen zoals hier zouden dat nog verergeren. De maatregelen zoals die nu in Brazilië gelden (want die zijn er wel degelijk) veroorzaken al meer dan genoeg ellende voor de gewone mensen.

27 maart 2021 bewerkt door Willempie

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Mullog:

Dan begrijp je het niet goed. De maatregelen waren er om verspreiding te voorkomen. Verspreiding laat de kans op mutaties toenemen. Feitelijk waren die overroepen maatregelen nog niet streng genoeg. Dat is wast de deskundigen zeggen.

De vaccinatie zorgt niet voor mutaties. Vaccinatie voorkomt verspreiding en vermindert de kans op mutaties die zich ook nog eens gaan verspreiden.

De simulaties in je filmpje laten dat allemaal zien.

Het artikel waar ik naar linkte was van 18 maart, pakweg een week geleden. Ik heb op de msm geen nieuws gehoord over verlengde of nieuwe lockdowns in Israël. Maar die zullen wel niet te vertrouwen zijn.

Ik denk wel dat we een jaarlijkse coronaspuit gaan krijgen, net als bij de griep.

Probeer ik al jaren, maar ik ben dat ik nooit meet het lichaam ga krijgen van de prachtige Griekse god die ik vroeger was

Dat artikel zegt ook

Je beseft dan toch wel dat er dus 3.910 mensen in het ziekenhuis liggen die geen overgewicht of obese hebben. Daar kun jij ook bij horen als je je eindelijk eens laat besmetten om onder de vaccinatie uit te komen.

Ik denk dat jij je daarvoor zorgen moet maken. Brazilië voert het beleid dat jij voorstaat. Een nogal pijnlijk experiment dat jou ongelijk aan het bewijzen is. 

Besef je wat je zegt irrationeel is en niet strookt met de factuele wetenschap? De griep muteert ook vaak wat voor epidemieën zorgt en risicopatiënten zich dus jaarlijks vaccineren. Gaat ge dan ook iedereen opsluiten omdat er jaarlijks duizendtal griepdoden vallen? 

Vaccinaties kunnen ook voor mutaties zorgen he, dat is hoe virussen en onze antistoffen in constante strijd zijn en zich daarop aanpassen. Dit zijn actieve vectors die ze inspuiten he, geen inactief gemaakt virus he. Dit komt tot daadwerkelijke replicatie van een eiwit waardoor je antistoffen aanmaakt. Er is niet zoveel verschil met een daadwerkelijke besmetting eens je antistoffen maakt en als deze antistoffen later in contact zouden komen met covid. Je blijft besmettelijk eh, een mens blijft een potentiële patiënt 0 van een mutatie x 8 miljard.

Israël heeft nog steeds coronamaatregelen. Het dodentol bleef daar in februari nog oplopen. Laatste dat ik vernam is dat er nog een lockdown was tot na de verkiezingen.... in case of mutations. De wortel he https://www.timesofisrael.com/netanyahu-vows-no-further-covid-lockdowns-after-elections/

Ik heb na kennisgeving van die Braziliaanse variant wel gezegd dat heel mijn vorig betoog zich rond covid19 richtte. Of die bijna 4000 zielen ouderen en of zwaarlijvigen waren kan ik niet gezegd hebben. Je moet dat in contrast zien op een populatie van 209 miljoen zielen. Dat is 20x zoveel als hier.  

Waarom zou dat tegenstrijdig lopen met peer reviewed onderzoeken die op actuele data zagen dat zwaarlijvigen 113% meer riciso lopen en +70% daarvan op de IC belandt en 50% daarvan overlijdt?

27 maart 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Mullog 641]

1 uur geleden zei Willempie:

Ik heb de berichtgeving zoals in de onderstaande link in de loop van de tijd behoorlijk betrouwbaar bevonden. Ik kijk elke ochtend even (behalve op de sabbat want dan zijn ze gesloten ). De lockdown in Israël is, voor zover ik het goed heb gevolgd, nog niet opgeheven.

https://www.israelnationalnews.com/

Die link is een ratjetoe aan nieuws. Ik kan daar niet echt wijs uit. Ik ben op mijn bron afgegaan.

9 uur geleden zei Mullog:

 Coronacijfers Israël blijven dalen: ‘Tijd om de nachtclubs te heropenen’

 

1 uur geleden zei Willempie:

Aan de andere kant denk ik dat ze in Brazilië ook moeilijk anders kunnen. Het is natuurlijk een totaal andersoortige samenleving. Ik vermoed dat er in Brazilië vele malen meer mensen van honger sterven dan door (of met) het virus. Maatregelen zoals hier zouden dat nog verergeren. De maatregelen zoals die nu in Brazilië gelden (want die zijn er wel degelijk) veroorzaken al meer dan genoeg ellende voor de gewone mensen.

Brazilië staat niet echt bekend als een land van hongersnoden. Ze hebben wel een president die net als zijn Amerikaanse vriend, Trump, het bestaan van corona ontkent en het afgelopen jaar al 4 ministers van Volksgezondheid heeft ontslagen omdat ze maatregelen ter bestrijding wilde invoeren. Dat klinkt mij niet als dat ze moeilijk anders kunnen maar meer dat er krachten zijn die gewoon niet willen.

35 minuten geleden zei Fundamenteel:

Besef je wat je zegt irrationeel is en niet strookt met de factuele wetenschap?

Voorlopig ben jij degene die werkelijk alles uit de kast haalt om de werkelijkheid te ontkennen of naar je eigen mening om te vormen. Je hebt geen enkele oplossing voor de problemen die ik signaleer met jouw aanpak en de cijfers spreken tegen je. 

38 minuten geleden zei Fundamenteel:

Vaccinaties kunnen ook voor mutaties zorgen he, dat is hoe virussen en onze antistoffen in constante strijd zijn en zich daarop aanpassen.

Het klopt dat er een constante wedloop is tussen virussen en immuunsystemen. Maar vaccinatie voorkomt verspreiding omdat de besmetting vele malen sneller wordt bestreden dan bij een ongevaccineerde besmetting. Echt, als je zulke opmerkingen plaatst maak je voor mij duidelijk dat je er allemaal niks van begrijpt.

40 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je blijft besmettelijk eh, een mens blijft een potentiële patiënt 0 van een mutatie x 8 miljard.

Flagrante onzin. Je blijft helemaal niet besmettelijk. Probeer je dit soort flauwekul argumenten omdat je perse je gelijk wilt halen?

42 minuten geleden zei Fundamenteel:

Israël heeft nog steeds coronamaatregelen.

Ik heb ook niet gezegd dat die er niet zijn, maar wel dat ze aan het verminderen zijn (zie ook de link die ik hierboven nogmaals aan @Willempie gegeven heb). De titel van het artikel van je link is "Netanyahu vows no further COVID lockdowns after elections". Hij beloofd dus geen nieuwe lockdown na de verkiezingen. Corrupt als hij is, is dat altijd maar afwachten, maar de Israëlisch trappen daar alleen maar in als de situatie van het land daar aanleiding toe geeft. Zo slim zijn ze ook nog wel.

45 minuten geleden zei Fundamenteel:

Of die bijna 4000 zielen ouderen en of zwaarlijvigen waren kan ik niet gezegd hebben. Je moet dat in contrast zien op een populatie van 209 miljoen zielen.

Misschien moet je opnieuw lezen wat ik daarover geschreven heb.

46 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom zou dat tegenstrijdig lopen met peer reviewed onderzoeken die op actuele data zagen dat zwaarlijvigen 113% meer riciso lopen en +70% daarvan op de IC belandt en 50% daarvan overlijdt?

Dat klinkt imposant en het is inderdaad zo dat obese niet helpt. Maar in absolute aantallen is het niet zo heel veel meer. En zoals ik al schreef, bij pakweg 4.000 die niet aan jouw obese profiel voldoen maar wel in het ziekenhuis liggen speelt het niet. Lees dat onderzoek gewoon eens goed..

Ik wens je alvast beterschap als je je eindelijk hebt laten besmetten om onder de vaccinatie uit te komen.

[Fundamenteel 1.017]

Bron dat we na vaccinatie niet meer besmettelijk zijn Mullog? 

De enige die hier al 10 pagina’s draait om de werkelijke context te negeren ben jij. Namelijk dat we belazerd zijn en alle maatregelen en vaccinaties voor niets waren. Maar gelooft vooral verder uw eigen he of de msm. Mijn rekeningen maakt het finaal niet.

Dus ook daar is het uw onkunde die factuele wetenschap tot onzin herleid. Hoeveel moet ge dat nog voorhebben om in te zien dat gij hier degene zijt die faalt de materie samen te vatten?

Citaat

Wat is de effectiviteit van de COVID-19-vaccins?

Vaccins van Pfizer/BioNTech (Comirnaty) en Moderna
Deze vaccins van zijn meer dan 90% effectief in het voorkomen van ziekte door het coronavirus. Dit betekent dat er in een groep gevaccineerde mensen 90% minder mensen coronaklachten krijgen dan in een (even grote) groep mensen die niet gevaccineerd zijn. Uit de onderzoeken blijkt dat mensen die na een vaccinatie toch corona kregen, minder ernstig ziek werden.

De vaccins werken ook goed bij mensen van 65 jaar en ouder.

Vaccin van AstraZeneca
Het vaccin is 60-80% effectief in het voorkomen van ziekte door coronavirus. Dit betekent dat er in een groep gevaccineerde mensen 60-80% minder mensen coronaklachten krijgen dan in een (even grote) groep mensen die niet gevaccineerd zijn. Het vaccin beschermt vooral goed tegen ernstige ziekte. Onder gevaccineerde mensen zijn er 90% minder ziekenhuisopnames dan onder ongevaccineerde mensen.

Recent wetenschappelijk onderzoek laat zien dat de vaccins van AstraZeneca ook goed werken bij mensen ouder dan 65 jaar. De Gezondheidsraad adviseert daarom om de vaccins van AstraZeneca ook voor die groep mensen in zetten. 

https://www.rivm.nl/covid-19-vaccinatie/vragen-antwoorden

Het beschermt tegen symptomen, maar je blijft gewoon besmettelijk. Dus het is niet beter dan covid natuurlijk verslagen. Dan ben je 8 maanden niet besmettelijk.

Ge weet er echt minder van dan ge uzelf en mij poogt wijs te maken. Kijk uw temperatuur eens na.

[Dat beloof ik 990]

12 uur geleden zei Fundamenteel:

7 op 10 die op de IC belanden zijn zwaarlijvig. 

Als dat u angst aanjaagt, beetje afvallen he?

Ik ben jou niet , ik laat mijn lenen niet bepalen door mijn angsten. 

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Vaccinaties kunnen ook voor mutaties zorgen he,

Nee dat kan niet

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Israël heeft nog steeds coronamaatregelen. Het dodentol bleef daar in februari nog oplopen

het dodental daalt daar gestaag van per dag begin februari naar 2 afgelopen vrijdag. 

8 uur geleden zei Fundamenteel:

Bron dat we na vaccinatie niet meer besmettelijk zijn Mullog?

Dezelfde bron waarin staat dat er lucht in een bal zit na het oppompen.

[Fundamenteel 1.017]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ik ben jou niet , ik laat mijn lenen niet bepalen door mijn angsten. 

Nee dat kan niet

het dodental daalt daar gestaag van per dag begin februari naar 2 afgelopen vrijdag. 

Dezelfde bron waarin staat dat er lucht in een bal zit na het oppompen.

Stopt,toch met zaken beweren terwijl ge niet eens in uw eigen moedertaal kunt lezen en zo de logica zelve meermaals tot onzin herleidde?

je weet er niets van en bent een trol die zich beter nederigt voor zijn betere, ik. Hoe pijn u dat ook mag doen, je komt niet aan mijn hielen. 

De link gezien dat 7 op 10 (en meer) die op de IC belanden zwaarlijvigen zijn? Gijzel vooral verder de kinderen daarvoor, bende fascisten. 

[Mullog 641]

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Bron dat we na vaccinatie niet meer besmettelijk zijn Mullog?

Jij begint met te zeggen dat we het wel zijn. Toon jij maar aan dat jij gelijk hebt.

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Mijn rekeningen maakt het finaal niet.

Dus ook daar is het uw onkunde die factuele wetenschap tot onzin herleid. Hoeveel moet ge dat nog voorhebben om in te zien dat gij hier degene zijt die faalt de materie samen te vatten?

Ik weet niet welke rekeningen jij moet betalen om wat in deze discussie finaal te maken. En dan zal het wel weer aan mijn "begrijpend lezen" liggen. Maar het zou een stuk helpen als je zinnen zou schrijven die door een ander begrepen kunnen worden.

10 uur geleden zei Fundamenteel:

Het beschermt tegen symptomen, maar je blijft gewoon besmettelijk.

Aha, toe ik las "je blijft gewoon besmettelijk" dacht ik dat je bedoelde dat je de ziekte nog gewoon kon blijven verspreiden. Maar je bedoelt dus dan je weer besmet kunt worden. Natuurlijk kun je gewoon besmet worden. Ik zal het nog een keer uitleggen, zoals ik het al vaker heb gedaan. Als je gevaccineerd wordt en je wordt besmet dan kun je de ziekte makkelijker en met veel minder ongemak overwinnen omdat je immuunsysteem al getraind is om de ziekte te herkennen en je al anti-stoffen in je lichaam hebt. Als je niet gevaccineerd bent dan is dat niet zo en loop je dus veel meer risico op ernstige symptomen en eventueel overlijden. Aan jou de keuze.

Verder is allang bekend dat je vaker de ziekte kunt krijgen want al voor er vaccins waren waren er gevallen bekend van mensen die voor de tweede keer ziek werden.

13 minuten geleden zei Fundamenteel:

Stopt,toch met zaken beweren terwijl ge niet eens in uw eigen moedertaal kunt lezen en zo de logica zelve meermaals tot onzin herleidde?

Het maakt mij tegenwoordig eerlijk gezegd niet zoveel meer uit wat je toon is maar ik wil er toch wel even op wijzen dat mensen die in een discussie zinnen schrijven als  "Mijn rekeningen maakt het finaal niet." of "Hoe pijn u dat ook mag doen, je komt niet aan mijn hielen."  toch wel enige bescheidenheid moeten tonen voordat ze mensen gaan beschuldigen dat ze hun moedertaal niet kunnen lezen of de logica niet begrijpen. Volgens is dat zelfs geen Vlaams meer.

 

28 maart 2021 bewerkt door Mullog

[Fundamenteel 1.017]

15 minuten geleden zei Mullog:

Jij begint met te zeggen dat we het wel zijn. Toon jij maar aan dat jij gelijk hebt.

Ik weet niet welke rekeningen jij moet betalen om wat in deze discussie finaal te maken. En dan zal het wel weer aan mijn "begrijpend lezen" liggen. Maar het zou een stuk helpen als je zinnen zou schrijven die door een ander begrepen kunnen worden.

Aha, toe ik las "je blijft gewoon besmettelijk" dacht ik dat je bedoelde dat je de ziekte nog gewoon kon blijven verspreiden. Maar je bedoelt dus dan je weer besmet kunt worden. Natuurlijk kun je gewoon besmet worden. Ik zal het nog een keer uitleggen, zoals ik het al vaker heb gedaan. Als je gevaccineerd wordt en je wordt besmet dan kun je de ziekte makkelijker en met veel minder ongemak overwinnen omdat je immuunsysteem al getraind is om de ziekte te herkennen en je al anti-stoffen in je lichaam hebt. Als je niet gevaccineerd bent dan is dat niet zo en loop je dus veel meer risico op ernstige symptomen en eventueel overlijden. Aan jou de keuze.

Verder is allang bekend dat je vaker de ziekte kunt krijgen want al voor er vaccins waren waren er gevallen bekend van mensen die voor de tweede keer ziek werden.

Het maakt mij tegenwoordig eerlijk gezegd niet zoveel meer uit wat je toon is maar ik wil er toch wel even op wijzen dat mensen die in een discussie zinnen schrijven als  "Mijn rekeningen maakt het finaal niet." of "Hoe pijn u dat ook mag doen, je komt niet aan mijn hielen."  toch wel enige bescheidenheid moeten tonen voordat ze mensen gaan beschuldigen dat ze hun moedertaal niet kunnen lezen of de logica niet begrijpen. Volgens is dat zelfs geen Vlaams meer.

 

Kerel alles wat ik naar Nijntjestaal vertaalde is onderbouwd in de bronnen. 

Nu wil ik van u zien dat de griep niet kan muteren door vaccinatie en dat we na covid vaccinatie niet meer besmettelijk zijn.

Minder vol van jezelf zijn en de factuele wetenschap eens volgen.

 

Bron

Besmettelijk zijn is dus ook nog de ziekte verspreiden he. Je hebt gewoon geen symptomen meer. Je zal minder niezen en hoesten, maar uw speeksel en snot kan zeker een ander aansteken hoor. Covid is bovendien besmettelijker dan de griep en zijn de meeste burgers viespeuken. Vele zijn zelfs zwaarlijvig door gulzigheid en gijzelen nu anderen om de oogst van hun zonde te ontlopen.

Deze vaccins worden overigens pas na 2j opnieuw geëvalueerd om de data te vergelijken. Maar voor nu is de intel dat je besmettelijk blijft.

28 maart 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Fundamenteel 1.017]

20 minuten geleden zei Mullog:

 

Het maakt mij tegenwoordig eerlijk gezegd niet zoveel meer uit wat je toon is maar ik wil er toch wel even op wijzen dat mensen die in een discussie zinnen schrijven als  "Mijn rekeningen maakt het finaal niet." of "Hoe pijn u dat ook mag doen, je komt niet aan mijn hielen."  toch wel enige bescheidenheid moeten tonen voordat ze mensen gaan beschuldigen dat ze hun moedertaal niet kunnen lezen of de logica niet begrijpen. Volgens is dat zelfs geen Vlaams meer.

 

Ik ken laag geschoolden die kunnen begrijpend lezen in 3 talen. Zomaar “onzin” roepen zonder enige onderbouwing, is ver onder mijn niveau. Eerlijkheid gebiedt u dat toch toe te geven? En als ik dan met bronnen kom liegt hij zelfs in de hoop ermee weg te komen. Dbi is typisch voorbeeldje haatzaaier.

Ik zei het al, volgens mij heeft dbi zijn hersencellen kapot gebrand met alcohol. Ik ben daar ook even gebruiker van geweest,,verschrikkelijke drugs die je oogkleppen en blinde vlekken geeft. Komt niets goed uit de fles.

[Willempie 1.410]

10 uur geleden zei Mullog:

Brazilië staat niet echt bekend als een land van hongersnoden.

Dat beweerde ik dan ook niet.

 

10 uur geleden zei Mullog:

Ze hebben wel een president die net als zijn Amerikaanse vriend, Trump, het bestaan van corona ontkent en het afgelopen jaar al 4 ministers van Volksgezondheid heeft ontslagen omdat ze maatregelen ter bestrijding wilde invoeren. Dat klinkt mij niet als dat ze moeilijk anders kunnen maar meer dat er krachten zijn die gewoon niet willen.

Het is overduidelijk wat jouw politieke voorkeur is. Je zou denken dat het vooruitgangsgeloof na de bloedige vorige eeuw wat getemperd zou zijn. Maar niet dus. Mensen vergeten alles weer en gaan gewoon verder met het herhalen van dezelfde fouten. Op naar Utopia! Jabbedabbedoe!!

Ook ben je slecht geïnformeerd (komt dat door de NOS?) want het bestaan van het virus wordt door niemand ontkend, net zoals het klimaat ook door niemand wordt ontkend.

28 maart 2021 bewerkt door Willempie

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Nu wil ik van u zien dat de griep niet kan muteren door vaccinatie

Griep muteert nog steeds. Maar de oorzaak is niet het vaccineren. Een virus muteert al tijd. Als dat in je lichaam gebeurt en je bent in een stadium dat je mensen niet meer kunt besmetten dan maakt dat niks meer uit omdat de mutatie zich dan niet kan verspreiden. Als iemand besmet wordt die gevaccineerd is dan maakt het virus nauwelijks kans omdat er al antilichamen aanwezig zijn en het zo'n beetje bij binnenkomst in je lichaam zo ongeveer gelijk geneutraliseerd wordt. Als je niet gevaccineerd wordt dan heeft je weerstand tijd nodig om het virus aan te pakken. Dat geeft het virus tijd om iemand ziek te maken en die persoon te gebruiken om zich verder te verspreiden, eventueel met mutatie.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

en dat we na covid vaccinatie niet meer besmettelijk zijn. .... <knip...knip>

Bron

Besmettelijk zijn is dus ook nog de ziekte verspreiden he.

Wat bedoel je nu? En wat is je bron?

Citaat

(bron) Als je 24 uur geen klachten (koorts, hoesten, verkoudheid) meer hebt, en het is een week nadat je ziek bent geworden, kun je in elk geval geen andere mensen meer besmetten.

En de ene keer begrijp ik van wat je schrijft dat je de ziekte wel door kunt geven, de andere keer weer niet. Ik schrijf niet voor niks dat ik denk dat er een misverstand tussen ons is.

2 uur geleden zei Mullog:

 

13 uur geleden zei Fundamenteel:

Het beschermt tegen symptomen, maar je blijft gewoon besmettelijk.

Aha, toe ik las "je blijft gewoon besmettelijk" dacht ik dat je bedoelde dat je de ziekte nog gewoon kon blijven verspreiden. Maar je bedoelt dus dan je weer besmet kunt worden.

Erg duidelijk maak je het allemaal niet.

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Deze vaccins worden overigens pas na 2j opnieuw geëvalueerd om de data te vergelijken. Maar voor nu is de intel dat je besmettelijk blijft.

Dat je mensen kunt besmetten verdwijnt volgens mijn bron en wat die evaluatie ermee te maken heeft weet ik niet.

 

2 uur geleden zei Fundamenteel:

Ik ken laag geschoolden die kunnen begrijpend lezen in 3 talen.

Dus de voorbeelden met de moeite die ik heb met de betekenis van die zinnen is onzin?

[Fundamenteel 1.017]

23 minuten geleden zei Mullog:

Griep muteert nog steeds. Maar de oorzaak is niet het vaccineren. Een virus muteert al tijd. Als dat in je lichaam gebeurt en je bent in een stadium dat je mensen niet meer kunt besmetten dan maakt dat niks meer uit omdat de mutatie zich dan niet kan verspreiden. Als iemand besmet wordt die gevaccineerd is dan maakt het virus nauwelijks kans omdat er al antilichamen aanwezig zijn en het zo'n beetje bij binnenkomst in je lichaam zo ongeveer gelijk geneutraliseerd wordt. Als je niet gevaccineerd wordt dan heeft je weerstand tijd nodig om het virus aan te pakken. Dat geeft het virus tijd om iemand ziek te maken en die persoon te gebruiken om zich verder te verspreiden, eventueel met mutatie.

Wat bedoel je nu? En wat is je bron?

En de ene keer begrijp ik van wat je schrijft dat je de ziekte wel door kunt geven, de andere keer weer niet. Ik schrijf niet voor niks dat ik denk dat er een misverstand tussen ons is.

Erg duidelijk maak je het allemaal niet.

Dat je mensen kunt besmetten verdwijnt volgens mijn bron en wat die evaluatie ermee te maken heeft weet ik niet.

 

Dus de voorbeelden met de moeite die ik heb met de betekenis van die zinnen is onzin?

Heb jij een bron dat de antistoffen door vaccinatie veroorzaakt nooit mutaties teweeg brengen? Je past uw betoog al aan he? Als een virus een hoge mutatiegraad heeft, waarom zou vaccinatie daar dan ook geen invloed op hebben? Je geeft toch reeds zelf aan dat een virus altijd muteert? Hoe gek zou het zijn als het dat niet zou proberen doen op antistoffen na vaccinatie? Denk er eens echt over na. Dit kan trouwens tot drift leiden wat niet perse nadelig is.

Ik gaf de bron van uw eigen gezondheidszorg als ik me niet vergis?

Je kan de ziekte wel doorgeven na vaccinatie. Maar je kan de ziekte niet doorgeven na natuurlijke resistentie. Die vaccins voorkomen de symptomen en als je dan besmet wordt na vaccinatie, ben je na “genezing” 8 maand niet meer besmettelijk. Het vaccin verandert weinig aan de natuurlijke gang behalve dat het symptomen tegenhoudt en zo enigszins ook verspreiding indijkt. Begrijp je me? Dit in context van dat grootschalig onderzoek en dat mensen die besmet zijn geweest zich niet hoeven te vaccineren. Wie zijn deze mensen? Mensen die positief testte en mensen die -desnoods op eigen kosten- een serologische test laten uitvoeren.

plus: heeft vaccineren voor de meeste mensen nog zin als we nu met varianten te maken krijgen?

En over dat begrijpend lezen was naar dbi gericht. Toch  kun je het ook niet afdoen op mijn schrijven alleen. Mijn betoog is onveranderlijk gebleven en alleen maar gegroeid door meer onderbouwing. Los van alle wappiebronnen maar gericht op de daadwerkelijke/factuele wetenschap. Jij vraagt nuancering naar woorden als “zwakkeren” en “risicopatiënt” na 1 jaar pandemie. Voorwaar, het ligt dan meer aan u dan mij.

28 maart 2021 bewerkt door Fundamenteel

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Willempie:

Dat beweerde ik dan ook niet

Maar je suggereert het wel, althans zo lees ik het

16 uur geleden zei Willempie:

Ik vermoed dat er in Brazilië vele malen meer mensen van honger sterven dan door (of met) het virus.

 

2 uur geleden zei Willempie:

Het is overduidelijk wat jouw politieke voorkeur is.

Net als de jouwe, een voorkeur voor autocratische, megalomane en narcistische leiders die vooral met zichzelf en hun kliek rekening houden en niet met de belangen van hun bevolking. Ik vraag me altijd af waarom mensen als jij over iets anders beginnen als er een weerwoord gegeven wordt. 

[Mullog 641]

28 minuten geleden zei Fundamenteel:

Heb jij een bron dat de antistoffen door vaccinatie veroorzaakt nooit mutaties teweeg brengen?

Nee, en die zal er niet zijn. Maar jij hebt vast wel een bron dat bij iedereen die gevaccineerd is het virus gelijk muteert.

Begrijp je wel wat vaccineren doet? Om eens een voorbeeld te geven. Als een Ajax supporter een vol Feyenoord vak inloopt wordt hij er gelijk uitgetimmerd (Ajax supporter = virus, Feyenoord supporters zijn vaccin, of beter, het effect van vaccineren). Als een Ajax supporter een leeg Feyenoord vak inloopt kan hij al zijn Ajax vriendjes uitnodigen voor het feestje. Als de Feyenoord supporters dan binnenkomen hebben ze er nog een hele kluif aan hun vak van Ajax supporters te ontdoen.

Volgens mij werkt het proces op die manier als ik de beschrijving in mijn exemplaar van Biology: A Global Approach, Global Edition goed begrepen heb.

39 minuten geleden zei Fundamenteel:

Als een virus een hoge mutatiegraad heeft, waarom zou vaccinatie daar dan ook geen invloed op hebben?

Heeft covid een hoge mutatiegraad? Ik weet dat niet. Met een jaar een paar varianten is toch niet zoveel? Zijn er virologen die dat beweren?

41 minuten geleden zei Fundamenteel:

Je kan de ziekte wel doorgeven na vaccinatie. Maar je kan de ziekte niet doorgeven na natuurlijke resistentie.

Dat klopt waarschijnlijk maar dan moet je er wel bij vertellen dat iemand die gevaccineerd is als hij niet besmet wordt ook niks doorgeeft en iemand die zonder vaccineren besmet wordt wel de ziekte verspreid (ook als hij niet weet dat hij besmet is omdat hij geen symptomen heeft!). En je moet erbij vertellen dat iemand die gevaccineerd is waarschijnlijk een hele korte periode de ziekte zou kunnen verspreiden omdat die vrijwel gelijk de kop ingedrukt wordt en iemand die zonder vaccineren besmet wordt een hele tijd een bron van verspreiden kan zijn.

Je vertelt dus maar de helft. 

45 minuten geleden zei Fundamenteel:

Het vaccin verandert weinig aan de natuurlijke gang behalve dat het symptomen tegenhoudt en zo enigszins ook verspreiding indijkt.

Ik denk dat wat je hier schrijft wel heel erg gericht is op hoe jij het graag ziet. Ik verwijs naar mijn voetbal voorbeeld. En als jij denkt dat een vaccin symptomen tegenhoudt dan heb je geen goed beeld van hoe een vaccin werkt. 

Een vaccin zorgt ervoor dat je antilichamen hebt die ieder binnenkomend virus deeltje vernietigen. Ze krijgen geen kans. Geneesmiddelen, bijvoorbeeld paracetamol, bestrijden symptomen. Die onderdrukken pijn of verlagen koorts. 

49 minuten geleden zei Fundamenteel:

plus: heeft vaccineren voor de meeste mensen nog zin als we nu met varianten te maken krijgen?

Tot op heden wel. Ik heb begrepen dat de varianten nog niet veranderd zijn op de kenmerken waar de antilichamen die door de vaccins ontstaan op aanslaan. 

51 minuten geleden zei Fundamenteel:

Voorwaar, het ligt dan meer aan u dan mij.

Natuurlijk joh, het ligt allemaal aan mij en aan @Dat beloof ik en dat wij niet van ons standpunt te brengen zijn. Maak je ook niet druk. Gewoon volhouden. Dat doe ik ook 😊

[Fundamenteel 1.017]

Waar zijn uw bronnen? Want wat ik zeg is onderbouwd.

Houden jullie maar vol. Het maakt mijn finale rekening niet.

 

[Willempie 1.410]

1 uur geleden zei Mullog:

Maar je suggereert het wel, althans zo lees ik het

Dan moet je beter leren lezen.

 

1 uur geleden zei Mullog:

Net als de jouwe, een voorkeur voor autocratische, megalomane en narcistische leiders die vooral met zichzelf en hun kliek rekening houden en niet met de belangen van hun bevolking.

Dat blijkt. Geef jij eigenlijk wel om mensen? Ik wel en ik heb helemaal niets met leiders die aan "social engineering" doen, zoals Rutte, Kaag en de Jonge.

 https://www.rijksoverheid.nl/actueel/agenda/2020/02/07/bilderbergconferentie

[Fundamenteel 1.017]

Ze testten Moderna reeds op babytjes? Hoe gestoord kan men worden?

https://www.tijd.be/ondernemen/farma-biotech/moderna-vaccin-nu-ook-getest-op-baby-s/10291642.html

[Mullog 641]

3 uur geleden zei Willempie:

Dan moet je beter leren lezen.

Hmmm, mij is altijd geleerd dat als het publiek het niet begrijpt de presentator beter zijn best moet doen 🤔

3 uur geleden zei Willempie:

Geef jij eigenlijk wel om mensen?

Meer dan al die christenen die die zich geen zak aantrekken van mensen buiten hun gemeenschap. En wat Hugo de Jonge, Wouter Koolmees en de Bilderberg conferentie daar dan weer meet te maken hebben mag Joost weten.

[Willempie 1.410]

2 minuten geleden zei Mullog:

Meer dan al die christenen die die zich geen zak aantrekken van mensen buiten hun gemeenschap.

Dit is een waanidee.

 

2 minuten geleden zei Mullog:

En wat Hugo de Jonge, Wouter Koolmees en de Bilderberg conferentie daar dan weer meet te maken hebben mag Joost weten.

Dit zijn bij uitstek voorbeelden van narcisten.

2 minuten geleden zei Mullog:

Hmmm, mij is altijd geleerd dat als het publiek het niet begrijpt de presentator beter zijn best moet doen 🤔

Ik zal het proberen. Ik heb het niet gehad over een hongersnood, zoals in Afrika of Bangladesh, veroorzaakt door oorlog, droogte of anderzijds. Ik had het over mensen die sterven van de honger. En als je je daarin een klein beetje in wil verdiepen kun je lezen dat dit in Brazilië een enorm probleem is, nog verergerd door de Coronamaatregelen. Ik heb nu beter mijn best gedaan maar ik betwijfel of je dit waard bent.

28 maart 2021 bewerkt door Willempie