Het Beest

[Mullog 641]

57 minuten geleden zei sjako:

Soms hebben profetieën meerdere betekenissen. 

Dan profeteer ik nu dat er gewonnen wordt

[Gaitema 439]

3 uur geleden zei sjako:

Nog een voorbeeld is de antichrist. Die verandert ook steeds van persoon.

Nou hebben we in Openbaringen 2 beesten en een draak. Wie is wat eigenlijk?

[sjako 699]

1 uur geleden zei Gaitema:

Nou hebben we in Openbaringen 2 beesten en een draak. Wie is wat eigenlijk?

Moet ik opzoeken. In ieder geval is er een parallel met de beesten in Daniël. Openbaring is best een complex boek. De draak is in de meeste gevallen satan. Beesten duiden op wereldmachten. Dat zie je nu nog, de Russische beer, de Amerikaanse arend enz. 

[Levi 145]

4 uur geleden zei Mullog:

Dan profeteer ik nu dat er gewonnen wordt

Profeteren is iets totaal anders dan voorspellen... ?

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei sjako:

Moet ik opzoeken. In ieder geval is er een parallel met de beesten in Daniël. Openbaring is best een complex boek. De draak is in de meeste gevallen satan. Beesten duiden op wereldmachten. Dat zie je nu nog, de Russische beer, de Amerikaanse arend enz. 

Oké, ik krijg er meer een idee bij.

[Thinkfree 528]

2 uur geleden zei Gaitema:

Nou hebben we in Openbaringen 2 beesten en een draak. Wie is wat eigenlijk?

Het beest staat voor een opkomend systeem (koninkrijk)

De draak is satan

Oh.. en doormiddel van www: wordt ook het evangelie verkondigd.??

[Gaitema 439]

Wat 666 betreft, je komt het als code in wel meer tegen. Barcode zou het getal 666 inzitten. W staat voor 6, wat www dan weer 666 maakt. De eerste computer is trouwens voor 666 dollar verkocht, wist de dominee in zijn preek te zeggen. Ik vermoed dat het een aanwijzing is dat het Beest niet alleen antichristenen voorsteld, maar ook middelen die ze inzetten van het kenmerk voorzien. 

4 minuten geleden zei Thinkfree:

Het beest staat voor een opkomend systeem (koninkrijk)

De draak is satan

Oh.. en doormiddel van www: wordt ook het evangelie verkondigd.??

Oké, dank je. Nog een aanwijzing. Ma ast het Beest duid toch ook op "De Antichrist", met Nero voor die in hun tijd, elke tijd kent zijn eigen anti christ en op het laatst krijgen we "De Antichrist", die alles overtreft.

[Thinkfree 528]

10 minuten geleden zei Gaitema:

antichristenen voorsteld, maar ook middelen die ze inzetten van het kenmerk voorzien. 

Ligt eraan hoe het middel gebruikt wordt

Vb: fiets is het middel

Persoon 1 rijd een goedbedoeld rondje over het dorp.

Persoon 2 rijdt bewust een konijn dood

In beide gevallen is het middel onschuldig.

De antichrist zit in de mens zoals ook Jezus sprak uiteraard zullen zij de middelen gebruiken, maar dat maakt het middel niet schuldig 

Als je het kenmerk (666) overal tegen komt duidt op het feit dat de antichrist op het moment de touwtjes in handen heeft altans zolang God het toelaat.

Zoals ook is geschreven dat men aan dit getal weet met wie men te maken heeft.

29 november 2018 bewerkt door Thinkfree

[Gaitema 439]

34 minuten geleden zei Thinkfree:

Ligt eraan hoe het middel gebruikt wordt

Vb: fiets is het middel

Persoon 1 rijd een goedbedoeld rondje over het dorp.

Persoon 2 rijdt bewust een konijn dood

In beide gevallen is het middel onschuldig.

De antichrist zit in de mens zoals ook Jezus sprak uiteraard zullen zij de middelen gebruiken, maar dat maakt het middel niet schuldig 

Als je het kenmerk (666) overal tegen komt duidt op het feit dat de antichrist op het moment de touwtjes in handen heeft altans zolang God het toelaat.

Zoals ook is geschreven dat men aan dit getal weet met wie men te maken heeft.

Dat heb je goed verwoord. Ik denk ook dat als we vandaag de dag om ons heen kijken, dat we dan kunnen concluderen dat veel aan God vijandig is.

[pyro 22]

7 uur geleden zei Gaitema:

Dit geeft voor me meer duidelijkheid:

Link over Gematrica

Tja. Ik heb eens een voorbeeld gezien dat ze Gematrica op de naam 'Jesus Christ' toepasten. Daar bleek ook 666 uit te komen.

[Kaasjeskruid 994]

2 minuten geleden zei pyro:

Tja. Ik heb eens een voorbeeld gezien dat ze Gematrica op de naam 'Jesus Christ' toepasten. Daar bleek ook 666 uit te komen.

Tja, wat een gepreoccupeer weer op zaken waar men lekker vaag over kan blijven, charismatische tunnelvisies. Ik ga morgen maar weer eens beesten in de sportschool en heb een beestachtig doel voor ogen. Maar eerst een eindje wandelen met mijn huisbeest. Van de naam Spike valt met genoeg fantasie ook prima 666 van te maken. Es kijken of ik de duivel uit hem kan schoppen, want dat moeten we natuurlijk niet hebben zo een bezeten hond.

[Gaitema 439]

1 uur geleden zei Kaasjeskruid:

Tja, wat een gepreoccupeer weer op zaken waar men lekker vaag over kan blijven, charismatische tunnelvisies. Ik ga morgen maar weer eens beesten in de sportschool en heb een beestachtig doel voor ogen. Maar eerst een eindje wandelen met mijn huisbeest. Van de naam Spike valt met genoeg fantasie ook prima 666 van te maken. Es kijken of ik de duivel uit hem kan schoppen, want dat moeten we natuurlijk niet hebben zo een bezeten hond.

Ik begon met een reformatorische dominee. Niets charismatisch aan.

1 uur geleden zei pyro:

Tja. Ik heb eens een voorbeeld gezien dat ze Gematrica op de naam 'Jesus Christ' toepasten. Daar bleek ook 666 uit te komen.

Dan is 666= Nero dan ook onzin? Dit maakt het wel lastig. We moeten maar het waarschijnlijke er uit halen? Wat denk jij?

Wat komt trouwens uit Yeshua?

29 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Wat is trouwens "preoccupeer?" Daar heb ik nog nooit van gehoord.

29 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Zijn er mensen die nauwkeuriger mijn vragen kunnen beantwoorden?

Dit schept voor mij nog geen duidelijkheid! ?

[Gaitema 439]

Even een samenvatting:

Jezus Christus =666

Nero= 666

Hitler= 666

Computer =666

Www=666

Barcode=666

Wat nu??

We hebben een probleem, dunkt me.

JHVH=777 trouwens 

30 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

20 uur geleden zei Gaitema:

23 uur geleden zei Thorgrem:

Ik neem aan dat het bericht verstuurd was via een smartphone. In feite een draagbare compacte computer met evengoed toegang tot internet. Is je zwager nu volgens zichzelf verkeerd bezig?

De dominee had het in zijn preek er over dat je ook veel zuivere preken op internet kan vinden, maar op het volgende moment zit je ergens waar je niet zijn mag.. 

Waarmee je er maar weer eens achterkomt dat het internet in feite in niets afwijkt van de normale wereld. Er is geen reden om alleen internet af te kraken. Als je wel gebruik maakt van internet, is het behoorlijk vreemd om datzelfde als duivels te bestempelen.

49 minuten geleden zei Gaitema:

Even een samenvatting:

Jezus Christus =666

Nero= 666

Hitler= 666

Computer =666

Www=666

Barcode=666

Wat nu??

We hebben een probleem, dunkt me.

JHVH=777 trouwens 

De conclusie zou kunnen zijn dat we juist helemaal geen probleem hebben. Schouder ophalen en doorgaan. Winstpunt is dan dat je niet bang hoeft te zijn voor je zwager.

[Gaitema 439]

27 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Waarmee je er maar weer eens achterkomt dat het internet in feite in niets afwijkt van de normale wereld. Er is geen reden om alleen internet af te kraken. Als je wel gebruik maakt van internet, is het behoorlijk vreemd om datzelfde als duivels te bestempelen.

De conclusie zou kunnen zijn dat we juist helemaal geen probleem hebben. Schouder ophalen en doorgaan. Winstpunt is dan dat je niet bang hoeft te zijn voor je zwager.

Dat zijn voor mij geen bevredigende antwoorden. Trouwens, mijn zwager hoef ik inderdaad niet bang voor te zijn. Hij wil me op een reformatorische wijze op de knieën voor Jezus brengen. Evangelischen zouden dat volgens hem niet doen, omdat we met de handen omhoog geheven staan te bidden en zingen en zelf tot God zouden naderen. Allemaal niet bepaald demoedig volgens hem. 

Maar goed, het gaat nu wel een beetje de kant op dat ik mijn schouders op moet halen en zelfs geen verklaring meer heb waarom Nero nu dan het Beest zou zijn geweest. En dat is wel jammer..

Ik verwacht van de kenners hier toch wat meer onderbouwing. Want nu kom ik toch als een "ongeletterde" uit de strijd.

[Robert Frans 1.653]

1 uur geleden zei Gaitema:

Dat zijn voor mij geen bevredigende antwoorden. Trouwens, mijn zwager hoef ik inderdaad niet bang voor te zijn. Hij wil me op een reformatorische wijze op de knieën voor Jezus brengen. Evangelischen zouden dat volgens hem niet doen, omdat we met de handen omhoog geheven staan te bidden en zingen en zelf tot God zouden naderen. Allemaal niet bepaald demoedig volgens hem. 

Maar goed, het gaat nu wel een beetje de kant op dat ik mijn schouders op moet halen en zelfs geen verklaring meer heb waarom Nero nu dan het Beest zou zijn geweest. En dat is wel jammer..

Ik verwacht van de kenners hier toch wat meer onderbouwing. Want nu kom ik toch als een "ongeletterde" uit de strijd.

Wat voor onderbouwing wil je dan? Een uitgebreide berekening over waarom dit of dat wel of niet het beest zou zijn? Zodat we dus meegaan in dergelijke rekenmethodes, vooral opgekomen in negentiende-eeuwse premillennianistische stromingen, terwijl de "gemiddelde kenner" die als rabiate onzin afwijst?
Je geeft zelf al aan dat je in bijna elk woord wel 666 kunt lezen en meerdere mensen hier gingen je daarin al voor. Dat moet toch al een duidelijk teken zijn dat het onzinnig is om zo te handelen? Dat het allemaal blijkbaar wat complexer ligt, vooral omdat Openbaringen zelf al een ingewikkeld boek is, geschreven in een literair genre waar wij zelf niet meer zo goed thuis in zijn?

Waarom is het überhaupt relevant om je met dergelijke theologische fijnproeverij bezig te houden? Gezonde, theologische interesse is natuurlijk prima, maar sta dan wel open voor antwoorden die misschien "niet bevredigen," maar wel juist kunnen zijn.
Alleen de liefde tot God bevredigd, al het andere is slechts ter mogelijke aanvulling en niet zelden is het mysterie nu juist bevredigender dan de verklaring. Net zoals kunst, humor en liefde ook pas ten volle tot hun recht komen als je ze niet kapot wil analyseren.
Verder is het voor je dagelijkse geloofsleven weinig van belang. Binnen tachtig tot negentig jaar zul je sowieso je Heer ontmoeten, ook al zou Hij pas over duizend jaar terugkeren, en je moet sowieso altijd waken voor onzinnige leringen en voor slecht gezelschap, los van welk beest dan ook.

[Hermanos 26]

23 uur geleden zei sjako:

Nou, daar denk ik toch echt anders over. Je moet heel selectief zijn met Internet. Er komt een hoop bagger overheen waar satan maar al te graag misbruik van maakt. Denk maar eens aan porno, dark web etc. Ik geloof niet dat 666 de computer is, maar dat satan ook het internet beheerst is wel zeker, want hij beheerst de hele wereld. Of dacht je dat al die ellende van God afkomt?

Satan krijgt bij gelovigen geen poot aan de grond, want wij kennen zijn slinkse manieren. Troep op internet binnenhalen, porno, is toegeven aan zwakheid. Satan heeft juist vrij spel bij ongelovigen, die worden niet tegengehouden door kennis. Kijk eens op tv naar zo'n Astro horoscoop, orakel uitzending. De onzin die ze uitkramen is gewoon niet vol te houden. Daar kan Satan fijn zijn gang gaan. Ik heb laatst eens een website gelezen over tweelingzielen. Die beweren doodleuk dat Maria Magdalena een tempelpriesteres was die gemeenschap heeft gehad met Jezus en ze samen versmolten zijn. Weet je dat er heel veel gasten warm lopen voor die troep. Satan doet zich voor als een engel des lichts. Wij als christenen zeggen gewoon: Donder op! En dat weet ie. 

[Mullog 641]

2 uur geleden zei Gaitema:

Maar goed, het gaat nu wel een beetje de kant op dat ik mijn schouders op moet halen en zelfs geen verklaring meer heb waarom Nero nu dan het Beest zou zijn geweest. En dat is wel jammer..

Als je niet accepteert dat de bijbel in een bepaalde tijd is geschreven en dat de schrijvers vooral een bedoeling hadden om een visie op de toestand in hun tijd te ventileren dan blijf je altijd met dit soort vraagstukken zitten. je veroorzaakt je eigen "jammer". Dat vind ik dan weer jammer ?

[Gaitema 439]

4 uur geleden zei Robert Frans:

Wat voor onderbouwing wil je dan? Een uitgebreide berekening over waarom dit of dat wel of niet het beest zou zijn? Zodat we dus meegaan in dergelijke rekenmethodes, vooral opgekomen in negentiende-eeuwse premillennianistische stromingen, terwijl de "gemiddelde kenner" die als rabiate onzin afwijst?
Je geeft zelf al aan dat je in bijna elk woord wel 666 kunt lezen en meerdere mensen hier gingen je daarin al voor. Dat moet toch al een duidelijk teken zijn dat het onzinnig is om zo te handelen? Dat het allemaal blijkbaar wat complexer ligt, vooral omdat Openbaringen zelf al een ingewikkeld boek is, geschreven in een literair genre waar wij zelf niet meer zo goed thuis in zijn?

Waarom is het überhaupt relevant om je met dergelijke theologische fijnproeverij bezig te houden? Gezonde, theologische interesse is natuurlijk prima, maar sta dan wel open voor antwoorden die misschien "niet bevredigen," maar wel juist kunnen zijn.
Alleen de liefde tot God bevredigd, al het andere is slechts ter mogelijke aanvulling en niet zelden is het mysterie nu juist bevredigender dan de verklaring. Net zoals kunst, humor en liefde ook pas ten volle tot hun recht komen als je ze niet kapot wil analyseren.
Verder is het voor je dagelijkse geloofsleven weinig van belang. Binnen tachtig tot negentig jaar zul je sowieso je Heer ontmoeten, ook al zou Hij pas over duizend jaar terugkeren, en je moet sowieso altijd waken voor onzinnige leringen en voor slecht gezelschap, los van welk beest dan ook.

Wat ik wil is weten "waarom" keizer Nero dan wel 666 is. Is dat immers niet ook op de zelfde wijze berekend? 

Je zegt immers dat Nero het Beest is, maar waarom is Nero het Beest? Daarvoor wil ik graag onderbouwing.

 

 

3 uur geleden zei Mullog:

Als je niet accepteert dat de bijbel in een bepaalde tijd is geschreven en dat de schrijvers vooral een bedoeling hadden om een visie op de toestand in hun tijd te ventileren dan blijf je altijd met dit soort vraagstukken zitten. je veroorzaakt je eigen "jammer". Dat vind ik dan weer jammer ?

Ik mis elke onderbouwing. Ik kan het niet onderbouwen waarom keizer Nero het is. Ik kan enkel zeggen " dat men zegt dat hij het is", maar waarom? "IK WEET HET NIET"

3 uur geleden zei Hermanos:

Satan krijgt bij gelovigen geen poot aan de grond, want wij kennen zijn slinkse manieren. Troep op internet binnenhalen, porno, is toegeven aan zwakheid. Satan heeft juist vrij spel bij ongelovigen, die worden niet tegengehouden door kennis. Kijk eens op tv naar zo'n Astro horoscoop, orakel uitzending. De onzin die ze uitkramen is gewoon niet vol te houden. Daar kan Satan fijn zijn gang gaan. Ik heb laatst eens een website gelezen over tweelingzielen. Die beweren doodleuk dat Maria Magdalena een tempelpriesteres was die gemeenschap heeft gehad met Jezus en ze samen versmolten zijn. Weet je dat er heel veel gasten warm lopen voor die troep. Satan doet zich voor als een engel des lichts. Wij als christenen zeggen gewoon: Donder op! En dat weet ie. 

Zeg dat maar niet te hard. Satan doet aan "dwaalleren" in het christendom, veroorzaakt verdeeldheid en conflicten tussen christenen. Hij laat ons vervloekingen over elkaar uitspreken. Hij maakt ons passief. Maakt ons gierig, maakt ons depreccief etc..

30 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Gaitema 439]

Nieuw overzicht: dat keizer Nero 666 is, werd niet bepaald door de Gematrica, maar door wat dan wel? Is het getal 666 geen Genatrica-getal?

Ben ik de enige hier die dat zich afvraagt?

Wat ik zeg concludeer ik uit jullie reacties, maar ik mis onderbouwing over hoe het dan wel zit.

Nog vraag ik me af waarom het getal 666 in barcodes er standaard voorkomt en waarom de eerste computer voor 666 dollar verkocht is.

30 november 2018 bewerkt door Gaitema

[Dat beloof ik 990]

2 uur geleden zei Gaitema:

Nieuw overzicht: dat keizer Nero 666 is, werd niet bepaald door de Gematrica, maar door wat dan wel? Is het getal 666 geen Genatrica-getal?

Ben ik de enige hier die dat zich afvraagt?

Wat ik zeg concludeer ik uit jullie reacties, maar ik mis onderbouwing over hoe het dan wel zit.

Nog vraag ik me af waarom het getal 666 in barcodes er standaard voorkomt en waarom de eerste computer voor 666 dollar verkocht is.

Als je creatief bent kun je met getallen goochelen op elke gewenste uitkomst komen,
Ik denk dat veel christenen Nero zien als het beest omdat hij volgens sommige verhalen de aanstichter zou zijn van christenvervolgingen.

Wat betreft je argumentatie voor je zwager, die meent dat 666 op computers slaat.
Het heeft nu lang genoeg geduurd en kennelijk weet niemand hier de enig goede reactie te produceren; ik zal je verlossen.
Laat hem zijn bijbel pakken en het vers waar het getal 666 in staat eens goed lezen.
Openbaringen 13:18
Dan zie je namelijk dat daar een in dit verband  belangrijke zin bij staat.
Die zin is "er wordt een mens mee aangeduid".
De preek die hij je stuurde en die jij typeerde als 'rake preek' ( Hij kwam er net als de verteller in het RD erop dat als je de getallen 666 in de berekening gooit, dat daar dan het woord Computer uit komt.)  slaat dus volledig de plank mis.
De dominee heeft zich zodanig laten meevoeren is de hysterie van de getallen, dat hij de oorspronkelijke tekst is vergeten... 
666 kan dus van alles betekenen, maar in elke geval nooit een computer.

Veel plezier bij het verbale om de oren slaan van je zwager.

 

30 november 2018 bewerkt door Dat beloof ik

[Gaitema 439]

2 minuten geleden zei Dat beloof ik:

Als je creatief bent kun je met getallen goochelen op elke gewenste uitkomst komen,
Ik denk dat veel christenen Nero zien als het beest omdat hij volgens sommige verhalen de aanstichter zou zijn van christenvervolgingen.

Wat betreft je argumentatie voor je zwager, die meent dat 666 op computers slaat.
Het heeft nu lang genoeg geduurd en kennelijk weet niemand hier de enig goede reactie te produceren; ik zal je verlossen.
Laat hem zijn bijbel pakken en het vers waar het getal 666 in staat eens goed lezen.
Openbaringen 13:18
Dan zie je namelijk dat daar een in dit verband  belangrijke zin bij staat.
Die zin is "er wordt een mens mee aangeduid".
De preek die hij je stuurde en die jij typeerde als 'rake preek' ( Hij kwam er net als de verteller in het RD erop dat als je de getallen 666 in de berekening gooit, dat daar dan het woord Computer uit komt.)  slaat dus volledig de plank mis.
De dominee heeft zich zodanig laten meevoeren is de hysterie van de getallen, dat hij de oorspronkelijke tekst is vergeten... 
666 kan dus van alles betekenen, maar in elke geval nooit een computer.

 

Dank voor je reactie. Het blinkt van afwezigheid aan reacties van christelijke zijde. Ik doe het hier maar mee. Het zal wel zo moeten zijn. Het klinkt aannemelijk wat je zegt. Zo gezegd is dan de Gematrica toch zo gek nog niet, als je daarmee op Nero kan wijzen, als de meest waarschijnlijke uitkomst. 

 

[Dat beloof ik 990]

4 minuten geleden zei Gaitema:

Dank voor je reactie. Het blinkt van afwezigheid aan reacties van christelijke zijde. Ik doe het hier maar mee. 

Graag gedaan. Ik hoor wel hoe het is afgelopen he?