Waarom christenen Trump supporten

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Of voor U een given-fact dat ik niet alles kan weten en meer nuance nodig is? Via een panarchisme kunnen moslims toch een eigen overheid oprichten en daarmee sharia implementeren? Dus als moslims hun eigen overheid oprichten en daarmee sharia oprichten kan onze overheid niet meer optreden wanneer er tegen de mensenrechten in gegaan wordt. Indien dit verkeerd is, graag een duidelijke nuance. Dat is hoe ik het interpreteer.

Binnen het panarchisme hoef jij je niet te moeien met wat anderen doen, andersom geldt hetzelfde. Jij bent vrij om die mensen te kiezen waarvan je denkt dat het niet jouw vijanden zijn, en moest je daar later anders over besluiten dan ben je even vrij om aan te sluiten bij een andere groep mensen. 

[Mullog 641]

@Hitchens ik had bijna aan @fundamenteel gevraagd wat hij met zijn onchristelijke standpunten op dit forum doet. Maar als atheist kan ik daar moeilijk wat van zeggen

[Hitchens 134]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

LOL? Denk jij dat mijn mening getoetst is op de bijbel? Neen mijn mening is getoetst op het verleden en heden. Palestijnen zijn collaborateurs van Nazi Duitsland geweest

Bedankt voor het onderschrijven van mijn punt tav je selectieve verontwaardiging.

[Fundamenteel 1.017]

14 minuten geleden zei Mullog:

 

 

Dat is geen antwoord op mijn vraag: Wat is voor JOU een vreedzame oplossing tussen Palestina en Israël? Noord Korea?
Ik heb niet gezegd iedereen elimineren. Wel Hamas en mensen die vooruit komen met het doel Israël te vernietigen.

16 minuten geleden zei TTC:

Binnen het panarchisme hoef jij je niet te moeien met wat anderen doen, andersom geldt hetzelfde. Jij bent vrij om die mensen te kiezen waarvan je denkt dat het niet jouw vijanden zijn, en moest je daar later anders over besluiten dan ben je even vrij om aan te sluiten bij een andere groep mensen. 

Ergo ze kunnen daarmee een sharia uitvoeren. Wat ik eerder zei klopt dus wel.
Waar is het recht van het individueel meisje naartoe als ze binnen zo'n "overheid" geboren wordt?

Westerse normen en waarden. Terug gaan naar hoe het was, voor de massa migratie van islamieten.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Ergo ze kunnen daarmee een sharia uitvoeren. Wat ik eerder zei klopt dus wel. Waar is het recht van het individueel meisje naartoe als ze binnen zo'n "overheid" geboren wordt? Westerse normen en waarden. Terug gaan naar hoe het was, voor de massa migratie van islamieten.

Denk er misschien eerst over na, dan zou je die vraag niet stellen. En probeer nu eens uit te leggen waarom wij die 'Westerse' normen en waarden moeten aanhangen als daardoor miljoenen mensen misleid worden? 

[Fundamenteel 1.017]

26 minuten geleden zei Hitchens:

Bedankt voor het onderschrijven van mijn punt tav je selectieve verontwaardiging.

Ik heb gewikt en gewogen. Israël komt er als betere uit.

20 minuten geleden zei TTC:

Denk er misschien eerst over na, dan zou je die vraag niet stellen. En probeer nu eens uit te leggen waarom wij die 'Westerse' normen en waarden moeten aanhangen als daardoor miljoenen mensen misleid worden? 

Welke normen en waarden misleiden ons? Gelijkheid van man en vrouw? De gulden regel? Geen lijfstraffen? Geen doodstraf? Holebi-rechten? Ik vraag het mij oprecht af!

Zij moeten dit niet aanvaarden, ze mogen altijd vertrekken.

Een panarchisme is gewoon apartheid creëren. Laat ons maar terugkeren naar wat onze voorouders voor ons uitgestippeld hadden en niet wat tijdelijke besturen er van maken.
Geen islam, nog geen halal maaltijd op een school! Laatst was hier een feestje op school, ik kon enkel halal hot dogs kopen. Er was niet eens de keuze tussen een gewone hot dog. Ik dacht dan: Gelukkig dat er geen moslims te vinden zijn waar mijn kids gaan. Ik ben daar oprecht blij om. Ik heb tussen moslims op school gezeten....
 

[TTC 1.560]

12 minuten geleden zei Fundamenteel:

Ik heb gewikt en gewogen. Israël komt er als betere uit. Welke normen en waarden misleiden ons? Gelijkheid van man en vrouw? De gulden regel? Geen lijfstraffen? Geen doodstraf? Ik vraag het mij oprecht af! Zij moeten dit niet aanvaarden, ze mogen altijd vertrekken. Een panarchisme is gewoon apartheid creëren. Laat ons maar terugkeren naar wat onze voorouders voor ons uitgestippeld hadden en niet wat tijdelijke besturen er van maken. Geen islam, nog geen halal maaltijd op een school! Laatst was hier een feestje op school, ik kon enkel halal hot dogs kopen. Er was niet eens de keuze tussen een gewone hot dog. Ik dacht dan: Gelukkig dat er geen moslims te vinden zijn waar mijn kids gaan. Ik ben daar oprecht blij om. Ik heb tussen moslims op school gezeten....

Jij begint met een appel die je omvormt tot een banaan om dan te verklaren dat die peer toch niet zo goed smaakt dan de aardbei die je dacht gekocht te hebben. Maar doe rustig verder, het is aandoenlijk. Het enige voordeel is dat velen ervan kunnen leren.

[Fundamenteel 1.017]

13 minuten geleden zei TTC:

Jij begint met een appel die je omvormt tot een banaan om dan te verklaren dat die peer toch niet zo goed smaakt dan de aardbei die je dacht gekocht te hebben. Maar doe rustig verder, het is aandoenlijk. Het enige voordeel is dat velen ervan kunnen leren.

Neen jij begint appelen met peren te vergelijken beste. Ik ben over normen en waarden bezig. Niet over banksystemen.

Ik vraag u nogmaals: Welke normen en waarden misleiden ons, en hoe dan? Gelijkheid van man en vrouw, geen lijstraffen, geen doodstraf zijn normen en waarden waar wij westerlingen enorm trots op mogen zijn. Als we een panarchisme invoeren gooi je dit overboord. Want dan creëer je staten binnen de staat waar onze staat niet meer kan ingrijpen.
Begrijpt me niet verkeerd, ik pis en schijt ook op onze staat. Maar ik ben me er wel goed van bewust dat het veel erger kan. Laat ons dus niet achteruit gaan, maar vooruit. Islam katapulteert onze beschaving achteruit. Antwerpse en Brusselse scholen zijn daar een levend voorbeeld van.

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Fundamenteel:

Neen jij begint appelen met peren te vergelijken beste. Ik ben over normen en waarden bezig. Niet over banksystemen. Ik vraag u nogmaals: Welke normen en waarden misleiden ons, en hoe dan? Gelijkheid van man en vrouw, geen lijstraffen, geen doodstraf zijn normen en waarden waar wij westerlingen enorm trots op mogen zijn. Als we een panarchisme invoeren gooi je dit overboord. Want dan creëer je staten binnen de staat waar onze staat niet meer kan ingrijpen. Begrijpt me niet verkeerd, ik pis en schijt ook op onze staat. Maar ik ben me er wel goed van bewust dat het veel erger kan. Laat ons dus niet achteruit gaan, maar vooruit. Islam katapulteert onze beschaving achteruit. Antwerpse en Brusselse scholen zijn daar een levend voorbeeld van.

Dit is erg.

[Fundamenteel 1.017]

12 minuten geleden zei TTC:

Dit is erg.

Ik vind het van U ook erg weigeren te antwoorden of zeggen dat ik iets niet begrijp. Maar als je het dan nuanceert duidelijk wordt dat ik het wel goed heb.

Onze normen en waarden zijn de beste van de hele wereld. Ik voel mij er als een vis in het water bij. Ik zou echt niet in een islamitisch land willen wonen, echt niet. Dus hoe minder islam in mijn land, hoe beter.

[Mullog 641]

7 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dat is geen antwoord op mijn vraag: Wat is voor JOU een vreedzame oplossing tussen Palestina en Israël? Noord Korea?

Dat is jou antwoord op de vraag.

Mijn antwoord op de vraag ga je niet accepteren. Want dat bestaat uit een moeizaam proces van wederzijds begrip, respect en acceptatie. Compromissen waarbij Israel b.v. geen beleid voert om Palestijnse onderijs te frustreren en Palestijnen eerlijke economische kansen geeft. En als die palestijnen dan een menswaardig bestaan met een toekomst kunnen bouwen dan verdwijnen clubjes als Hamas als vanzelf omdat iedere grond onder hun bestaan verdampt. Maar dat is onmogelijk zolang er nog extremistische fundamentele Joodse splinertpartijtjes zijn die een regering in het zadel moeten houden en daarvoor als wisselgeld gebied van Palestijnen mogen afpakken, hen het leven onmogelijk mogen maken en die, zich baserend op een verzonnen geschiedenis, een land op eisen wat niet van hen is. En dat wordt allemaal gesteund door een schuldgevoel over de holocaust of islamofoben als jij die in hun angst een verwrongen beeld van de werkelijkheid waarin het kwaad overheerst als realiteit beschouwen. En de palestijnen worden dan weer om onduidelijke redenen gesteund door verschillende Islamitische staten die dat vermoedelijk alleen doen om elkaar dwars te zitten en die nog steeds bezig zijn een verldslag ergens uit de 8ste eeuw uit te vechten die zijn oorsprong weer vond in een ruzie tussen een broer en een neef van Mohammed.

Je begrijp dat redelijke mensen, zoals ik, onze handen vol hebben aan al die waanideeen die de wereld in constante staat vabn opwinding en stress houden .

Noord Korea is een ander probleem. Maar dat is gewoon een eerlijke dictatuur met een toplaag die gewoon hun bevolking onderdrukt en uitbuit. Iets waar jij je niet druk over zou hebben hoeven maken. Ware het niet dat Trump niet begrijpt dat die toplaag die oorlogsdreiging nodig heeft om zich te kunnen handhaven en hun volk te kunnen blijven onderdrukken en uitbuiten. Trump dacht dat het allemaal echt was, en daarom is het echt geworden. Dus jou held heeft ervoor gezorgd dat een diplomatiek toneelspel opeens een echte dreiging is geworden. En nu verwacht je vabn een redelijk mens, zoals ik, dat wij die puinhoop op gaan lossen?

 

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik vind het van U ook erg weigeren te antwoorden of zeggen dat ik iets niet begrijp. Maar als je het dan nuanceert duidelijk wordt dat ik het wel goed heb. Onze normen en waarden zijn de beste van de hele wereld. Ik voel mij er als een vis in het water bij. Ik zou echt niet in een islamitisch land willen wonen, echt niet. Dus hoe minder islam in mijn land, hoe beter.

Jij hebt alle wijsheid in pacht, dat is inmiddels wel duidelijk. Succes.

[Mullog 641]

2 minuten geleden zei Fundamenteel:

Onze normen en waarden zijn de beste van de hele wereld.

Zoals de Chinezen vinden dat de hunne dat zijn, de moslims vinden dat de hunne dat zijn, de Houtties vinden dat de hunne dat zijn, de Boedhistenh vinden dat de hunne dat zijn, de Aboriginals vinden dat de hunne dat zijn, de Brazilianen vinden dat de hunne dat zijn, de Eskimo's vinden dat de hunne dat zijn, de Russen vinden dat de hunne dat zijn, Jan vindt dat de zijne dat zijn en Truus dat de hare dat zijn.....

[Fundamenteel 1.017]

11 minuten geleden zei Mullog:

Dat is jou antwoord op de vraag.

Mijn antwoord op de vraag ga je niet accepteren. Want dat bestaat uit een moeizaam proces van wederzijds begrip, respect en acceptatie. Compromissen waarbij Israel b.v. geen beleid voert om Palestijnse onderijs te frustreren en Palestijnen eerlijke economische kansen geeft. En als die palestijnen dan een menswaardig bestaan met een toekomst kunnen bouwen dan verdwijnen clubjes als Hamas als vanzelf omdat iedere grond onder hun bestaan verdampt. Maar dat is onmogelijk zolang er nog extremistische fundamentele Joodse splinertpartijtjes zijn die een regering in het zadel moeten houden en daarvoor als wisselgeld gebied van Palestijnen mogen afpakken, hen het leven onmogelijk mogen maken en die, zich baserend op een verzonnen geschiedenis, een land op eisen wat niet van hen is. En dat wordt allemaal gesteund door een schuldgevoel over de holocaust of islamofoben als jij die in hun angst een verwrongen beeld van de werkelijkheid waarin het kwaad overheerst als realiteit beschouwen. En de palestijnen worden dan weer om onduidelijke redenen gesteund door verschillende Islamitische staten die dat vermoedelijk alleen doen om elkaar dwars te zitten en die nog steeds bezig zijn een verldslag ergens uit de 8ste eeuw uit te vechten die zijn oorsprong weer vond in een ruzie tussen een broer en een neef van Mohammed.

Je begrijp dat redelijke mensen, zoals ik, onze handen vol hebben aan al die waanideeen die de wereld in constante staat vabn opwinding en stress houden .

Noord Korea is een ander probleem. Maar dat is gewoon een eerlijke dictatuur met een toplaag die gewoon hun bevolking onderdrukt en uitbuit. Iets waar jij je niet druk over zou hebben hoeven maken. Ware het niet dat Trump niet begrijpt dat die toplaag die oorlogsdreiging nodig heeft om zich te kunnen handhaven en hun volk te kunnen blijven onderdrukken en uitbuiten. Trump dacht dat het allemaal echt was, en daarom is het echt geworden. Dus jou held heeft ervoor gezorgd dat een diplomatiek toneelspel opeens een echte dreiging is geworden. En nu verwacht je vabn een redelijk mens, zoals ik, dat wij die puinhoop op gaan lossen?

 

En wat houdt de Palestijnen dan tegen dit allemaal te doen? Als zij liever hun geld investeren in een oorlog tegen Israël, is het dan Israël haar schuld dat ze geen economie opbouwen?
Als Palestijnen een vredesakkoord aanvaarden, geen oorlog meer tegen Israël voeren zullen ze ook geen gebied meer verliezen. Israël neemt overigens geen gebied meer in als ik me niet vergis. Voor de Gazastrook zijn ze nu eilanden aan het baggeren voor nederzettingen. Ze creëren hun eigen land dus.

Zegt U nu dat we ons niet druk horen te maken over NK? Dat het "klein bier" is dat ze lange afstandsraketten richting Amerika en Japan afvuren ter provocatie? Ik zit toch op het puntje van mijn stoel, want ik weet dat het zal gebeuren. Men is volop militair aan het oefenen en voorbereiden, ze doen dit niet zomaar.

 

15 minuten geleden zei TTC:

Jij hebt alle wijsheid in pacht, dat is inmiddels wel duidelijk. Succes.

Neen dat is niet duidelijk. Ik kan niet alles weten. Maar mijn mening is wel gevormd op dingen die ik wel weet.
Hamas is het probleem. Niet Israël.
Onze normen en waarden zijn perfect zoals ze zijn. Mensen als Trump komen daar voor op. De video gezien van zijn speech in Polen?  Dat vond ik er wel behoorlijk bonk op te noemen.

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

Neen dat is niet duidelijk. Ik kan niet alles weten. Maar mijn mening is wel gevormd op dingen die ik wel weet. Hamas is het probleem. Niet Israël. Onze normen en waarden zijn perfect zoals ze zijn. Mensen als Trump komen daar voor op. De video gezien van zijn speech in Polen? Dat vond ik er wel behoorlijk bonk op te noemen.

Dit punt heb je nu duidelijk gemaakt, zijn er nog andere redenen waarom christenen voor Trump kiezen?

[Fundamenteel 1.017]

14 minuten geleden zei Mullog:

Zoals de Chinezen vinden dat de hunne dat zijn, de moslims vinden dat de hunne dat zijn, de Houtties vinden dat de hunne dat zijn, de Boedhistenh vinden dat de hunne dat zijn, de Aboriginals vinden dat de hunne dat zijn, de Brazilianen vinden dat de hunne dat zijn, de Eskimo's vinden dat de hunne dat zijn, de Russen vinden dat de hunne dat zijn, Jan vindt dat de zijne dat zijn en Truus dat de hare dat zijn.....

China? Weet gij wel dat daar circa 2000 Chinezen per jaar geliquideerd worden? Zie hoe ze met Boedhisten omgingen?
En het gaat er eigenlijk niet om hoe anderen zich erbij voelen. Het gaat erom dat in het westen westerse normen en waarden gelden. Dat wil dus zeggen dat hier nooit een sharia geïmplementeerd zou mogen worden. Want dan zou je dit doen voor mensen die weigeren volgens onze normen en waarden te leven. In plaats dat het westen zich daarop aanpast is het beter dat de ander opkrast naar een land met normen en waarden waar ie zich wel bij kan schikken.

TTC vond een panarchisme wel een vreedzame oplossing (voor de EU dan neem ik aan). Maar daarmee sta je dus toe dat westerse normen en waarden geschonden kunnen worden op westerse bodem. Er zijn al tig no go zones in Europa he. Er zijn al sharia rechtbanken. Waar is de individuele vrijheid van de vrouw hiermee naartoe ?

[TTC 1.560]

4 minuten geleden zei Fundamenteel:

TTC vond een panarchisme wel een vreedzame oplossing (voor de EU dan neem ik aan). Maar daarmee sta je dus toe dat westerse normen en waarden geschonden kunnen worden op westerse bodem.

Het zou je sieren moest je eerst proberen te begrijpen waar dat nu om gaat, je lijkt stilaan op de personificatie van diegenen die je bestrijdt. 

[Fundamenteel 1.017]

12 minuten geleden zei TTC:

Dit punt heb je nu duidelijk gemaakt, zijn er nog andere redenen waarom christenen voor Trump kiezen?

Ik vind dat de film het wel behoorlijk samenvat. 

12 minuten geleden zei TTC:

Het zou je sieren moest je eerst proberen te begrijpen waar dat nu om gaat, je lijkt stilaan op de personificatie van diegenen die je bestrijdt. 

Panarchisme is een politieke filosofie die ervan uitgaat dat ieder individu mag bepalen tot welke overheid hij of zij thuishoort. Hierbij hoeft men niet van locatie te wisselen. Het concept was bedacht door Paul Émile de Puydt, een Belgische politieke econoom.

Het idee is dat mensen zelf overheden maken, waarop andere mensen zich kunnen 'abonneren'. De verschillende overheden zouden enkel macht hebben over hun eigen volgelingen. Wanneer men niet tevreden is kan men overstappen op een andere overheid. Zo ontstaat er concurrentie tussen deze 'politieke kerken', en voelen deze zich genoodzaakt zo efficiënt mogelijk te werken.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Panarchisme

Dus, kunnen moslims via zo'n systeem sharia implementeren ja of neen? Ik lees ja. Indien neen, hoezo?  Als Brussel dus in meerderheid op een moslimpartij stemt zijn we heel die regio verloren en gelden daar andere regels als in regio's waar men op westerse normen en waarden stemt.

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik vind dat de film het wel behoorlijk samenvat. 

Noem ze eens op in bulletpoints, zo krijgt deze topic misschien de allure van een volwassen debat. Voel je vooral niet verplicht.

[Mullog 641]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

En wat houdt de Palestijnen dan tegen dit allemaal te doen?

Omdat mensen nu eenmaal geen winkeltje gaan beginnen als hun land bezet wordt, maar gaan vechten voor hun vrijheid. Volgens mij woon je in Antwerpen (of ergens in Vlaanderen). Wat zou jij doen als je gedeporteerd werd naar de voerstreek. Lekker Franstalig assimileren?

9 minuten geleden zei Fundamenteel:

Israël neemt overigens geen gebied meer in als ik me niet vergis.

Vergissing en nog een vergissing. Misschien moet je toch eens een poging doen jezelf wat te informeren?

11 minuten geleden zei Fundamenteel:

Zegt U nu dat we ons niet druk horen te maken over NK?

Misschien moet je lezen wat ik schrijf. Er was een precair evebnwicht dat moeizaam in stand werd gehouden. Je vriend Trum heeft dat zorgvuldig om zeep geholpen en nu vraag je mij wat dan de oplossing is? Je lijkt mijn vrouw wel. Die heeft laatst de motor van haar auto in de soep gedraaid en komt dan mij melden dat ik het moet oplossen. Nee, je bent nog erger dan mijn vrouw. Je laat iemand anders de motor in de soep draaien om dan aan mij te vragen om het op te lossen.

8 minuten geleden zei Fundamenteel:

China? Weet gij wel dat daar circa 2000 Chinezen per jaar geliquideerd worden?

Ik denk dat je mijn punt volledig mist.

[Fundamenteel 1.017]

Ik kom er later op terug. Begin me druk te maken

[Mullog 641]

Zojuist zei Fundamenteel:

Ik kom er later op terug. Begin me druk te maken

Prima, ik wou er ook een einde aan breien. Even goede  vrienden

[TTC 1.560]

14 minuten geleden zei Fundamenteel:

Dus, kunnen moslims via zo'n systeem sharia implementeren ja of neen? Ik lees ja. Indien neen, hoezo?  Als Brussel dus in meerderheid op een moslimpartij stemt zijn we heel die regio verloren en gelden daar andere regels als in regio's waar men op westerse normen en waarden stemt.

Dat kan maar het heeft dan niets meer met jou te maken, en mensen zijn vrij om hun geliefkoosde systeem te kiezen naar hartelust. En over andere waarden en normen mogen we van jou niet spreken, hiermee geef je iets aan waarvan je blijkbaar zelf niet eens op de hoogte bent. Ergo, doe gewoon verder en negeer de rest van de wereld alsof die niet bestaat, dat is voor nu de slotsom. 

[Fundamenteel 1.017]

15 minuten geleden zei TTC:

Dat kan maar het heeft dan niets meer met jou te maken, en mensen zijn vrij om hun geliefkoosde systeem te kiezen naar hartelust. En over andere waarden en normen mogen we van jou niet spreken, hiermee geef je iets aan waarvan je blijkbaar zelf niet eens op de hoogte bent. Ergo, doe gewoon verder en negeer de rest van de wereld alsof die niet bestaat, dat is voor nu de slotsom. 

Dan had ik het wel goed begrepen en ben jij appelen met peren beginnen vergelijken. Niet ik.
Niet netjes je vuile was tussen de mijne te draaien.
Het kan dus kunnen we het niet toestaan, het staat toe dat er een apartheid ontstaat. Het stelt eigenlijk meteen: "mensen zijn niet meer gelijk aan elkaar."
We kunnen maar gelijk zijn als we allemaal onderworpen zijn aan dezelfde wetten, normen en waarden. Wie daar niet onder kan leven is hier totaal niet welkom.

u weet dat mijn mening in aantal groeit en er een dag komt dat het ook effectief naar praktijk omgezet zal worden? (Assimilatie)

[TTC 1.560]

Zojuist zei Fundamenteel:

Dan had ik het wel goed begrepen en ben jij appelen met peren beginnen vergelijken. Niet ik. Niet netjes je vuile was tussen de mijne te draaien. Het kan dus kunnen we het niet toestaan, het staat toe dat er een apartheid ontstaat. Het stelt eigenlijk meteen: "mensen zijn niet meer gelijk aan elkaar." We kunnen maar gelijk zijn als we allemaal onderworpen zijn aan dezelfde wetten, normen en waarden. Wie daar niet onder kan leven is hier totaal niet welkom. u weet dat mijn mening in aantal groeit en er een dag komt dat het ook effectief naar praktijk omgezet zal worden? (Assimilatie)

Er bestaan tegenwoordig ook herstelacademies.