Een zwaard is ons ontnomen!

[Olorin 155]

Vroeger was het dankzij de website van de NBV makkelijk om als christen discussie te voeren. Stel, je bent het ergens niet mee eens: Je tikt trefwoord in, neemt zonder de context het vers over en slingert het naar het hoofd van je tegenstander.
Al een tijdje geleden heeft de NBV ons dit wapen ontnomen. Dus de vraag: Hoe los je dit nu voor jezelf op?

[Robert Frans 1.653]

Gewoon, heel eenvoudig...

[Olorin 155]

Hmm, ketterverbanding klinkt als een alternatief.

Is dat niet die Franse mevrouw die heilig verklaard is, of is dat weer een ander?

[sjako 699]

Mag hopen dat dit cynisch bedoelt is, anders word ik er onpasselijk van.

[Vrijheid 35]

Wat is de bedoeling van deze draad,maar goed er is niets ontnomen;het zwaard is er nog steeds en zal recht spreken over hen die God weerstaan.

[Robert Frans 1.653]

Overigens gebruiik ik zelf al heel lang www.willibrordbijbel.nl om snel uit de Schrift te kunnen citeren.

[Vrijheid 35]

[sjako 699]

Ja, ik ben het met je eens dat het woord scherper is dan een twee snijdend zwaard, maar dat moet je wel geestelijk zien, niet letterlijk.

[ZENODotus 142]

biblija was inderdaad een gemakkelijk werktuig om stukken om te zoeken in Nederlandstalige bijbels... Maar ik heb het idee dat bijbelonline er niet zoveel voor onder moet doen... Ook in de gratis versies kun je de bijbel raadplegen in verschillende vertalingen.

[Naeva 182]

Op 12-11-2016 om 00:54 zei Olorin:

Vroeger was het dankzij de website van de NBV makkelijk om als christen discussie te voeren. Stel, je bent het ergens niet mee eens: Je tikt trefwoord in, neemt zonder de context het vers over en slingert het naar het hoofd van je tegenstander.
Al een tijdje geleden heeft de NBV ons dit wapen ontnomen. Dus de vraag: Hoe los je dit nu voor jezelf op?

Ik bedenk nu mijn eigen bijbelverzen. Korte pakkende onelines van max 140 tekens. Al die moeite tegenwoordig om een bijpassende tekst te vinden, terwijl je er net zo goed zelf een kunt verzinnen. 

[Robert Frans 1.653]

2 minuten geleden zei Naeva:

Ik bedenk nu mijn eigen bijbelverzen. Korte pakkende onelines van max 140 tekens. Al die moeite tegenwoordig om een bijpassende tekst te vinden, terwijl je er net zo goed zelf een kunt verzinnen. 

Heb ik in het verleden hier ook weleens gedaan in een topic. Het duurde toch een leuk aantal reacties voordat users doorhadden dat het geciteerde vers helemaal niet bestond. Lekker scherp bezig!

[MysticNetherlands 298]

http://www.statenvertaling.net/zoek.php?q=hel&x=0&y=0

 

[Olorin 155]

Ze hebben de NBV (en de bijbel in gewone taal) trouwens weer integraal doorzoekbaar online gebracht zie ik. https://www.debijbel.nl/

[sjako 699]

Het zal geen verrassing zijn als ik zeg dat ik de app van JW.org of www.jw.org gebruik. 

[Dat beloof ik 990]

Hebben jullie enig idee hoe dit gesmijt met zwaarden overkomt bij anderen met wie je in gesprek gaat ?

[Olorin 155]

7 uur geleden zei Dat beloof ik:

Hebben jullie enig idee hoe dit gesmijt met zwaarden overkomt bij anderen met wie je in gesprek gaat ?

Waarschijnlijk het zelfde als op mij als christen. Ik kan er niks mee. )Net zo min trouwens dat ik er niks mee kan als wanneer niet-christenen denken te kunnen schermen met teksten om hun a-christelijke overtuiging te motiveren.) Het is 'de bijbel laten buikspreken'. Teksten uit hun context rukken en zo'n geïsoleerde tekst gebruiken voor je mening, zonder de ongemakken van culturele en literaire context, zonder de last van exegese. Ooit heel lang geleden heb ik eens een topic hier gemaakt waarin ik met bijbelteksten 'aantoonde' dat de bijbel 'leert' dat God niet bestaat. Het is een vorm van met de bijbel omgaan die heel ver van mijn geloofsbeleving af staat.

[Dat beloof ik 990]

De koude rillingen lopen over mijn rug bij teksten als 'het zwaard zal recht spreken over hen die God weerstaan'. Exegese, context, deze termen worden gebruikt om de duidelijk gruwelijke bedoeling van deze zin weg te poetsen.

Als U op mijn vraag antwoord "hetzelfde als bij mij, ik kan er niets mee" ontloopt U de kwestie. En die is dat het gebruik van dergelijke teksten op andersdenkenden bedreigend overkomt. In 21e eeuws Nederlands staat er: 'Als je mijn geloof niet aan neemt heb ik het recht om geweld (zwaard) te gebruiken.'  Dat is niet 'de bijbel laten buikspreken' maar gewoon uitleggen wat er staat.  

 

[Desid 324]

2 uur geleden zei Dat beloof ik:

'het zwaard zal recht spreken over hen die God weerstaan'

Waar vind je deze tekst dan?

[Dat beloof ik 990]

Ehhh...... dat is dezelfde tekst ?

Waarom niet gewoon zeggen "Ik ben het niet eens met mensen die niet in God geloven". Dan zeg je ook dat je het er niet mee eens bent, zonder geweld er bij te halen. Want een zwaard erbij halen, dat is per definitie geweld.

[Desid 324]

1 uur geleden zei Dat beloof ik:

Ehhh...... dat is dezelfde tekst ?

Ik vraag: waar vind je die tekst. Want ik kan die niet in de Bijbel vinden.

[ineke-kitty 56]

Nou, die tekst is makkelijk te vinden als je een beetje thuis bent in de Bijbel.

Openbaring 19:15 :  " En uit Zijn mond [= van Christus]  ging een scherp zwaard , opdat Hij daarmede de heidenen [= de ongelovigen]   slaan zou" . 

[Desid 324]

Nee het ging mij om de tekst: 'het zwaard zal recht spreken over hen die God weerstaan'.

In Op. 19:15 gaat het om de scherpte van Christus' rechtspraak aan het einde der tijden. Dat is een veel specifiekere situatie, en gaat over een metaforisch zwaard.

[Dat beloof ik 990]

Waar. Sorry. Hij staat hier ergens in een van de eerste posts in dit topic, op 13-11, rechts een houten beeld.

[violist 198]

9 uur geleden zei ineke-kitty:

Openbaring 19:15 :  " En uit Zijn mond [= van Christus]  ging een scherp zwaard , opdat Hij daarmede de heidenen [= de ongelovigen]   slaan zou" . 

Niet goedschiks dan maar kwaadschiks maar geloven zullen ze, de zweep erover !!! 

[Dat beloof ik 990]

Ach ja, het hoofdstuk dat eindigt met mensen die levend in de poel met brandende zwavel worden gegooid en de rest wordt gedood door het zwaard.

Dan kan men wel stellen "Uit de context gerukt!" of "zonder exegese!", maar de tekst is gewoon erg duidelijk.