Waarom JG uiteindelijk niets doen, en ook niet kunnen

[nikie90 60]

Zojuist zei sjako:

Als ik merk dat er antisemitische uitspraken wordt gedaan op dit forum ga ik zeker streng ingrijpen. 

11 april 2019 bewerkt door nikie90

[nikie90 60]

7 minuten geleden zei thom:

Ik sta even naast je Nikie.  

Oké dan begreep ik het verkeerd ik dacht dat je mij in de ik schiet vorm plaatste 

[Thinkfree 528]

21 uur geleden zei thom:

22 uur geleden zei Thinkfree:

22 uur geleden zei sjako:

Openbaring 22 is een ingewikkeld hoofdstuk. Hier zijn verschillende personen aan het woord. Het is niet duidelijk wie nu precies wat zegt. Jehovah is aan het woord, Johannes, de engel, Jezus. Als je de tekst goed bestudeerd kom je tot de conclusie dat Jehovah zichzelf daar de Alpha en de Omega noemt. 

Zoals vermeld je moet blijven draaien om JG te blijven

Sjako heeft toch gelijk dat hij dit schrijft. Het is verwarrend wie er wat zegt.

@Robert Frans

Openbaringen 1  

10 En ik was in den geest op den dag des Heeren; en ik hoorde achter mij een grote stem, als van een bazuin,

11 Zeggende: Ik ben de Alfa en de Omega, de Eerste en de Laatste; en hetgeen gij ziet, schrijf dat in een boek, en zend het aan de zeven Gemeenten, die in Azië zijn, namelijk naar Efeze, en naar Smyrna, en naar Pergamus, en naar Thyatire, en naar Sardis, en naar Filadelfia, en naar Laodicea.

12 En ik keerde mij om, om te zien de stem, die met mij gesproken had; en mij omgekeerd hebbende, zag ik zeven gouden kandelaren;

13 En in het midden van de zeven kandelaren Een, den Zoon des mensen gelijk zijnde, bekleed met een lang kleed tot de voeten, en omgord aan de borsten met een gouden gordel;

14 En Zijn hoofd en haar was wit, gelijk als witte wol, gelijk sneeuw; en Zijn ogen gelijk een vlam vuurs;

15 En Zijn voeten waren blinkend koper gelijk, en gloeiden als in een oven; en Zijn stem als een stem van vele wateren

[TTC 1.560]

31 minuten geleden zei sjako:

Ik kan me best goed voorstellen dat een Joods persoon hier gevoelig voor is. Antisemitisme is helaas nog steeds een actueel onderwerp. We moeten hiervoor waken. Al geloof ik niet dat @TTC dit zo bedoeld heeft. Hij is soms een beetje moeilijk te begrijpen.

De term "katalysator" wordt ook gebruikt om iets aan te duiden dat een bepaald proces of het verloop van gebeurtenissen bevordert of (beslissend) wijzigt. Het kan van alles betreffen: een persoon, een idee, een andere (niet of slechts zijdelings betrokken) gebeurtenis of iets anders dat invloed heeft gehad op een proces of de geschiedenis.

[sjako 699]

5 minuten geleden zei Thinkfree:

11 Zeggende: Ik ben de Alfa en de Omega, de Eerste en de Laatste; en hetgeen gij ziet, schrijf dat in een boek, en zend het aan de zeven Gemeenten, die in Azië zijn, namelijk naar Efeze, en naar Smyrna, en naar Pergamus, en naar Thyatire, en naar Sardis, en naar Filadelfia, en naar Laodicea.

Dit is dus een vervalsing. Je vind het enkel in TR. In NBG, NBV etc vind je het niet terug. Blijkbaar is een vervalsing nodig om het te 'bewijzen'. 

 Door inspiratie kwam ik in de dag van de Heer, en achter me hoorde ik een krachtige stem als van een trompet, 11  die zei: ‘Schrijf wat je ziet in een boekrol en stuur die naar de zeven gemeenten: in E̱feze, in Smyrna, in Pe̱rgamum, in Thyati̱ra, in Sa̱rdes, in Filade̱lfia en in Laodice̱a.’

[Thinkfree 528]

28 minuten geleden zei sjako:

36 minuten geleden zei Thinkfree:

11 Zeggende: Ik ben de Alfa en de Omega, de Eerste en de Laatste; en hetgeen gij ziet, schrijf dat in een boek, en zend het aan de zeven Gemeenten, die in Azië zijn, namelijk naar Efeze, en naar Smyrna, en naar Pergamus, en naar Thyatire, en naar Sardis, en naar Filadelfia, en naar Laodicea.

Dit is dus een vervalsing. Je vind het enkel in TR. In NBG, NBV etc vind je het niet terug. Blijkbaar is een vervalsing nodig om het te 'bewijzen'. 

 Door inspiratie kwam ik in de dag van de Heer, en achter me hoorde ik een krachtige stem als van een trompet, 11  die zei: ‘Schrijf wat je ziet in een boekrol en stuur die naar de zeven gemeenten: in E̱feze, in Smyrna, in Pe̱rgamum, in Thyati̱ra, in Sa̱rdes, in Filade̱lfia en in Laodice̱a.’

@Robert Frans @thom

Openbaringen 2:8

Dit zegt de Eerste en de Laatste, Die dood geweest is, en weder levend is geworden:

11 april 2019 bewerkt door Thinkfree

[sjako 699]

24 minuten geleden zei Thinkfree:

Dit zegt de Eerste en de Laatste, Die dood geweest is, en weder levend is geworden:

Zoals gezegd is de Eerste en de Laatste een andere term als Alpha en Omega. Alpha en Omega wordt alleen van toepassing gebracht op de Vader.

34 minuten geleden zei thom:

Of de nieuwere vertalingen laten dingen weg.

Daar hebben ze goede redenen voor. Deze komen in oudere Codexen niet voor.

[sjako 699]

3 minuten geleden zei thom:

Ik vind het wel kloppen in verband met de teksten die ik vaak plaats, zoals Joh.17, waarin wij eens van God waren... en 1 Kor. 15 dat ik hierboven plaatste.

Openbaring gaat over de Mens-wording.

In meerderheid stond het er niet. Het is later duidelijk toegevoegd. Ik vind het heel typisch dat juist omtrent de drieëenheid veel is toegevoegd in TR. 

[Thinkfree 528]

28 minuten geleden zei sjako:

Zoals gezegd is de Eerste en de Laatste een andere term als Alpha en Omega. Alpha en Omega wordt alleen van toepassing gebracht op de Vader.

Is de vader dood geweest en weer levend geworden ?

[sjako 699]

12 minuten geleden zei Thinkfree:

Is de vader dood geweest en weer levend geworden ?

Nee, het gaat erom dat in vrijwel elke andere vertaling Alpha en Omega ontbreekt en dus niet van toepassing op Jezus wordt gebracht.

14 minuten geleden zei thom:

Oké, je denkt dat het daarmee te maken heeft, maar de drie-eenheid is voor mij een werkzaam begrip, en ook weer heel logisch in tekstverklaring omtrent de positie van de Mens-wording. En het doel is tenslotte de Mens of Geest-Mens. Want verlost van, is niets anders dan een nieuwe Schepping zijn.

 

De Zoon is vlees geworden op de aarde. Dat heeft toch niets met de drieëenheid te maken? En wat heeft dat met Alpha en Omega te maken?

[Thinkfree 528]

4 minuten geleden zei sjako:

17 minuten geleden zei Thinkfree:

Is de vader dood geweest en weer levend geworden ?

Nee, het gaat erom dat in vrijwel elke andere vertaling Alpha en Omega ontbreekt en dus niet van toepassing op Jezus wordt gebracht.

Spijtig om te horen dat Jezus niet jouw eerste en laatste is.

[sjako 699]

1 uur geleden zei Thinkfree:

Spijtig om te horen dat Jezus niet jouw eerste en laatste is.

Je hebt de term 'de eerste en de laatste' en die wordt wel op Jezus van toepassing gebracht. Alpha en Omega wordt op toepassing gebracht op de Vader. Dat is het verschil.

1 uur geleden zei thom:

Hij is tot het Zijne gekomen. Met andere woorden; tot de Zonen, maar die moeten wel gewekt worden, om zich bewust te worden dat ze in het vlees leven.

Joh.17

Ja, dat geloof ik ook. Eigenlijk tot de geestelijke zonen van God. Die geestelijke zonen worden door de Geest opgewekt. Ze zijn als het ware geestelijke broers van Hem. Doordat het geestelijke zonen zijn hebben ze ook deel als erfgenaam. Erfgenaam van Gods Koninkrijk. Of iemand hoort bij deze geestelijke zonen heeft de persoon niet zelf in de hand. Het is een uitverkiezing door God. Als je erfgenaam bent zit je in het Nieuwe Verbond dat God sloot met zijn geestelijke zonen. Zij gaan straks als koningen regeren samen met Christus. Op aarde hebben ze de taak om de 'andere schapen' te vinden. De gezalfden vormen de kern van Jezus gemeente. Zij worden o.a. aangesteld als 'de beleidvolle slaaf die voedsel ter rechter tijd verschaffen'. 

[sjako 699]

2 minuten geleden zei thom:

En dat gaat dus over NU, in deze tijd.

Ja, mee eens, en vanaf de eerste eeuw.

[Thinkfree 528]

54 minuten geleden zei sjako:

2 uur geleden zei Thinkfree:

Spijtig om te horen dat Jezus niet jouw eerste en laatste is.

Je hebt de term 'de eerste en de laatste' en die wordt wel op Jezus van toepassing gebracht. Alpha en Omega wordt op toepassing gebracht op de Vader. Dat is het verschil.

Dat is nu het leuke, dat is geen verschil.

'Eerste en de laatste' staat gelijk aan 'alpha en omega' dus beide zijn één God.

[sjako 699]

31 minuten geleden zei Thinkfree:

Dat is nu het leuke, dat is geen verschil.

'Eerste en de laatste' staat gelijk aan 'alpha en omega' dus beide zijn één God.

Dat is welzeker een verschil. 

[sjako 699]

59 minuten geleden zei thom:

En het gaat het geloof aan, wat de basis is van het Zoonschap.

Ja, maar niet voor iedere gelovige dus. Als je tot 'de andere schapen' hoort deel je mee in het Abrahamitisch verbond. Aan Abraham werd land beloofd geen koninkrijk. De wereld zou gezegend worden door zijn (Abraham's) zaad. Dit bleek Jezus dus te zijn. Wij, andere schapen, en iedereen die vóór Jezus zijn gestorven, hebben dus deel aan Abraham's belofte. Hier op aarde, waar ze een opstanding krijgen, net als Lazarus al een opstanding kreeg al was die tijdelijk. De gezalfden worden van de aarde 'gekocht' staat er. (Openbaring 14:3) En die groep wordt daar geïdentificeerd als de 144.000. 

[WdG 235]

4 uur geleden zei Thinkfree:

Dat is nu het leuke, dat is geen verschil.

'Eerste en de laatste' staat gelijk aan 'alpha en omega' dus beide zijn één God.

Alfa en Omega (Grieks: "το 'Α' και το 'Ω'") is een uitdrukking die Gods Almacht symboliseert. Alfa en Omega zijn gewoon de eerste en de laatste letter van het Griekse alfabet. God is dus niet letterlijk de Alfa, ook niet letterlijk het begin. Het zijn slechts beperkte middelen om de oneindigheid, de eeuwigheid van zowel Jezus als de Vader als de Heilige Geest uit te drukken.

Opvallend, en misschien een leuke gedachte: "Bereshit bara Elohim" bevat al veel symboliek. Ten eerste begint het met de beta. Jezus is de Alfa, ofwel Jezus was er voor den beginne. Ten tweede is Elohim meervoud. Het Hebreeuws kent enkelvoud, tweevoud en meervoud. Elohim is meervoud en ten derde is bara (schept) weer enkelvoud. Ofwel "in den beginne (Beta)" - dus "daarvoor" "was" Jezus al. Immers, Hij zegt "Ik ben" schiep de meervoudige Drie-ene God.

[Shalom-al-Israel 7]

Op ‎10‎-‎4‎-‎2019 om 18:03 zei thom:

Het Evangelie wordt al direct ingevuld merk ik, of beter gezegd aangevuld.

Nee het wordt tegenover de leer van Babylon gezet. Hiermee probeer ik aan te tonen hoe ver de wereld van Gods bedoeling afgedwaald is.

[sjako 699]

18 minuten geleden zei Shalom-al-Israel:

Nee het wordt tegenover de leer van Babylon gezet. Hiermee probeer ik aan te tonen hoe ver de wereld van Gods bedoeling afgedwaald is.

Wat versta jij onder de leer van Babylon, heb je voorbeelden?

[Plume 189]

Op 10-11-2016 om 17:33 zei TTC:

Zeg je hier niet ongeveer hetzelfde als die 'Drie Eden'? Tenminste de twee laatste daarvan toch? Vrij vertaald:

1. De (aardse) regering kan/mag een volk vernietigen, het volk neemt niet deel aan politieke inmenging
2. Verder is het wachten op hulp van bovenaf

Is dit geen koren op de molen van Satan?

Ja. Je mag vooral niets doen om leed te verzachten cq tegen te gaan.  God moet het maar oplossen.  Alsof God je geen  individualiteit en geen stemrecht gaf. Alsof God je geen handen gaf, geen hart, geen verstand om te studeren en geen gevoel. 

En als je kind die leer afwijst moet je die individu verstoten.  Als dat niet des duivels is....

 

[TTC 1.560]

28 minuten geleden zei Plume:

Ja. Je mag vooral niets doen om leed te verzachten cq tegen te gaan.  God moet het maar oplossen.  Alsof God je geen  individualiteit en geen stemrecht gaf. Alsof God je geen handen gaf, geen hart, geen verstand om te studeren en geen gevoel. En als je kind die leer afwijst moet je die individu verstoten.  Als dat niet des duivels is....

Vroeger had religie nog iets met verlevendiging te maken, met tot expressie wat in ons gelegen is door spirituele groei en bewustwording. Heel soms krijg ik de indruk dat sommigen hetzelfde zeggen maar vergeten zijn wat het betekent, meerlagigheid en diverse stellingen op hun aangepast niveau waarderen schijnbaar ongekend. 

4 mei 2020 bewerkt door TTC

[Plume 189]

19 minuten geleden zei TTC:

Vroeger had religie nog iets met verlevendiging te maken, met tot expressie wat in ons gelegen is door spirituele groei en bewustwording. Heel soms krijg ik de indruk dat sommigen hetzelfde zeggen maar vergeten zijn wat het betekent, meerlagigheid en diverse stellingen op hun aangepast niveau waarderen schijnbaar ongekend. 

Ja. Het geweten van die mensen is gedood door het Überich.

4 mei 2020 bewerkt door Plume

[TTC 1.560]

1 minuut geleden zei Plume:

Ja. Het geweten van die mensen is gedood door het Überich.

Tweede geboorte een optie, maar er mag zelfstandig niet over nagedacht worden.

[TTC 1.560]

Op 13-11-2016 om 13:27 zei sjako:

Je kan er cynisch over doen, maar zo staat het in de Bijbel, zowel Oude als Nieuwe Testament. Maar de overleveringen van de Katholieke kerk hebben natuurlijk meer gezag.

Het is nog veel en veel erger Sjako, dat ziet iedereen die nuchter naar de wereld kijkt.

[Plume 189]

Op 9-4-2019 om 16:36 zei TTC:

Als een individu vervuld wordt met Gods onvoorwaardelijke liefde zal het daar ook spontaan de expressie van worden, hiermee aansluitend op de wereldziel. Voor een JG ligt dat anders, er is enkel de polarisatie en daarmee afscheiding van het profane zonder meer. 

 

Op 9-4-2019 om 20:01 zei TTC:

Onvoorwaardelijke liefde heeft geen kleur, het is universeel en niet te vangen of claimen door een of andere strekking.

?