Het Ouija Bord

[Hitchens 134]

In een ander topic ontstond een discussie over een Ouija bord.

Een Ouija bord is een spel waarbij de spelers een bepaalde sfeer creëren en proberen 'contact te maken met geesten'. De spelers kunnen vragen stellen en de 'geesten' kunnen een glas verschuiven naar 'ja' of 'nee' of een combinatie van letters. Het bord werd een succes doordat de verkopers een strategie gebruikten door in te spelen op de goedgelovigheid van de spelers. Er werd een geheimzinnigheid rondom het bord gecreëerd dat ertoe heeft geleid dat mensen daadwerkelijk gingen geloven met geesten te kunnen praten.

Deze gedachte komt vooral uit de parapsychologie en is actueler dan ik zelf dacht, want zelfs in deze tijd geloven mensen het, gezien de volgende reactie van Ineke: "Voor de goede orde, dit is gevaarlijk "speelgoed".

Wat vindt men, is het spelen op een Ouija bord gevaarlijk? Wordt er contact gelegd met de geestenwereld?

[Dat beloof ik 990]

Met iets wat er niet is kun je geen contact maken. Zoiets als dit bord is geheel en al afhankelijk van de wil van mensen. Als 'geesten', of iets dergelijks, voorwerpen zouden kunnen bewegen en ons iets duidelijk zouden willen maken, hebben ze honderden andere manieren en zouden ze geen gebruik maken van iets vaags een ouija bord. Mensen handen moeten het ding aanraken en niemand die zich af vraagt waarom dat nou nodig is ? Om het ding te besturen mensen. Dit heet 'ideomotorisch effect', het bewegen van spieren nadat iemand ergens onbewust aan denkt.

Als er iemand is die dit betiteld als 'gevaarlijk' zegt dat meer over de grote goedgelovigheid van die persoon dan over dit spel. Een stuk hout met letters er op.

Het is niet handig om als iemand iets zegt, dat direct te geloven zonder dat daar ook maar enig bewijs voor is.

[TTC 1.560]

In een ander topic ontstond een discussie over een Ouija bord. Een Ouija bord is een spel waarbij de spelers een bepaalde sfeer creëren en proberen 'contact te maken met geesten'. De spelers kunnen vragen stellen en de 'geesten' kunnen een glas verschuiven naar 'ja' of 'nee' of een combinatie van letters. Het bord werd een succes doordat de verkopers een strategie gebruikten door in te spelen op de goedgelovigheid van de spelers. Er werd een geheimzinnigheid rondom het bord gecreëerd dat ertoe heeft geleid dat mensen daadwerkelijk gingen geloven met geesten te kunnen praten. Deze gedachte komt vooral uit de parapsychologie en is actueler dan ik zelf dacht, want zelfs in deze tijd geloven mensen het, gezien de volgende reactie van Ineke: "Voor de goede orde, dit is gevaarlijk "speelgoed". Wat vindt men, is het spelen op een Ouija bord gevaarlijk? Wordt er contact gelegd met de geestenwereld?

Bijzonder topic Hitchens, vooral omdat je het actueler vindt dan je oorspronkelijk dacht. Gevaarlijk spel inderdaad, maar of je dat nu 'parapsychologie' moet noemen, betwijfel ik. Kwestie van perceptie wellicht, hoeveel mensen zijn er niet zo goedgelovig in die zin dat ze allerhande nonsens voor zoete koek slikken? En erger, ze beginnen vervolgens die nonsens na te praten alsof het allemaal waar zou zijn, niet?

[Mullog 641]

Het Ouijabord is in 1886 als kinderspel op de markt gebracht en gebaseerd op hulpmiddelen die mediums gebruikte om contact te maken met geesten.

Het gevaar van het bord zit hem erin dat je onbewust boodschappen doorgeeft die je gaat toeschrijven aan geesten (wat dat ook moge zijn) en ze daarom gaat geloven. onderzoek wijst uit dat de boodschappen niet van geesten maar van de mensen zelf afkomstig zijn. Een van de bewijzen hiervoor is dat als mensen het spel geblinddoekt spelen er alleen onzinnige lettercombinaties verschijnen.

De psychologische gevolgen maakt het ding gevaarlijk voor mensen die daar gevoelig voor zijn (en veel mensen weten niet waar ze gevoelig voor zijn). Anders zou het een onschuldig tijdverdrijf zijn.

[TTC 1.560]

Het gevaar van het bord zit hem erin dat je onbewust boodschappen doorgeeft die je gaat toeschrijven aan geesten (wat dat ook moge zijn) en ze daarom gaat geloven. Onderzoek wijst uit dat de boodschappen niet van geesten maar van de mensen zelf afkomstig zijn.

Het zijn vandaag de betere vragen, wat dat ook moge zijn? Uiteindelijk zijn we bezig over iets waarvan we niet weten wat het is maar toch - op basis van de reacties - schijnen we wel te weten wat het is, wonderbaarlijk dat het überhaupt kan.

[Dat beloof ik 990]

Daar is niets wonderbaarlijks aan. Het is pas wonderbaarlijk je zaken als een Ouijabord of geesten klakkeloos aanneemt. Dan lijken die zaken wonderbaarlijk maar ze zijn het in feite helemaal niet

[TTC 1.560]

Daar is niets wonderbaarlijks aan. Het is pas wonderbaarlijk je zaken als een Ouijabord of geesten klakkeloos aanneemt. Dan lijken die zaken wonderbaarlijk maar ze zijn het in feite helemaal niet

Ben ik het met je eens, wie zich geen vragen meer stelt komt nogal eens bedrogen uit, vaak komt dat besef pas veel later. Dat 'Ouijabord' is van alle tijden, hoeven gewoon maar naar de toestand van de wereld te kijken, ook 'wonderbaarlijk'.

[Dat beloof ik 990]

Ik zou niet weten wat er voor wonderbaarlijks is aan de toestand van de wereld. Dat jij het wonderbaarlijk vind is wellicht precies wat ik eerder aangaf.

Het bord is niet van alle tijden. Het is 160 jaar oud.

Het is dus niet alleen een kwestie van zeggen dat je nadenkt, maar het ook werkelijk doen.

[TTC 1.560]

Ik zou niet weten wat er voor wonderbaarlijks is aan de toestand van de wereld. Dat jij het wonderbaarlijk vind is wellicht precies wat ik eerder aangaf. Het bord is niet van alle tijden. Het is 160 jaar oud. Het is dus niet alleen een kwestie van zeggen dat je nadenkt, maar het ook werkelijk doen.

Ja, er zijn er ook die doen en pas achteraf naar het resultaat kijken, dat is de wereld vandaag. Je kan niet zeggen dat ze niet nadenken, malicieuze geesten hebben wel de neiging om de rest te belazeren waardoor een overeenkomst kan gemaakt worden met dat spel. Velen hechten blindelings geloof aan wat die malicieuze geesten hen vertellen, het is dezelfde dynamiek.

[Dat beloof ik 990]

Het gebruik van niet-alledaagse woorden en kromme zinnen verandert niets aan de ridiculiteit van geloof in boze geesten.

Het resultaat van een actie kan altijd pas worden bezien na die actie, maar dat wil niet automatisch zeggen dat er tevoren niet is nagedacht.

Het spel wordt maar door 1 ding beinvloed en dat is speler die zijn hard op het bord houd. Ingewikkelder is het niet. Suggereren dat deze borden worden gestuurd door 'iets anders' is absurd.

[TTC 1.560]

Het gebruik van niet-alledaagse woorden en kromme zinnen verandert niets aan de ridiculiteit van geloof in boze geesten. Het resultaat van een actie kan altijd pas worden bezien na die actie, maar dat wil niet automatisch zeggen dat er tevoren niet is nagedacht. Het spel wordt maar door 1 ding beinvloed en dat is speler die zijn hard op het bord houd. Ingewikkelder is het niet. Suggereren dat deze borden worden gestuurd door 'iets anders' is absurd.

Ingewikkeld is het niet, er bestaat ook zoiets als geesteswetenschappen. Dat zijn mensen die niets anders doen dan - goed of kwaad - geesten herstellen van irrationeel bijgeloof. En daar is het laatste nog niet over gezegd, het duurt al eeuwen alsof tijd helemaal niet bestaat.

[Maria K. 51]

En daar is het laatste nog niet over gezegd, het duurt al eeuwen alsof tijd helemaal niet bestaat.

Ik zou eerder zeggen dat het bijgeloof zo oermenselijk is, als het gaat om weinig kennis en toch iets een plaats willen geven.

Het is de mens, die stil lijkt te staan.

Bij elke mens begint het leerproces opnieuw.

[Gaitema 439]

In een ander topic ontstond een discussie over een Ouija bord.

Een Ouija bord is een spel waarbij de spelers een bepaalde sfeer creëren en proberen 'contact te maken met geesten'. De spelers kunnen vragen stellen en de 'geesten' kunnen een glas verschuiven naar 'ja' of 'nee' of een combinatie van letters. Het bord werd een succes doordat de verkopers een strategie gebruikten door in te spelen op de goedgelovigheid van de spelers. Er werd een geheimzinnigheid rondom het bord gecreëerd dat ertoe heeft geleid dat mensen daadwerkelijk gingen geloven met geesten te kunnen praten.

Deze gedachte komt vooral uit de parapsychologie en is actueler dan ik zelf dacht, want zelfs in deze tijd geloven mensen het, gezien de volgende reactie van Ineke: "Voor de goede orde, dit is gevaarlijk "speelgoed".

Wat vindt men, is het spelen op een Ouija bord gevaarlijk? Wordt er contact gelegd met de geestenwereld?

Je geloofd zo te zien niet in geesten.

Hoe je het dan ook wilt invullen is dan de uitdaging, want ik kan je iets vertellen wat bij jou toch zeker aan jouw interesse in dit onderwerp interessante inhoud zal geven..

Toen mijn moeder nog een kind was, deden kinderen op de basisschool dit ook bij een stoel.

Glaasje draaien. Mijn moeder deed zelfs mee. Er werd door de kinderen gevraagd of de stoel kan zweven. Daarop ging de stoel zweven. Mijn moeder werd er zo bang van, dat ze er nooit meer aan mee heeft gedaan.

Dat houden we liever zo

[Dat beloof ik 990]

Dat houden we liever zo

En nu leeft ze haar hele leven in angst voor iets wat ze als kind niet snapte, terwijl er ook iemand had kunnen zijn die haar uitlegt dat het nep is ?

[TTC 1.560]

Ik zou eerder zeggen dat het bijgeloof zo oermenselijk is, als het gaat om weinig kennis en toch iets een plaats willen geven. Het is de mens, die stil lijkt te staan. Bij elke mens begint het leerproces opnieuw.

Zo gaat dat blijkbaar, een aantal oppert nu dat het allemaal een holografische projectie is. Ik zei het gisteren nog, als ik m'n eigen domheid in een weegschaal zou leggen dan zakt de wereld in elkaar.

[Gaitema 439]

Dat houden we liever zo

En nu leeft ze haar hele leven in angst voor iets wat ze als kind niet snapte, terwijl er ook iemand had kunnen zijn die haar uitlegt dat het nep is ?

Het is echt. We zijn overtuigd christelijk en weten dat het echt is.

Er is meer..

[Davy964 2]

Dat houden we liever zo

En nu leeft ze haar hele leven in angst voor iets wat ze als kind niet snapte, terwijl er ook iemand had kunnen zijn die haar uitlegt dat het nep is ?

Het is echt. We zijn overtuigd christelijk en weten dat het echt is.

Er is meer..

Frappant dat voornamelijk de overtuigd gelovigen geloven dat het echt is, niet waar? In kerken wordt niet zelden contact met geesten en deze methoden aangehaald als kwaadaardig en demonisch.

Ik heb het 'spel' gespeeld en er gebeurde helemaal niets. Mijn geloof in geesten bracht mij blijkbaar niet tot het onbewust bewegen van het object. Daarmee vind ik het spel niet gevaarlijk. Alleen de stompzinnigheid die eruit ontstaat vind ik gevaarlijk.

Het leidt wel tot grappige films.

[Hitchens 134]

Toen mijn moeder nog een kind was, deden kinderen op de basisschool dit ook bij een stoel.

Glaasje draaien. Mijn moeder deed zelfs mee. Er werd door de kinderen gevraagd of de stoel kan zweven. Daarop ging de stoel zweven. Mijn moeder werd er zo bang van, dat ze er nooit meer aan mee heeft gedaan.

Dat houden we liever zo

In alle eerlijkheid kan ik je zeggen dat dit mijn interesse niet wekt. Je verhaal valt namelijk in een hele brede algemene categorie van 'vage anekdotes'. Voor jou ongetwijfeld van persoonlijke waarde. Ik hoef daar niks aan af te doen. In het kader van deze discussie echter heeft het nauwelijks waarde. Samenvattend: een persoon die ik niet ken, diens moeder, heeft toen ze klein was een stoel zien zweven. De moeder is daarna bang geworden en de persoon heeft die angst van zijn moeder overgenomen. Dit lijkt mij eerder een gecreeerde angst die je zelf onder ogen kunt zien (maar niet wilt zien), dan iets wat aantoont dat een Ouija bord daadwerkelijk geesten oproept.

Anekdotes zoals jij vertelt zijn er legio. Oncontroleerbaar, van horen zeggen, lang geleden, via via, etc. Anekdotes waarbij eea onder gecontroleerde omstandigheden gebeurt zijn er nul.

Wat interessant is, is dat er prima alternatieve verklaringen zijn voor het vermeende geestenverschijnsel. De vraag is of je daarin ook geïnteresseerd bent natuurlijk.

Ik zou je eerst de volgende vraag willen stellen: Waarom maken de geesten contact door middel van een specifiek speelgoed?

[Hitchens 134]

.

Ik heb het 'spel' gespeeld en er gebeurde helemaal niets. Mijn geloof in geesten bracht mij blijkbaar niet tot het onbewust bewegen van het object. Daarmee vind ik het spel niet gevaarlijk. Alleen de stompzinnigheid die eruit ontstaat vind ik gevaarlijk.

Het leidt wel tot grappige films.

In de film The Exorcist wordt gespeeld op een Ouija bord waarna het meisje bezeten raakt van een demon. Na die film zijn er in de jaren 70 een hoop mensen bang geworden en gaan denken dat je via het spel een parallelle wereld kan openzetten naar de boze geesten. De boze geesten die met z'n allen zitten te wachten tot iemand op zondagmiddag het houten bord uit de spellenkast haalt. De boze geesten die een glaasje heen en weer gaan zitten bewegen want ja, dat is nu eenmaal de manier waarop boze geesten met je praten.

Maar goed, aan de andere kant, heb je natuurlijk het sterke argument: 'mijn nichtje heeft dat spel een keer gespeeld en toen....'

[Davy964 2]

.

Ik heb het 'spel' gespeeld en er gebeurde helemaal niets. Mijn geloof in geesten bracht mij blijkbaar niet tot het onbewust bewegen van het object. Daarmee vind ik het spel niet gevaarlijk. Alleen de stompzinnigheid die eruit ontstaat vind ik gevaarlijk.

Het leidt wel tot grappige films.

In de film The Exorcist wordt gespeeld op een Ouija bord waarna het meisje bezeten raakt van een demon. Na die film zijn er in de jaren 70 een hoop mensen bang geworden en gaan denken dat je via het spel een parallelle wereld kan openzetten naar de boze geesten. De boze geesten die met z'n allen zitten te wachten tot iemand op zondagmiddag het houten bord uit de spellenkast haalt. De boze geesten die een glaasje heen en weer gaan zitten bewegen want ja, dat is nu eenmaal de manier waarop boze geesten met je praten.

Maar goed, aan de andere kant, heb je natuurlijk het sterke argument: 'mijn nichtje heeft dat spel een keer gespeeld en toen....'

Ah, ja zo'n grappige film bedoelde ik inderdaad. Misschien ben ik wel bezeten door een demon sinds dien, wie zal t zeggen.

Het is inderdaad een erg logisch communicatiemiddel voor kwaadaardige entiteiten.

De gedachte erachter is ook wel dat je jezelf 'open zet' voor het ontvangen van die entiteiten. Je wilt namelijk dat hij bezit van je vinger neemt en t laat bewegen. Buiten het spel zal je je niet zo snel openzetten voor geesten.

[Hitchens 134]

Gevaarlijk spel inderdaad, maar of je dat nu 'parapsychologie' moet noemen, betwijfel ik. Kwestie van perceptie wellicht,

Waarom is het spel gevaarlijk?

[Maria K. 51]

Geloof, dat je via zo'n bord zou kunnen communiceren met de geesten van overledenen, is zuiver spiritistisch en zou ik niet christelijk willen noemen.

Ik begrijp eerlijk gezegd niet eens dat christenen dit zouden kunnen beweren, en tegelijkertijd combineren met het geloof in de wederopstanding van mensen aan het einde der dagen.

[TTC 1.560]

Geloof, dat je via zo'n bord zou kunnen communiceren met de geesten van overledenen, is zuiver spiritistisch en zou ik niet christelijk willen noemen. Ik begrijp eerlijk gezegd niet eens dat christenen dit zouden kunnen beweren, en tegelijkertijd combineren met het geloof in de wederopstanding van mensen aan het einde der dagen.

Vind het eerder vreemd dat je hier een tegenstelling in ziet Maria, maar misschien ligt dat aan de interpretatie over 'wederopstanding van mensen'. Zijn dat niet de eerder gestorven zielen/geesten waarmee nu net contact kan gemaakt worden?

[TTC 1.560]

Waarom is het spel gevaarlijk?

Is mi een kwestie van interpretatie en perceptie, hier geen geloof aan hechten zou een beetje willen zeggen dat je Jezus in de prullenmand mag dumpen. Het zegt natuurlijk niet of dat spel nu nonsens is of niet, het gaat meer over dat begrip 'parapsychologie'. Anders gezegd, je kan heel het Christendom achter je aan krijgen, en nog veel meer religies.

Oorspronkelijk vormden bovennatuurlijke verschijnselen die in talloze grote en kleine godsdiensten en culturen door alle eeuwen heen een belangrijke rol hebben gespeeld de aanleiding tot en de inhoud van de vroege parapsychologie. Volgelingen van moderne religieuze leiders en in het verleden de volgelingen van stichters van de wereldgodsdiensten zoals Mozes, Boeddha, Jezus en Mohammed claimen dat deze stichters bovennatuurlijke krachten hadden en wonderdaden deden.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Parapsychologie

[Willempie 1.410]

Waarom is het spel gevaarlijk?

Misschien omdat mensen er door in de problemen komen? Je volgt het nieuws toch wel?