Engeltje op schouder

[Devootje 4]

Ik maak soms dingen mee waarbij ik zo veel geluk heb dat ik letterlijk denk: "Dat was weer een engeltje op mijn schouder. Bedankt engeltje!" Het zijn dingen die, als ze niet voorkomen waren, grote problemen hadden veroorzaakt. Het kan haast niet anders dan dat dit een daad van liefde van God was. Heeft iemand van jullie dat ook weleens?

[_Anja_ 0]

Ik maak soms dingen mee waarbij ik zo veel geluk heb dat ik letterlijk denk: "Dat was weer een engeltje op mijn schouder. Bedankt engeltje!" Het zijn dingen die, als ze niet voorkomen waren, grote problemen hadden veroorzaakt. Het kan haast niet anders dan dat dit een daad van liefde van God was. Heeft iemand van jullie dat ook weleens?

Heel vaak. Ook in situaties trouwens, die geen grote problemen zouden opleveren, maar die gewoon veel prettiger en aangenamer verlopen door de hulp van God's Geest en Zijn engelen. Mijn omaatje zei altijd " er wordt voor je gezorgd", en ik en de mijnen zeggen dit vaak hardop tegen elkaar als er weer zoiets gebeurt. Daar weid ik hier verder niet over uit, want een bepaald soort christenen raakt daarvan overstuur. Devootje, vertrouw en gniet. Maar het is naar mijn mening en ervaring beter deze dingen voor "onder ons" in real life te houden met geestverrwanten, de mensen die ook deze geschenken ervaren en leven vanuit zo'n intieme relatie met God en een doorleefd geloof.

Ter aanvulling: soms kunnen mensen de neiging hebben om een andere mens te gaan volgen, die bijzondere of buitengewone ervaringen heeft. Dat is niet de bedoeling, ieder mens kan zelf die intieme relatie met God hebben door Christus. Daarom kan men beter niet alles zomaar met iedereen delen en haal ik nog wel eens een mooie song aan: silence is golden, but my eyes still see......en: talking is cheap, people follow like sheep, even though there is nowhere to go

[Maria K. 51]

Ja.

Zeker in een heel gevoelige tijd.

Ik doe dan ook een schietgebedje met "dank u".

Ook toen ik al niet meer kon geloven.

Geen idee wie ik dan zou moeten bedanken, maar het ging dan automatisch.

Maar zeker is het een fantastisch gevoel, als je even zo positief kunt denken.

Een natuurlijke reactie van iemand, die feitelijk heel gezond in elkaar zit, in of na een periode van ellende en pure sh*t.

Het is een teken van de weg terug naar een meer gelukkige periode in je leven.

Het feit dat je gelukkig kunt zijn om een "gelukje".

Het feit dat er weer positieve gedachten in je op kunnen komen.

Dat is toch om dankbaar voor te zijn, als je het gevoel hebt dat dit niet je eigen verdienste is.

Niet je eigen bewuste verdienste, maar wel dat het je vertrouwen in de persoon, die je werkelijk bent, kan vergroten.

Want dat weet ik zeker:

Het komt allemaal uit jou eigen zelf.

[HJW 183]

Ja, heel herkenbaar.

Heb ook wel eens dingen meegemaakt, waarbij je denkt: hoe is het mogelijk dat dit goed is afgelopen.

Vorige week nog.

Ben er wel blij mee.

Ik weet niet 100% zeker of het de liefde van God is, maar het zijn wel opvallende ervaringen.

Maar aan de andere kant: waar was God op de momenten dat het fout ging ?

Waarom toen niet ingegrepen ?

Dus ik ben daar wel dubbel in.

[Kwispel 1]

Ik maak soms dingen mee waarbij ik zo veel geluk heb dat ik letterlijk denk: "Dat was weer een engeltje op mijn schouder. Bedankt engeltje!" Het zijn dingen die, als ze niet voorkomen waren, grote problemen hadden veroorzaakt. Het kan haast niet anders dan dat dit een daad van liefde van God was. Heeft iemand van jullie dat ook weleens?

Ik zie zo veel verkeersfouten ( ook van mezelf) waar het nèt goed gaat.

Dat ziet de politie ook en ze zeggen dat ook in deze bewoordingen, maar ik heb geen enkele verkeerspolitieagent ooit horen zeggen dat dit daden zijn van de liefde van God.

Eerder was er een discussie in een ander topic dat mensen overal de hand van God in zien.

Ik val niet onder die categorie.

Dat neemt niet weg dat er dingen gebeuren in mijn en het leven van ons gezin die ik zie als leiding van God, puur en alleen omdat wij allemaal onder de leiding van Christus hier onze weg 'banen'. En dan zijn er veel redenen zo niet alle redenen om Hem daarvoor te danken.

Waarmee ik ook niet zeg dat God er is om de mens door DIT leven heen te leiden.

Het vaak zakken voor examens van een dochter door faalangst ( als gelovig jong meisje op de VWO) was teleurstellend, maar ook daarin worden we hier op aarde geschoold om daar mee om te gaan.

Nu ruim 25 jaar later hebben we begrepen waarom het destijds zo is verlopen in haar leven.

En rest om te zeggen: "God doet ALLE dingen medewerken ten goede voor degenen die Hem liefhebben".

[Dwarrel 43]

We ervaren dit ook hier.

Niet zo zeer met een "engeltje op de schouder" in kleine situaties maar wel in grote.

Dingen die als een puzzel in elkaar vallen, zonder zorgen en stress, gewoon omdat het gebeurd en goed gaat

* dat klinkt misschien waziger dan ik bedoel

[Kwispel 1]

We ervaren dit ook hier.

Niet zo zeer met een "engeltje op de schouder" in kleine situaties maar wel in grote.

Dingen die als een puzzel in elkaar vallen, zonder zorgen en stress, gewoon omdat het gebeurd en goed gaat

* dat klinkt misschien waziger dan ik bedoel

Goed te begrijpen, maar zouden mensen zonder God dit ook niet (her)kennen?

Gewoon omdat dingen gebeuren en dingen dus ( net) goed gaan? Maar ook heel vaak net niet!

In welk opzicht heeft het dan met God te maken en in welk opzicht niet?

Ik stel dit omdat ik juist heel voorzichtig ben omdat ik stokongelovige mensen hoor zeggen dat ze een engeltje op hun schouder hebben en om die reden zelfs engeltjes als beeldjes in hun huis hebben staan. Of op hun graf. Ging het in het laatste geval dan net niet goed?

Gister weer een heel gezin plus opa verdronken in het Stieltjeskanaal.

Waar was die engel dan? Hebben die mensen iets verkeerds gedaan? Werden ze gestraft?

[ineke-kitty 56]

Tja, de ene keer zit er kennelijk een "engeltje op je schouder" en de andere keer weer niet.

Ik ben blij dat mijn wandel met de Heer niet afhankelijk is van "engeltjes" maar dat ik mag wandelen in geloof.

[TTC 1.560]

Tja, de ene keer zit er kennelijk een "engeltje op je schouder" en de andere keer weer niet. Ik ben blij dat mijn wandel met de Heer niet afhankelijk is van "engeltjes" maar dat ik mag wandelen in geloof.

Wandelen in geloof mag leuk zijn, vergeet echter niet dat God op je schouder zit om je iets in je oor te fluisteren waar je ook iets mee kan doen. Het staat je natuurlijk vrij om verder te wandelen, aan het eind mag je uitleggen waarom je al die boodschappen in de schuif hebt gelegd. Een ticketje retour is snel geregeld.

In de theologie wordt een onderscheid gemaakt tussen natuurlijke- en bovennatuurlijke openbaringen. Zo spreekt de natuurlijke openbaring over Gods aanwezigheid in de natuur en de overtuiging dat mensen het vermogen hebben Gods handelen daarin te (her)kennen. Er zijn zeven verschillende manieren van openbaringen bekend:

(1) Via een droom

(2) Een Goddelijke inspiratie in het hart zonder dat een engel zich toont

(3) Een engel die de openbaring in de gedaante van een mens brengt

(4) Een openbaring neerdalend in een soort klokgelui, afnemend naarmate de boodschap begrepen wordt

(5) Een engel die zich in zijn werkelijke gedaante toont

(6) Een aanspreken van bovenuit, vanachter een hemels gordijn

(7) Zonder tussenkomst van een engel, direct door Gods openbaring

Openbaringen zijn van alle tijden en alle religies. Echter, in die gevallen dat de openbaringen niet door de volgelingen van een andere religie erkend worden, worden ze vaak door religies gezien als misvatting of soms bezetenheid door de duivel. Hedendaagse auteurs die geschriften met openbaringen uitbrengen, worden door de meeste religies met grote argwaan bekeken, omdat men in twijfel trekt dat die openbaringen daadwerkelijk van hun God afkomstig zijn.

https://visionairsite.wordpress.com/

[Dwarrel 43]

Goed te begrijpen, maar zouden mensen zonder God dit ook niet (her)kennen?

Gewoon omdat dingen gebeuren en dingen dus ( net) goed gaan? Maar ook heel vaak net niet!

In welk opzicht heeft het dan met God te maken en in welk opzicht niet?

Ik stel dit omdat ik juist heel voorzichtig ben omdat ik stokongelovige mensen hoor zeggen dat ze een engeltje op hun schouder hebben en om die reden zelfs engeltjes als beeldjes in hun huis hebben staan. Of op hun graf. Ging het in het laatste geval dan net niet goed?

Gister weer een heel gezin plus opa verdronken in het Stieltjeskanaal.

Waar was die engel dan? Hebben die mensen iets verkeerds gedaan? Werden ze gestraft?

Op het moment dat we bidden om op de goede weg te blijven en hulp te krijgen met omgaan met de stress die de externe factoren veroorzaken dan zie ik het wel als "Hulp van boven" als dingen goed lopen terwijl we er erg door in de shit hadden kunnen raken.

Als we bidden om wijsheid bij hulpverleners op het moment dat we een experimentele behandeling aangaan, en het dan slaagt, dan vind ik dat zeker wel iets van "Boven".

Ik heb zelf niks met engelbeeldjes oid. Denk ook niet dat TS dat bedoeld

En ik hoop dat dit een topic blijft met een positief tintje, voor gewetensvragen enz zijn er vast andere topics beschikbaar

[Maria K. 51]

Maar aan de andere kant: waar was God op de momenten dat het fout ging ?

Waarom toen niet ingegrepen ?

Dus ik ben daar wel dubbel in.

Fifty/fifty?

Het gaat een keer goed en het gaat een keer fout.

Zo is het leven.

Zoals ik al schreef:

Goed om de goede dingen te onthouden en te blijven aantippen en de minder goede dingen er gewoon bij te nemen in de zin van: Het gaat nu eenmaal niet altijd goed en zoals ik wil.

Want door het speciaal te benoemen maak je het speciaal.

[MysticNetherlands 298]

Tja, de ene keer zit er kennelijk een "engeltje op je schouder" en de andere keer weer niet.

Ik ben blij dat mijn wandel met de Heer niet afhankelijk is van "engeltjes" maar dat ik mag wandelen in geloof.

Ja maar jij bent dan ook fantastisch. Een über christen.

[DeThomas 35]

Soms gaan dingen bij mij net fout. Dat zal waarschijnlijk komen door het duiveltje op mijn andere schouder, of gewoon omdat engeltjes wat minder geven om ketters zoals ik.

[TTC 1.560]

Ja maar jij bent dan ook fantastisch. Een über christen.

Volgens Freud betekent dat de uitschakeling van gewetensfuncties, totaal in verwarring gebracht en in conflict met een God die er ook geen raad mee weet. Wellicht wou je dit niet bedoelen, er bestaan veel variaties van hetzelfde:

Het Ãœber-ich is ook verantwoordelijk voor gevoelens van schuld en schaamte. Het Ãœber-ich is zowel met het Es als met het Ich in conflict. Het kan zowel op het bewust als op het onbewust niveau functioneren. Het Ãœber-ich op het bewuste niveau is bijvoorbeeld dat je een bepaalde handeling niet doet omdat je van oordeel bent dat die in strijd is met je morele normen. Het Ãœber-ich op het onbewust niveau is bijvoorbeeld dat een bepaalde begeerte niet in het bewustzijn komt, omdat ze reeds door de gewetensfunctie van het Ãœber-ich geblokkeerd werd in het onbewuste.

https://nl.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cber-ich

[Kwispel 1]

Op het moment dat we bidden om op de goede weg te blijven en hulp te krijgen met omgaan met de stress die de externe factoren veroorzaken dan zie ik het wel als "Hulp van boven" als dingen goed lopen terwijl we er erg door in de shit hadden kunnen raken.

JAAAA ho wacht ff. Daar zeg je er iets heel belangrijks bij Dwarrel en dat zei je niet in je post waar ik op reageer. Als we bidden om op de goede weg te blijven enz..... dan stellen we ons vertrouwen op God.

Als we bidden om wijsheid bij hulpverleners op het moment dat we een experimentele behandeling aangaan, en het dan slaagt, dan vind ik dat zeker wel iets van "Boven".

Ik ben de laatste die dat tegenspreekt. Heb ik ook nooit gedaan.

Ik heb zelf niks met engelbeeldjes oid. Denk ook niet dat TS dat bedoeld

En ik hoop dat dit een topic blijft met een positief tintje, voor gewetensvragen enz zijn er vast andere topics beschikbaar

Dus mijn nuchtere reactie is negatief? Ik denk dat bijdragen van filosofische aard over de "übermensch" eerder ongewenst zijn. Want dat lijkt mij niet de bedoeling, evenmin bepaalde aanvallen over een 'überchristen'. Daar zijn andere topics voor denk ik.

Als de TS dat niet bedoelt dan is dat voor mij niet helemaal duidelijk, en ik heb het een paar maal gelezen. Ze heeft het over een persoonlijke beleving in bepaalde situaties en ze vraagt zich af en stelt dat het "haast niet anders kan dan dat dit een daad van liefde van God was" .

Dan komt de vraag: Heeft iemand van jullie dat ook weleens? En ik stel daar wat dingen tegenover en stel wat zaken er tegenover? Is dat dan negatief?

Ik vind dat ik realistisch moet zijn en heb dat in mijn bijdrage geprobeerd aan te geven.

Niet om negatief te zijn, maar omdat een leven van een Christen veel verder en dieper gaat dan het bekende engeltje op je schouder.

Overigens heb ik ze wel in huis. Ze hangen elk jaar in de kerstboom en ze staan op de kast.

Ineke legt ook uit dat een wandel in Christus niet afhankelijk is van incidentjes die toevallig goed aflopen, maar dat een permanent 'Blijven in Hem". En dan stuurt God geen incidentjes bij of aan, maar dan is je hele leven in handen van de Stuurman.

Als dat geen positieve boodschap is dan weet ik het niet meer. En niet omdat Ineke of wie dan ook beter is, maar wel 'anders'.

"Maar Gij geheel anders, Gij hebt Christus leren kennen".

Ik maak soms dingen mee waarbij ik zo veel geluk heb dat ik letterlijk denk: "Dat was weer een engeltje op mijn schouder. Bedankt engeltje!" Het zijn dingen die, als ze niet voorkomen waren, grote problemen hadden veroorzaakt. Het kan haast niet anders dan dat dit een daad van liefde van God was. Heeft iemand van jullie dat ook weleens?

[Kwispel 1]

Soms gaan dingen bij mij net fout. Dat zal waarschijnlijk komen door het duiveltje op mijn andere schouder, of gewoon omdat engeltjes wat minder geven om ketters zoals ik.

Nee hoor dat is echt onzin. Als dat waar is dan heeft MN gelijk en zijn gelovige mensen übermenschen. Maar ook bij ongelovige mensen gaan dingen soms goed en soms niet. Zie mijn voorbeeld over het ongeluk van gister. Kan men weer gaan roepen: "Waar was God dan?"

"Ja God was even druk om die übermensch te helpen". Wat een vreemde God hebben jullie toch.

Nee zo werken die dingen niet.

Als je praat over een "übermensch" Dan heb je een leven met Christus en in Hem niet begrepen. Want wij zouden ons vernederen onder de krachtige hand Gods.

[TTC 1.560]

Dus mijn nuchtere reactie is negatief? Ik denk dat bijdragen van filosofische aard over de "übermensch" eerder ongewenst zijn. Want dat lijkt mij niet de bedoeling, evenmin bepaalde aanvallen over een 'überchristen'. Daar zijn andere topics voor denk ik.

Ja, de vijandelijkheden zijn ondraaglijk en leiden steevast tot van hetzelfde nog veel meer, het is een wereld vol roofdieren op zoek naar die "übermensch" als de expressie van God. Het zijn de Engelen die deze boodschap brengen, en zelfs daar krijgt het Ich schrik van.

[WdG 235]

Tja, engelen. Sommigen zingen wel eens "engelen bestaan niet", maar gelukkig bestaan ze wel en zijn ze alom aanwezig. Waarom dan ellende? Hele andere discussie, lijkt me. Engelen bestaan. Doe je voordeel ermee!

Zoals Jezus al zei: Eer Abraham was, BEN IK. Engelen zijn er, als dienende geesten, ze staan buiten tijd en ruimte. Interessant in dit opzicht is in te zien dat het verleden, het heden en de toekomst is. Het is opvallend dat de relativiteits-theorie de legendarische woorden van Jezus weet te bevestigen!

De wereld (het universum) is vierdimensioneel en alle

gebeurtenissen (in verleden, nu en toekomst) zijn er gewoon. De toekomst ‘komt’ niet en

‘ontvouwt zich’ niet. Het verleden is niet ‘voorbij’, het bestaat gewoon (nog): het is.

Dit klinkt filosofisch en onbegrijpelijk maar zo zit de werkelijkheid nu eenmaal in elkaar.

Het feit dat mensen met een BDE opmerken dat ‘tijd’ niet echt bestaat en dat ze de ‘ruimte’

totaal anders ervaren dan van in hun stoffelijk lichaam maakt dat ook vanuit deze

relativiteitstheorie natuurkundigen geïnteresseerd zijn in de BDE.

http://www.bijnadoodervaring.be/pdf/relativiteitstheorie.pdf

[MysticNetherlands 298]

Nee hoor dat is echt onzin. Als dat waar is dan heeft MN gelijk en zijn gelovige mensen übermenschen.

Nee hoor, alleen sommige christenen. Die bijvoorbeeld blij zijn dat hun geloof veel beter en echter en superder is dan dat van anderen. De rest zijn gewone mensen.

[TTC 1.560]

Tja, engelen. Sommigen zingen wel eens "engelen bestaan niet", maar gelukkig bestaan ze wel en zijn ze alom aanwezig. Waarom dan ellende? Hele andere discussie, lijkt me. Engelen bestaan. Doe je voordeel ermee! Zoals Jezus al zei: Eer Abraham was, BEN IK. Engelen zijn er, als dienende geesten, ze staan buiten tijd en ruimte. Interessant in dit opzicht is in te zien dat het verleden, het heden en de toekomst is. Het is opvallend dat de relativiteits-theorie de legendarische woorden van Jezus weet te bevestigen!

Zo is dat, het is dan ook niet moeilijk om te begrijpen waarom Jezus niet gestorven is, we hoeven dan logischerwijs ook niet langer op z'n wederkomst te wachten, gelukkig maar.

[Kwispel 1]

Nee hoor dat is echt onzin. Als dat waar is dan heeft MN gelijk en zijn gelovige mensen übermenschen.

Nee hoor, alleen sommige christenen. Die bijvoorbeeld blij zijn dat hun geloof veel beter en echter en superder is dan dat van anderen. De rest zijn gewone mensen.

Wat zou het fijn zijn als de blijdschap die gelovigen hebben in hun geloof in Christus Jezus en dat ook uitstralen dat dat een voorbeeld zou zijn voor ..... bijvoorbeeld de mensen die ik zwarte kleding en gebukt onder de last der zonden, elke zondag mijn huis zie passeren. En ik heb vanochtend weer zo een blije groep gelovigen gezien. Heerlijk was dat!

Geen enkel persoonlijk geloof is beter of echter of superder, want de Bijbel zegt op vele plaatsen dat er maar Eén Gelovige was bij uitstek en dat ben jij niet MN en dat ben ik ook niet.

[Kwispel 1]

Dus mijn nuchtere reactie is negatief? Ik denk dat bijdragen van filosofische aard over de "übermensch" eerder ongewenst zijn. Want dat lijkt mij niet de bedoeling, evenmin bepaalde aanvallen over een 'überchristen'. Daar zijn andere topics voor denk ik.

Ja, de vijandelijkheden zijn ondraaglijk en leiden steevast tot van hetzelfde nog veel meer, het is een wereld vol roofdieren op zoek naar die "übermensch" als de expressie van God. Het zijn de Engelen die deze boodschap brengen, en zelfs daar krijgt het Ich schrik van.

Waar brengen Engelen die boodschap?

[TTC 1.560]

Waar brengen Engelen die boodschap?

Ook hier op dit forum, zie je ze niet?

[ineke-kitty 56]

@Kwispel

Absoluut, en daarom vertrouw ik maar op Die Ene Gelovige bij uitstek.

Dan behoor ik maar tot "sommige christenen".

[Kwispel 1]

Waar brengen Engelen die boodschap?

Ook hier op dit forum, zie je ze niet?

Nee.