Paus treedt af

[Dannyr 37]

Ben benieuwd wie hem opvolgd.

[Spons 0]

Ben benieuwd wie hem opvolgd.

Zijn er al mogelijke opvolgers in beeld?

[Gast Anon_phpbb]

Iedere katholieke man kan hem opvolgen. En er zijn al enkele meer voor de hand liggende kandidaten in beeld. De geschiedenis leert dat die het dus waarschijnlijk niet worden.

[Ken Yehuwdiy 0]

Wordt de Sint Pieter dan zeer regelmatig getroffen door een blikseminslag? In dat geval zal ik snel zeggen 'I rest my case'. Het was mij niet bekend dat / of de Sint Pieter regelmatig werd getroffen door bliksem.

Dat is het risico van een conclusie trekken en je met oogkleppen op naar de finish snellen. Het probleem met eindtijd gelovigen is dat jullie een onuitputtelijke fantasie aan de dag leggen voor wat betreft het projecteren van de schrift op jullie tijd. De laatste eeuwen zien jouw geloofsgenoten voortekenen van een totale verwoesting van alles wat leeft in natuurverschijnselen en toch is de wereld niet vergaan. Wanneer trek je de conclusie nou toch eens dat het einde niet meer komt?

[Henriëtte 0]

Wordt de Sint Pieter dan zeer regelmatig getroffen door een blikseminslag? In dat geval zal ik snel zeggen 'I rest my case'. Het was mij niet bekend dat / of de Sint Pieter regelmatig werd getroffen door bliksem.

Dat is het risico van een conclusie trekken en je met oogkleppen op naar de finish snellen. Het probleem met eindtijd gelovigen is dat jullie een onuitputtelijke fantasie aan de dag leggen voor wat betreft het projecteren van de schrift op jullie tijd. De laatste eeuwen zien jouw geloofsgenoten voortekenen van een totale verwoesting van alles wat leeft in natuurverschijnselen en toch is de wereld niet vergaan. Wanneer trek je de conclusie nou toch eens dat het einde niet meer komt?

Ho ho, ik zie Eulogia duidelijk zeggen dat als hij het net zo goed verkeerd kan hebben, maar dat dit in eerste instantie zijn mening is. Er is dus geen sprake van fantasie o.i.d, hij trekt gewoon een andere conclusie dan jij.

[Ken Yehuwdiy 0]

Wordt de Sint Pieter dan zeer regelmatig getroffen door een blikseminslag? In dat geval zal ik snel zeggen 'I rest my case'. Het was mij niet bekend dat / of de Sint Pieter regelmatig werd getroffen door bliksem.

Dat is het risico van een conclusie trekken en je met oogkleppen op naar de finish snellen. Het probleem met eindtijd gelovigen is dat jullie een onuitputtelijke fantasie aan de dag leggen voor wat betreft het projecteren van de schrift op jullie tijd. De laatste eeuwen zien jouw geloofsgenoten voortekenen van een totale verwoesting van alles wat leeft in natuurverschijnselen en toch is de wereld niet vergaan. Wanneer trek je de conclusie nou toch eens dat het einde niet meer komt?

Ho ho, ik zie Eulogia duidelijk zeggen dat als hij het net zo goed verkeerd kan hebben, maar dat dit in eerste instantie zijn mening is. Er is dus geen sprake van fantasie o.i.d, hij trekt gewoon een andere conclusie dan jij.

Afgaande op zijn vorige berichten leek dat mij niet te voorbarig.

[Dannyr 37]

Ik ben zelf geen katholiek. Maar zou men bij de keuze van een nieuwe paus o.a. ook wat meer naar de leeftijd kunnen kijken van de nieuwe kandidaat?

Als je iemand kiest van bijvoorbeeld 79, bestaat er een kans dat deze kandidaat het na een paar jaar al moet opgeven ivm gezondheidsproblemen of lichamelijke achteruitgang.

Als je iemand van bijvoorbeeld 50 of 60 jaar neemt dan heb je meer kans dat die persoon het ambt van paus langer kan uitvoeren.

Vraag me ook weleens af welke regels er zijn wawt betreft het pausambt als een oude paus op een gegeven moment dement wordt of lichamelijk zo aftakelt dat die persoon niet meer kan lopen of spreken. Waarschijnlijk geldt dan ook de regel dat een paus mag aftreden?

Ben gewoon nieuwsgierig naar de regels hierover binnen de RK kerk, want ik als niet-katholiek weet niet hoe dit exact werkt.

[Credible 0]

Admod note:
Offtopic berichten en reacties over het einde der tijden verwijderd, inclusief een op de man spelende post. Een discussie over het al dan niet bestaan en/of aanstaand einde der tijden mag elders gevoerd worden, hier bijvoorbeeld.

[tucker 28]

Vraag me ook weleens af welke regels er zijn wawt betreft het pausambt als een oude paus op een gegeven moment dement wordt of lichamelijk zo aftakelt dat die persoon niet meer kan lopen of spreken. Waarschijnlijk geldt dan ook de regel dat een paus mag aftreden?

Ben gewoon nieuwsgierig naar de regels hierover binnen de RK kerk, want ik als niet-katholiek weet niet hoe dit exact werkt.

Alle kardinalen die op het moment dat de Paus oftewwel het loodje legt oftewel zijn ambt volkens 331 par 2 opgeeft nog geen tachtig jaar oud zijn, zijn verkiesbaar tijdens het conclaaf.

Zijne Heiligheid kan overigens alleen zélf afstand doen van zijn positie.

§ 2 Als het voorkomt dat de Paus afstand doet van zijn ambt, is voor de geldigheid vereist dat de afstand vrij geschiedt en op de juiste wijze kenbaar gemaakt wordt, niet echter dat deze door wie ook aanvaard wordt.Bron

[Olorin 155]

Alle kardinalen die op het moment dat de Paus oftewwel het loodje legt oftewel zijn ambt volkens 331 par 2 opgeeft nog geen tachtig jaar oud zijn, zijn verkiesbaar tijdens het conclaaf.

Alle niet-kardinalen zijn dat ook, mits ze een man en katholiek zijn en wellicht nog een paar voorwaarden. De kardinalen kiezen de nieuwe paus, maar de nieuwe paus hoeft geen kardinaal te zijn geweest, hij kan zelfs een leek zijn (maar dan moeten ze hem wel eerst nog even tot bisschop wijden).

[tucker 28]

Alle kardinalen die op het moment dat de Paus oftewwel het loodje legt oftewel zijn ambt volkens 331 par 2 opgeeft nog geen tachtig jaar oud zijn, zijn verkiesbaar tijdens het conclaaf.

Alle niet-kardinalen zijn dat ook, mits ze een man en katholiek zijn en wellicht nog een paar voorwaarden. De kardinalen kiezen de nieuwe paus, maar de nieuwe paus hoeft geen kardinaal te zijn geweest, hij kan zelfs een leek zijn (maar dan moeten ze hem wel eerst nog even tot bisschop wijden).

Mea culpa. Dat was ik inderdaad even vergeten, als de nieuwe Heiligheid per ongeluk nog geen bisschop is wordt hij daar direct toe gewijd.

[Dannyr 37]

Alle kardinalen die op het moment dat de Paus oftewwel het loodje legt oftewel zijn ambt volkens 331 par 2 opgeeft nog geen tachtig jaar oud zijn, zijn verkiesbaar tijdens het conclaaf.

Dank tucker dat is helder

Zijne Heiligheid kan overigens alleen zélf afstand doen van zijn positie.

§ 2 Als het voorkomt dat de Paus afstand doet van zijn ambt, is voor de geldigheid vereist dat de afstand vrij geschiedt en op de juiste wijze kenbaar gemaakt wordt, niet echter dat deze door wie ook aanvaard wordt.Bron

Maar stel dat de paus dement raakt, en in een positie komt waarin hij zelf niet meer in staat is om afstand te doen van zijn positie(dus niet meer handelingsbekwaam is). Dan lijkt het me een lastige situatie, omdat de paus dan niet meer in staat is om zelf afstand te doen van zijn ambt.

Het is een extreem voorbeeld, maar ik wil graag weten hoe dat geregeld is binnen het vaticaan .

[Robert Frans 1.653]

Ik had begrepen dat de curie de paus kan afzetten als deze om zeer ernstige redenen zijn ambt niet meer kan vervullen. En dat het geciteerde gedeelte uit het kerkrecht enkel gaat over een vrijwillige abdicatie van de paus.

[Gast Anon_phpbb]

Moord is, historisch, ook altijd een optie. Geen fijne optie, aar weleen toegepaste.

[Gast Anon_phpbb]

Ik ben zelf geen katholiek. Maar zou men bij de keuze van een nieuwe paus o.a. ook wat meer naar de leeftijd kunnen kijken van de nieuwe kandidaat?

de geschiedenis leert dat de kardinalen daar altijd vrij goed naar kijken.

Als je iemand kiest van bijvoorbeeld 79, bestaat er een kans dat deze kandidaat het na een paar jaar al moet opgeven ivm gezondheidsproblemen of lichamelijke achteruitgang.

Als je iemand van bijvoorbeeld 50 of 60 jaar neemt dan heb je meer kans dat die persoon het ambt van paus langer kan uitvoeren.

precies daarom de voorkeur voor een oude paus.

[Dannyr 37]

Ik had begrepen dat de curie de paus kan afzetten als deze om zeer ernstige redenen zijn ambt niet meer kan vervullen. En dat het geciteerde gedeelte uit het kerkrecht enkel gaat over een vrijwillige abdicatie van de paus.

Dank je RobertF?

Wilde gewoon een beetje weten hoe die procedures verlopen. Ik gaf een extreem voorbeeld, maar vroeg het me gewoon af in hoeverre ook dit soort zaken zijn geregeld mocht het voorkomen.

Dank voor alle antwoorden. Deze baptist leert nog eens bij

[Dannyr 37]

de geschiedenis leert dat de kardinalen daar altijd vrij goed naar kijken.

Ze zullen zeker niet over 1 nacht ijs gaan, dat geloof ik ook. Maar deze paus was volgens mij wel al op leeftijd toen hij werd gekozen. Niet dat dit op zich een probleem is, want misschien houdt de 1 het langer vol dan de ander. Maar je hebt dan wel iets meer risico dat iemand iets gaat mankeren.

Als snap ik dat men ook naar andere zaken kijkt dan leeftijd alleen uiteraard. Maar hoe ouder een kandidaat hoe groter het risico kan ik me dan wel weer voorstellen.

precies daarom de voorkeur voor een oude paus.

Dus dat die paus korter zit bedoel je ? of begrijp ik het verkeerd ?

[Robert Frans 1.653]

Nou ja, op zich niet zo raar gedacht natuurlijk. Ik bedoel, de minister-president mag niet voor niets ook hoogstends maar acht jaar regeren. Dus als je met een ambt voor het leven zit, en als voor dat ambt sowieso al flink wat levenservaring en kennis in het geloof nodig is, dan is het natuurlijk best verstandig om een niet al te jonge paus te kiezen.

Moet zeggen dat ik daaraan nog helemaal niet gedacht had.

[tucker 28]

Ik had begrepen dat de curie de paus kan afzetten als deze om zeer ernstige redenen zijn ambt niet meer kan vervullen. En dat het geciteerde gedeelte uit het kerkrecht enkel gaat over een vrijwillige abdicatie van de paus.

Ik heb het gedeelte uit de Codex eens nagelezen, maar zelfs de procedure rond de sede vacante staat er eigenlijk niet echt in volgens mij. Kun jij eens loeren of je dat beter kunt vinden dan ik Robert?

Moord is, historisch, ook altijd een optie. Geen fijne optie, aar weleen toegepaste.

Net zoals koningen niet altijd deftig in hun bed hun laatste adem uitbliezen zullen Pausen dat ook niet altijd gegund zijn geweest.

Nou ja, op zich niet zo raar gedacht natuurlijk. Ik bedoel, de minister-president mag niet voor niets ook hoogstends maar acht jaar regeren. Dus als je met een ambt voor het leven zit, en als voor dat ambt sowieso al flink wat levenservaring en kennis in het geloof nodig is, dan is het natuurlijk best verstandig om een niet al te jonge paus te kiezen.

Moet zeggen dat ik daaraan nog helemaal niet gedacht had.

Aan een president die van voren niet meer weet dat ie van achteren leeft heb je ook geen donder, dan kan 'ie net zo goed niet regeren.

[offtopic] Multiquote [/offtopic]

[Robert Frans 1.653]

Niet zo minachtend spreken over oude mensen hè? We hebben genoeg goede pausen op leeftijd gehad.

[tucker 28]

Niet zo minachtend spreken over oude mensen hè? We hebben genoeg goede pausen op leeftijd gehad.

Dat zei ik niet. Ik had het erover dat het geen nut heeft om iemand om zijn leeftijd en verdienste te kiezen als hij/zij niet in staat is om het ambt goed te vervullen.

Het zal een afweging zijn tussen ervaring en uithoudingsvermogen..

[Robert Frans 1.653]

Dat leek mij echter nogal vanzelfsprekend.

[Gast Anon_phpbb]

Ik had begrepen dat de curie de paus kan afzetten als deze om zeer ernstige redenen zijn ambt niet meer kan vervullen. En dat het geciteerde gedeelte uit het kerkrecht enkel gaat over een vrijwillige abdicatie van de paus.

Dank je RobertF?

Wilde gewoon een beetje weten hoe die procedures verlopen. Ik gaf een extreem voorbeeld, maar vroeg het me gewoon af in hoeverre ook dit soort zaken zijn geregeld mocht het voorkomen.

Dank voor alle antwoorden. Deze baptist leert nog eens bij

Ik ben wel benieuwd op welke rechtsregel RobertF zich baseert. Ik kan het niet vinden.

[Gast Anon_phpbb]

de geschiedenis leert dat de kardinalen daar altijd vrij goed naar kijken.

Ze zullen zeker niet over 1 nacht ijs gaan, dat geloof ik ook. Maar deze paus was volgens mij wel al op leeftijd toen hij werd gekozen. Niet dat dit op zich een probleem is, want misschien houdt de 1 het langer vol dan de ander. Maar je hebt dan wel iets meer risico dat iemand iets gaat mankeren.

Als snap ik dat men ook naar andere zaken kijkt dan leeftijd alleen uiteraard. Maar hoe ouder een kandidaat hoe groter het risico kan ik me dan wel weer voorstellen.

precies daarom de voorkeur voor een oude paus.

Dus dat die paus korter zit bedoel je ? of begrijp ik het verkeerd ?

Je begrijpt me prima. In de geschiedenis heeft oud zijn vaak geholpen bij de kansen om paus te worden.

[Robert Frans 1.653]

Ik ben wel benieuwd op welke rechtsregel RobertF zich baseert. Ik kan het niet vinden.

Ik had het ooit van een medekatholiek gehoord, maar weet niet meer zeker wie dat was. Na enige verdieping moet ik echter concluderen dat ik (en die katholiek dus ook) het bij het verkeerde eind had.