Christendom & islam

[Annatar 0]

Welk bewijs? De site van Marc Verhoeven? Lees eens een bron voor je hem citeert aub. Die site staat vol rabiate onzin en als je een IQ hoger dan 60 hebt (ik weet natuurlijk niet of jij dat hebt) zou je dat ook inzien.

En die zogenaamde vriendelijkheid van je kun je wat mij betreft in je * steken want er blijkt niks van. Ik heb liever iemand die gewoon open en eerlijk is dan iemand die met een glimlacht met dolken steekt.

[Ursa 1]

@Pusjol: uit de FAQ van Credible:

6 - Eigen argumenten. Discussie valt of staat met argumenten. Het alleen plaatsen van een link of een zin die verwijst naar een andere site of forum helpt daar niet in. Indien dit toch gebeurt zal de link worden verwijderd. Links zijn bedoeld om je argumentatie te ondersteunen, maar niet om als argument te dienen.

Dit even ter waarschuwing. De volgende keer zal ik genoodzaakt zijn je links te verwijderen.

[Pusjol 0]

Hoe belangrijk is Jeruzalem voor de Christenen?

Het verschilt per stroming. Zoals RobertF aangeeft, zien de katholieken de stad als bedevaartsoord.

Ik denk dat dat in het protestantisme niet het geval is en dat het meer een toeristische bestemming is waarbij gelovigen denken: "He leuk, laat ik eens de stad bekijken waar Jezus en andere belangrijke personen uit de Bijbel belangrijke dingen hebben meegemaakt."

Ik geloof dat de stad enerzijds nogal onbelangrijk is en een stad is als Rome, New York, Singapore, Amsterdam, enz. . Het christendom heeft enigszins de rol van het jodendom overgenomen en het christendom kent geen heilige steden (behalve waarschijnlijk voor de katholieken). Elke stad heeft ongeveer dezelfde waarde.

Maar aangezien (anderzijds) God ooit een verbond met Israël had gesloten, zijn Israël en Jeruzalem niet totaal onbelangrijk geworden. De joden hadden God wel verworpen door Jezus te verwerpen, maar God vergeet nooit Zijn vroegere verbondspartners. Daarom vergeet Hij ook nooit de belangrijke rol die Jeruzalem ooit had en ik geloof dat God nog wel een belangrijk herstelplan heeft voor Israël en Jeruzalem. Alleen zal dat herstelplan ook via Jezus gaan.

Dat is ongeveer mijn persoonlijke mening/geloof.

(Er zijn daarnaast wel bloedfanatieke protestanten die menen dat Israël en Jeruzalem op dit moment wel heel belangrijk zijn en ze verdedigen het volk verbaal en op schrift en gaan soms zelfs in Israël wonen om het land op te bouwen, te versterken en te verdedigen.)

Weten Christenen waar Jezus precies geboren is? Ik weet niet wat de Islam daarover zegt.

Ik bedoel de plek en niet de stad.

[Eulogía 0]

Beste Pusjol,

De verhouding tussen joden en christenen staat hier: link.

[Eulogía 0]

Hoe belangrijk is Jeruzalem voor de Christenen?

Het verschilt per stroming. Zoals RobertF aangeeft, zien de katholieken de stad als bedevaartsoord.

Ik denk dat dat in het protestantisme niet het geval is en dat het meer een toeristische bestemming is waarbij gelovigen denken: "He leuk, laat ik eens de stad bekijken waar Jezus en andere belangrijke personen uit de Bijbel belangrijke dingen hebben meegemaakt."

Ik geloof dat de stad enerzijds nogal onbelangrijk is en een stad is als Rome, New York, Singapore, Amsterdam, enz. . Het christendom heeft enigszins de rol van het jodendom overgenomen en het christendom kent geen heilige steden (behalve waarschijnlijk voor de katholieken). Elke stad heeft ongeveer dezelfde waarde.

Maar aangezien (anderzijds) God ooit een verbond met Israël had gesloten, zijn Israël en Jeruzalem niet totaal onbelangrijk geworden. De joden hadden God wel verworpen door Jezus te verwerpen, maar God vergeet nooit Zijn vroegere verbondspartners. Daarom vergeet Hij ook nooit de belangrijke rol die Jeruzalem ooit had en ik geloof dat God nog wel een belangrijk herstelplan heeft voor Israël en Jeruzalem. Alleen zal dat herstelplan ook via Jezus gaan.

Dat is ongeveer mijn persoonlijke mening/geloof.

(Er zijn daarnaast wel bloedfanatieke protestanten die menen dat Israël en Jeruzalem op dit moment wel heel belangrijk zijn en ze verdedigen het volk verbaal en op schrift en gaan soms zelfs in Israël wonen om het land op te bouwen, te versterken en te verdedigen.)

Weten Christenen waar Jezus precies geboren is? Ik weet niet wat de Islam daarover zegt.

Ik bedoel de plek en niet de stad.

De bijbel zegt daar het volgende over. Ik hoop dat dit de informatie is waarnaar je zoekt.

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:4 Ook Jozef trok op van Galilea, uit de stad Nazaret, naar Judea, naar de stad van David, die Betlehem heet, omdat hij uit het huis en het geslacht van David was, 5 om zich te laten inschrijven met Maria, zijn ondertrouwde vrouw, welke zwanger was.

6 En het geschiedde, toen zij daar waren, dat de dagen vervuld werden, dat zij baren zou, 7 en zij baarde haar eerstgeboren zoon en wikkelde Hem in doeken en legde Hem in een kribbe, omdat voor hen geen plaats was in de herberg.

[Pusjol 0]

Beste Pusjol,

De verhouding tussen joden en christenen staat hier: link.

Wie is Baäl, is dat een Farao, God, koning of zoiets (volgens wiki)?

[Ursa 1]

Weten Christenen waar Jezus precies geboren is? Ik weet niet wat de Islam daarover zegt.

Ik bedoel de plek en niet de stad.

Zoals voorspeld in de profetieën is Jezus geboren in de stad van David: Bethlehem. Volgens de evangeliën was er voor Hem geen plaats bij de mensen dus diende Hij in een stal geboren te worden, waarschijnlijk ergens aan de rand van het toenmalige Bethlehem. We hebben er een kerk op gebouwd. Zie ook: http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_the_Nativity

[Ursa 1]

Beste Pusjol,

De verhouding tussen joden en christenen staat hier: link.

Wie is Baäl, is dat een Farao of zoiets (volgens wiki)?

Baäl staat voor de afgoden (van Kanaän). Letterlijk betekent het 'heer'.

[Eulogía 0]

Beste Pusjol,

De verhouding tussen joden en christenen staat hier: link.

Wie is Baäl, is dat een Farao of zoiets (volgens wiki)?

Baäl is een god, een andere god dan de God van de Israëlieten (Jahweh) en de God van de christenen. Baäl wordt niet erkend door de joden en christenen.

[Ursa 1]

We vullen elkaar weer goed aan, Eulogía.

[Eulogía 0]

[Pusjol 0]

Nog even een aanvulling: Het grootste verschil tussen het katholicisme en het protestantisme is de hoedanigheid van de relatie tussen mens en God. Volgens de katholieken was er een medium nodig dat je in contact bracht met God, namelijk de priester. Luther (en andere protestanten) dacht echter de openbaring te hebben gekregen dat elk mens een persoonlijke relatie met God had, of kon hebben.

Hiermee is de vertaling van Bijbels in de volkstalen begonnen, omdat men het belangrijk begon te vinden dat gelovigen zelf de Bijbel konden lezen om een relatie met God op te bouwen. In de katholieke kerk was men afhankelijk van preken in het Latijn die voor 99% van de bevolking onverstaanbaar waren.

Overigens bestonden tussen belangrijke protestantse stromingen als het calvinisme en het lutheranisme ook nog enorme verschillen.

Dit is mijn eigen mening:

Ik vind zelf ook niet dat een gelovige een medium nodig heeft om in contact te komen met God.

Zijn er Christenen (of misschien ook één van u) die de Bijbel (of gedeelte ervan) uit zijn hoofd kent?

Doen de Christenen dat?

[Anonymous77 0]

@Pujsol

Dit is ook mijn eigen mening. Ik weet eerlijk gezegd ook niet zeker hoe katholieken er tegenwoordig over denken. In die tijd (16e, 17e eeuw) was de situatie echter als door boven mij geschetst.

Ik ken wel Bijbelgedeeltes uit mijn hoofd, maar dat is wel omdat ik ze zo vaak heb gelezen. Niet omdat ik bijvoorbeeld door mijn kerk verplicht was ze te leren. Ongetwijfeld zullen er kerken bestaan waarin dit wel verplicht is.

[Eulogía 0]

Nog even een aanvulling: Het grootste verschil tussen het katholicisme en het protestantisme is de hoedanigheid van de relatie tussen mens en God. Volgens de katholieken was er een medium nodig dat je in contact bracht met God, namelijk de priester. Luther (en andere protestanten) dacht echter de openbaring te hebben gekregen dat elk mens een persoonlijke relatie met God had, of kon hebben.

Hiermee is de vertaling van Bijbels in de volkstalen begonnen, omdat men het belangrijk begon te vinden dat gelovigen zelf de Bijbel konden lezen om een relatie met God op te bouwen. In de katholieke kerk was men afhankelijk van preken in het Latijn die voor 99% van de bevolking onverstaanbaar waren.

Overigens bestonden tussen belangrijke protestantse stromingen als het calvinisme en het lutheranisme ook nog enorme verschillen.

Dit is mijn eigen mening:

Ik vind zelf ook niet dat een gelovige een medium nodig heeft om in contact te komen met God.

Zijn er Christenen (of misschien ook één van u) die de Bijbel (of gedeelte ervan) uit zijn hoofd kent?

Doen de Christenen dat?

Ik ken vooral losse teksten uit mijn hoofd, geen hele gedeelten. Ook ken ik vooral gedeelten/woorden van teksten en associaties, waardoor ik teksten via de internet-Bijbel snel kan terugvinden.

Volgens mij kennen joden wel vaak gedeelten van het oude testament, maar volgens mij komt het letterlijk kennen van gedeelten van de Bijbel door christenen maar weinig voor.

Nog ter aanvulling op het gebruik van het woord Baäl: zoals Ursa inderdaad aangaf, betekent het 'de Heer'. De God van de Joden (en de christenen) werd echter ook vaak aangeduid als de Heer. Hetzelfde zie je tegenwoordig bij het gebruik van het woord 'god/God'. Soms wordt het met een hoofdletter geschreven, soms zonder hoofdletter, waardoor er soms Jahweh, de God van Abraham, Izaäk en Israël, de God van de christenen mee wordt bedoeld en er een andere keer een andere (af)god mee wordt bedoeld.

Een voorbeeld waarbij het gaat om Jahweh:

2 Sam 5,20

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:20 Toen kwam David te Baäl-Perasim, waar hij hen versloeg. En hij zeide: De HERE is voor mij uit door mijn vijanden heengebroken, zoals water doorbreekt. Daarom noemde men die plaats Baäl-Perasim.

De naam van (de afgod) Baäl komt soms ook terug als 'Bel' of 'Beëlzebub'.

[Ursa 1]

Een voorbeeld waarbij het gaat om Jahweh:

2 Sam 5,20

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:20 Toen kwam David te Baäl-Perasim, waar hij hen versloeg. En hij zeide: De HERE is voor mij uit door mijn vijanden heengebroken, zoals water doorbreekt. Daarom noemde men die plaats Baäl-Perasim.

De naam van (de afgod) Baäl komt soms ook terug als 'Bel' of 'Beëlzebub'.

Dat wist ik niet.

[Eulogía 0]

Een voorbeeld waarbij het gaat om Jahweh:

2 Sam 5,20

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:20 Toen kwam David te Baäl-Perasim, waar hij hen versloeg. En hij zeide: De HERE is voor mij uit door mijn vijanden heengebroken, zoals water doorbreekt. Daarom noemde men die plaats Baäl-Perasim.

De naam van (de afgod) Baäl komt soms ook terug als 'Bel' of 'Beëlzebub'.

Dat wist ik niet.

Vaker werd Hij denk ik daarom ook aangeduid als Jahweh/Jehovah of Adonai.

(En Perasim heeft weer relatie met de woorden 'Peres' en 'Perez' wat 'doorbraak' betekent.)

[Pusjol 0]

Ik weet niet of iemand vanavond rond 23.30 uur naar NatGeo gekeken heeft. Ik zag laatste 5 min. van een aflevering (van een serie) over Jezus. hij was in gesprek met Judas, die tegen Jezus zei dat hij bepaalde visioenen kreeg en zo. Jezus legde hem uit wat die inhielden en wees daarna naar een ster. Toen eindigde het. Weet iemand waar het precies over gaat of waar ik een (betrouwbaar) verhaal daarover kan vinden? Ik denk dat Jezus toen voorspelde wat Judas zou doen, maar ik volgde het helaas niet goed.

[Ursa 1]

Ik weet niet of iemand vanavond rond 23.30 uur naar NatGeo gekeken heeft. Ik zag laatste 5 min. van een aflevering (van een serie) over Jezus. hij was in gesprek met Judas, die tegen Jezus zei dat hij bepaalde visioenen kreeg en zo. Jezus legde hem uit wat die inhielden en wees daarna naar een ster. Toen eindigde het. Weet iemand waar het precies over gaat of waar ik een (betrouwbaar) verhaal daarover kan vinden? Ik denk dat Jezus toen voorspelde wat Judas zou doen, maar ik volgde het helaas niet goed.

Meestal is dat nietszeggende crap.

[Eulogía 0]

Mij zegt dat ook niets.

[Pusjol 0]

Ik weet niet of iemand vanavond rond 23.30 uur naar NatGeo gekeken heeft. Ik zag laatste 5 min. van een aflevering (van een serie) over Jezus. hij was in gesprek met Judas, die tegen Jezus zei dat hij bepaalde visioenen kreeg en zo. Jezus legde hem uit wat die inhielden en wees daarna naar een ster. Toen eindigde het. Weet iemand waar het precies over gaat of waar ik een (betrouwbaar) verhaal daarover kan vinden? Ik denk dat Jezus toen voorspelde wat Judas zou doen, maar ik volgde het helaas niet goed.

Meestal is dat nietszeggende crap.

Bedoelt u dat het niet waar is of wat?

[Pusjol 0]

Mij zegt dat ook niets.

Het was echt vandaag rond 23:30 op National Geographic

Ik had alleen niet goed opgelet. Het is waar, ik maak geen grap!!!

Ik hoop dat het nog herhaald wordt.

[Eulogía 0]

Ik weet niet of iemand vanavond rond 23.30 uur naar NatGeo gekeken heeft. Ik zag laatste 5 min. van een aflevering (van een serie) over Jezus. hij was in gesprek met Judas, die tegen Jezus zei dat hij bepaalde visioenen kreeg en zo. Jezus legde hem uit wat die inhielden en wees daarna naar een ster. Toen eindigde het. Weet iemand waar het precies over gaat of waar ik een (betrouwbaar) verhaal daarover kan vinden? Ik denk dat Jezus toen voorspelde wat Judas zou doen, maar ik volgde het helaas niet goed.

Meestal is dat nietszeggende crap.

Bedoelt u dat het niet waar is of wat?

Vaak is het inderdaad een hoop onzin.

[Eulogía 0]

Mij zegt dat ook niets.

Het was echt vandaag rond 23:30 op National Geographic

Ik had alleen niet goed opgelet. Het is waar, ik maak geen grap!!!

Ik hoop dat het nog herhaald wordt.

Ja, ik geloof je wel

[Pusjol 0]

Mij zegt dat ook niets.

Het was echt vandaag rond 23:30 op National Geographic

Ik had alleen niet goed opgelet. Het is waar, ik maak geen grap!!!

Ik hoop dat het nog herhaald wordt.

Ja, ik geloof je wel

Ik zal het in de gaten houden, om het nog een keer te zien.

maar goed dat ik het gevraagd heb, dan weet ik dat het niet klopt.

[Ursa 1]

Als Discovery Channel of National Gographic iets uitzendt over religie, gaat dat meestal om een wazige theorie van een of ander randfiguur die ze dan uit gaan pluizen. 'Het zou kunnen dat aliens de piramides gebouwd hebben', dat soort ongein. Dan Brown, gnostische 'evangeliën', dat soort dingen vindt men interessant. Heeft verder niet zo veel met het christendom te maken.