Tattoo's

[Olorin 155]

Er staat wel iets in die richting. Iig over piercings. Ondanks dat er in de bijbel gewoon neusringen werden gedragen.

Oorbellen zijn ook piercings, niet meer, niet minder.

Over die versiering ken ik ook wel (zie bericht someone). Als je dat zo opvat dan kun je ook geen kettingen, ringen en (mooie) kleren dragen. Dan moet je maar een nudist zijn.

Wat je je beter kunt afvragen is of je de rest van je leven met een gaatje of met een tattoo wilt rondlopen. Als je ouder wordt worden je tattoo's er ook niet mooier op. Weglaseren is een optie, maar dat is duur en je krijgt littekens.

(Btw, ikzelf neem misschien nog eens een tattoo, als ik een mooie zie en orgineel is.)

[Ths Spirit 0]

Quote:

Op donderdag 01 juli 2004 18:52:22 schreef Henrik het volgende: [...] waar staat precies dat God het verboden heeft?

Euhm een paar posts terug

Quote:

Onderstaand het vermeende tatoeage-vers (leviticus 19:28) in verschillende Nederlandse vertalingen. Ik wil mijn tattoo's overigens nog steeds weg laten halen, maar alles op z'n tijd. NBG Gij zult geen insnijding voor een dode in uw lichaam maken en geen tekens in uw huid laten prikken: Ik ben de HERE. Statenvertaling Gij zult om een dood lichaam geen snijding in uw vlees maken, noch schrift van een ingedrukt teken in u maken; Ik ben de HEERE! Lutherse vertaling Ook zult gij geen sneden in uw lichaam maken wegens een dode, noch figuren in uw huid branden. Ik ben de Heer. Leidse vertaling Gij zult om een dode geen teken in uw vlees snijden, noch letters van een ingedrukt teken in u maken; want Ik ben de Heer. Willibrordvertaling U mag uw lichaam niet kerven voor een dode en u niet laten tatoeëren. Ik ben de HEER. Groot Nieuws Evenmin mag je in zo’n geval inkervingen maken in je lichaam of op je huid tatoeëring aanbrengen. Ik ben de Heer. Het boek Snijd uzelf niet als teken van rouw om een dode en laat geen tatoeëringen op uw huid aanbrengen; Ik ben de HERE.

[Ths Spirit 0]

Ik zou trouwens sowieso niet een tattoo nemen anders dat het iets met mijn geloof of relatie met God te maken heeft.

Stefan

[Olorin 155]

Ik doe wel ff navraag, wat er in de oorspronkelijke tekst staat. Misschien is dit weer een typisch geval van een tekst op meerdere manieren uitlegbaar is.

Btw, ik hoop dat je geen oorbellen draagt.

[Ths Spirit 0]

Quote:

Op zaterdag 03 juli 2004 14:59:59 schreef Gorthaur het volgende: Btw, ik hoop dat je geen oorbellen draagt.

Que?

[Olorin 155]

Oorbellen zijn piercings. Over piercings staan ook teksten in de bijbel.

[Ths Spirit 0]

Nogmaals een verzoek om bijhorende teksten .

Stefan

[Tantastic 0]

ik weet niet...

ik ben dus echt niet tegen piecings en tatoo's ik vint ze nl mooi en voor God is ieder mens het zelfde of hij nou een piecing/tatoo heeft of niet...

en zoiezo ik zou graag even willen weten waar precies het in de bijbel staat want soms heb ik ook wel m'm twijfels over de psalmen enzo...

dus ik wil graag weten wie het heeft geschreven!!!

[kanTineke 0]

.. volgens mij staat er alleen in leviticus iets over tatoo's, dat je niet om een dode een tatoo mag zetten.

dus.. niet voor je dode hond, of geen mama omdat zij is overleden of .. iets in die geest.

naar mijn id is een tatoo niet fout (kga er zelf ook 1tje nemen )

maar dan op een plek wat niet echt opvalt, en zowiezo niet te zien is als ik gewoon rond loop

ik neem niet een tatoo om er mee te showen... nee voor mezelf.. omdat ik het mooi vind..

nou jah. .hoe en wat weet ik verder nog helemaal niet..

maar goed

[Robert Frans 1.653]

Blijft natuurlijk de vraag: hoe weet je zeker dat je hem over 50 jaar nog steeds mooi vindt? Smaken veranderen, evenals modetrends.

En... is een ingreep met enig risico (denk aan infecties) echt nodig om jezelf "mooi te maken"? En kijk ook eens wat er met tattoo's gebeurt als je huid verrimpeld... dan wordt hij niet echt mooier.

Voor God is het niet nodig, voor je medemens ook niet en voor jezelf? Je moet het natuurlijk helemaal zelf weten, maar denk daar toch even over na als je dat nog niet gedaan hebt.

[Ol Moth 0]

ik wil later zelf ook wat tattoeages vlammend kruis met Jesus erin ofzo..

en nog wel wat andere dingen.. en dit lichaam is toch maar aards.. het is heus niet zo dat we i nde hemel nog steeds de tattoos zullen hebben..

[kanTineke 0]

ik weet dat wneer ik een tatoo neem, hij dr over 50 jaar iets minder mooi uitziet

infecties... valt best wel meej, als je naar een goeie man gaat, die geregeld wordt gecontroleerd en die vooral hygieniez werkt en jij daarna de tatoo goed verzorgt valt de kans op infecties wel meej

voor God is het idd niet nodig, ik hoef Hem gelukkig niet op die manier te laten zien dat ik van Hem hou. dat kan en mag ik doen met mijn hele hart!

voor anderen is het ook niet nodig idd, (als ik een tatoo laat zetten doe ik dat ook cker niet voor anderen!)

en ook voor mezelf is het inprenciepe niet nodig, ik zou ook zonder kunnen leven hoor

maar ik vind het mooi, en tuurlijk zou ik dit niet van de 1 op de andere dag doen. wordt lang over na gedacht.

weet wel dat waneer ik een plaatje/tekst heb ik hem eerst een tijd bij me ga dragen (om zo te kijken vind ik hem over een paar maand nog steeds mooi!) al weet ik wel cker dat dat wat ik ongeveer in mn hoofd heb.. nooit zal gaan vervelen ..

[Ths Spirit 0]

Quote:

Blijft natuurlijk de vraag: hoe weet je zeker dat je hem over 50 jaar nog steeds mooi vindt? Smaken veranderen, evenals modetrends.

Het gaat volgens mij toch meer om de boodschap dan om het plaatje. Als je een tekening voor je leven op je zelf wilt wilt zetten moet het wel een betekenis zijn die je hele leven bij je wilt houden.

Stefan

[someone 0]

ff over de tekst uit de bijbel. nog 1x ook door andere mensen gezegd de teksten staan op de vorige bladzijde in heel veel bijbelvertaling waar het in leviticus staat is ook aangegeven, er staat niets over piercings alleen over tatoeages. dus k hoop dat iedereen het nu wel ziet. en met jezelf versieren bedoelde ik niet met sieraden maar met tatoo's

[Olorin 155]

Goed. Om iedereen er van te overtuigen dat je niet als vrouw) uitdagend er bij mag lopen, geen piercings en tatoo's mag dragen en zo saai mogelijk moet zijn:

'Een vrouw moet zich ingetogen kleden.'zie 1 Tim 2:9+10

Niet te vergeten dat een vrouw niet naar het strand of naar een zwembad mag gaan. Een bikini of badpak ziet er natuurlijk veel te uitdagend uit. Iig is het niet ingetogen!!!

Verder, je lichaam is een tempel van de Heer. Met een oorbel of een andere vorm van piercings vermink je je eigen lichaam.

Goed, dan hebben we dat ook weer gehad.

-------------------------------------

Ik te denken aan een tattoo. Het probleem is dat je dan wel eerst een mooie moet vinden, wat lastig is. Ook een orginele is lastig. Misschien wel een tekst in gotische letters "Only God can judge me"

[Karel 0]

Quote:

Op maandag 02 augustus 2004 14:58:08 schreef Gorthaur het volgende: Goed. Om iedereen er van te overtuigen dat je niet als vrouw) uitdagend er bij mag lopen, geen piercings en tatoo's mag dragen en zo saai mogelijk moet zijn: 'Een vrouw moet zich ingetogen kleden.'zie 1 Tim 2:9+10 Niet te vergeten dat een vrouw niet naar het strand of naar een zwembad mag gaan. Een bikini of badpak ziet er natuurlijk veel te uitdagend uit. Iig is het niet ingetogen!!!

Ik neem aan dat jij deze tekst aanhaalt met een grote knipoog, Gorthaur. Of schat ik dat verkeerd in?

Juist het te pas en te onpas slingeren met dergelijke teksten daar krijg ik altijd kippenvel van. Juist omdat de gebruikers van die teksten daar altijd iets 'engs' en 'dwangmatigs' van uit willen doen gaan. Zeg maar: in willen grijpen in een andermans persoonlijke leven, terwijl het dan alleen om uiterlijkheden gaat.

Daarnaast, moet ik eerlijk bekennen, past het ook niet helemaal in m'n straatje. Omdat ik de meeste mensen (vooral vrouwen) gewoon prachtig vind! Het gaat natuurlijk om 't innerlijk, maar dat mag best doorstralen in het uiterlijk. (is mijn mening)

[Olorin 155]

Een Zeer grote knipoog. Omdat ik in dit topic meer van dat soort teksten lees die beweren dat iets volgens de bijbel verkeert is. dat is één reden.

Reden twee, de ziekelijke hypocrietheid die ik tegen kom. "Piercings zijn verkeerd!!!" en ondertussen dragen ze zelf oorbellen, maar dat zijn volgens hen geen piercings.

Die tekst ingetogen wordt zeer vaak verkracht (om dat woord eens in z'n oorspronkelijke betekenis te gebruiken).

Wat betreft dat je lichaam een tempel is heeft in m'n ogen toch vooral te maken seks. om precies te zijn prostitutie, eventueel losbandige seks.

Er zijn ook mensen die denken dat het over gezond leven gaat, zoals niet roken, niet teveel drinken, geen drugs, niet te ongezond eten enz. Ik weet niet of dat ermee bedoelt is. Hoe dan ook maak je God niet blij met die dingen natuurlijk.

Ik zie niet veel slechte dingen aan een tatoo. Wel moet je uitkijken wat voor één je zet. En je moet rekening houden dat het blijvend is. (het weghalen hou je altijd wel iets van littekens over, hoe erg verschilt).

Sommige zeggen dat als God zou willen dat je een tatoo hebt dan zou je er wel mee worden geboren. Maar dat zou je dan ook van kleding en sieraden kunnen zeggen. Ik kan zelfs wel in zien dat je met sommige tatoo's God kan dienen.

[Michiel 14]

Quote:

Op maandag 02 augustus 2004 16:58:24 schreef Karel het volgende: Daarnaast, moet ik eerlijk bekennen, past het ook niet helemaal in m'n straatje. Omdat ik de meeste mensen (vooral vrouwen) gewoon prachtig vind! Het gaat natuurlijk om 't innerlijk, maar dat mag best doorstralen in het uiterlijk. (is mijn mening)

Sure thing mate

Quote:

Op maandag 02 augustus 2004 17:25:55 schreef Gorthaur het volgende: Wat betreft dat je lichaam een tempel is heeft in m'n ogen toch vooral te maken seks. om precies te zijn prostitutie, eventueel losbandige seks. Er zijn ook mensen die denken dat het over gezond leven gaat, zoals niet roken, niet teveel drinken, geen drugs, niet te ongezond eten enz. Ik weet niet of dat ermee bedoelt is. Hoe dan ook maak je God niet blij met die dingen natuurlijk.

Inderdaad.

Tatoos's tja ik vind er niets aan, maar in leviticus wordt hier duidelijk over gesproken. (Zie post Disciple). Als piercings niet zouden mogen, dan moet denk ik de Bijbel ook herzien worden, want er zijn ook teksten over oorsieraden. Hooglied 1:10 "Bekoorlijk zijn uw wangen tussen de sieraden, is uw hals in de snoeren."

[Olorin 155]

Tja, wie ben ik, maar:

Quote:

Gij zult geen insnijding voor een dode in uw lichaam maken en geen tekens in uw huid laten prikken: Ik ben de HERE.

Ik zie vooral die twee regels bij elkaar en ik denk dat die tekens toch bedoelt zijn om de magische redenen enzo. Niet als versiering. Kijk maar naar bepaalde stammen. Zei hebben tekens op de huid om hun te beschermen tegen bepaalde dingen. Pas sins de laatse 100 jaar worden dit soort dingen gedaan als versiering. Ook in de context, het eerste stukje geen duidelijk over de doden te eren, de tweede regel lijkt mij daar ook nog steeds over te gaan. prikken en snijden, tja, werd er ook "verf" bij gebruikt?

Ook nog iets. melk en vlees, waarom mocht je het niet combineren? In de heidense godsdiensten werd namelijk een kalf in de melk van de moeder gekookt.

En nu het belangrijkste.

Is dit wel op ons van toepassing. Naar mijn mening is dit alleen voor toepassing voor het Joodse volk.

Want wat staat er nog meer in livitiucus 19: (grootnieuwsbijbel)

"Je mag geen kleren dragen die uit twee soorten stof zijn vervaardigd." (18)

[Alex Tromp 0]

ik dacht ook dat het allebei op de rouw situatie sloeg trouwens. Zal ook wel te maken hebben met automutilatie als gevolg van intens verdriet om de doden.

[JohnM 0]

Quote:

Op maandag 28 juni 2004 17:50:07 schreef jmvriesen het volgende: Tattoos and bodypiercing Een artikel over bodypiercings en tattoo's

Just read this link! It sais enough, even quotes the phrases from the Bible!

[Karel 0]

Quote:

Op maandag 02 augustus 2004 21:11:25 schreef jmvriesen het volgende: [...] Just read this link! It sais enough, even quotes the phrases from the Bible!

En dan wordt ik dus altijd achterdochtig!

Ik kan me dan nooit aan het het gevoel onttrekken dat iemand, om wat voor reden dan ook, om individuele redenen TEGEN iets is. Waar niets op tegen is hoor .. , houd me aub ten goede.

Maar het beeld dringt zich dan telkens weer bij mij op van mensen die een bepaalde mening reeds gevormd hebben, en dan vervolgens met de bijbel als een soort receptenboek een paar teksten daarbij gaan zitten zoeken, teneinde hun argumenten kracht bij te zetten.

NOGMAALS ik wil absoluut niemand met mijn persoonlijke mening pijn doen of belachelijk maken !!!

Ik zal proberen uit te leggen hoe ik meegemaakt heb hoe 'diepgelovige' mensen (naar mijn gevoel) o zo makkelijk op een dwaalspoor komen. Door de bijbel maar als praktische handleiding te willen zien voor allerlei normale HEDENDAAGSE zaken. En dat in de absolute overtuigen (door 'woord en gebed') dat iets van hen verlangd wordt:

De autobezitters onder ons weten dat het in Nederland (en eigenlijk alle West-europese landen) verplicht is om jezelf minimaal te verzekeren tegen WA-schaden. Dat is een verplichte verzekering ter afdekking van 'genoegdoening' aan enige tegenpartij. Voor leed of schade door jou aangedaan en daarmee kosten die jij mogelijk als particulier NOOIT in staat zal zijn om te dragen.

Nu heb ik iemand heel goed gekend (en desondanks tot aan z'n dood veel respect voor gehad) die het op grond van z'n geloof en de bijbel ongeoorloofd vond om zich te verzekeren, ondanks deze wettelijke verplichting.

Dat werd dus hommeles, want daar kun je op wachten. Maar goed .. , zelfs tot in de rechtzaal uitgevochten om zich als 'gelovige' christen maar niet te hoeven verzekeren (geld voor een storting in het zgn 'waarborgfonds' had die beste man ook niet op de bank staan).

En wel in de rechtzaal met de bijbel onder de arm, hè!

Verzekeren is heidens, want Pilatus gaf daar opdracht voor in de bijbel:

"Mat 27,65

Pilatus zeide tot hen: Hier hebt gij een wacht, gaat heen en verzekert het naar uw beste weten. "

Want de enige verzekering die voor een gelovige telde, dat was het verbond met Zijn schepper, zoals Hij ooit liet optekenen in Zijn Woord. En niet één of andere 'wereldse' polis die met 'aards' geld afgekocht kon worden:

"2 Sam 23,5

Maar niet alzo mijn huis bij God! Toch heeft Hij mij een eeuwig verbond gegeven, geordend in alles en verzekerd. Want al mijn heil en alle welbehagen, zou Hij die niet laten uitspruiten?

En als dat voor 'meneer de edelachtbare rechter' soms nog niet genoeg was, ook Paulus schreef het nog eens in zijn brief aan de Romeinen:

4. Rom 8,38-39

Want ik ben verzekerd, dat noch dood noch leven, noch engelen noch machten, noch heden noch toekomst, noch krachten, noch hoogte noch diepte, noch enig ander schepsel ons zal kunnen scheiden van de liefde Gods, welke is in Christus Jezus, onze Here.

Die laatste tekst werd later trouwens nog de 'trouwtekst' bij de inzegening van het huwelijk met mijn vrouw ook; overigens binnen een heel andere context hoor! (maar dat terzijde)

Ik durf hier door de hele tekst geen enkele smiley te plaatsen. Dit uit diep respect voor het leven van die betreffende man en de dierbare herinneringen aan hem die ik met me meedraag. Ik twijfelde ook werkelijk of ik 't wel neer zou schrijven hier.

Anderzijds nodig ik een ieder hartelijk uit om dit alles toch eens te overdenken als we weer eens door ons bijbeltje zitten bladeren, op zoek naar één of andere tekst, of als je geconfronteerd wordt met een tekst.

Gods Zegen.

[Olorin 155]

Amen broeder Karel.

[Michiel 14]

Amen

[Catholic angel 0]

Ik heb zelf een tatoo ik zal zeggen dat ik er heel blij mee ben maar dat het helemaaaaaaal niets met het geloof te maken heeft (het is namelijk een clown).

Veel mensen vinden clowns een beetje eng en ik vond hem wel stoer!.

anyway mischien laat ik binnenkort een maria of crucifix zetten!

Ciao