roken op middelbaren scholen afscha

[Nynthe 1]

Quote:

Op donderdag 13 september 2007 23:50:48 schreef Liedewij het volgende: je drinkt toch ook geen alcohol op school!?

Nou is mijn school geen middelbare meer, maar als je daar een biertje besteld, krijg je die gewoon. (al is het na 4 uur, maar toch )

[Jyoti 0]

Quote:

Op donderdag 13 september 2007 21:52:30 schreef Kyran het volgende: Bovendien, op mijn middelbare school was het ook nog dat er een flink aantal docenten rookten. Moet je het hen ook verbieden?

Ja, lijkt me een prima idee.

Bij ons op school was het algemeen geweten dat leerkrachten wel mochten roken (ook al moesten ze dat doen in een muf en ongezellig klein rokerslokaaltje waar ze ver uit de buurt zaten van alle leerlingen), en helemaal rechtvaardig vonden we dat toch niet. Ik vind gewoon niet dat er op school plaats moet zijn voor een verslaving die duidelijk erg ongezond is, zowel voor jezelf als voor je omgeving. Je verwacht toch ook niet dat je op school gewoon even gezellig een shotje kunt gaan zetten?

[Mystique 1]

Bij ons op school mocht er niet gerokt worden. En wat deed iedereen.. Juist ja, buiten het plein roken.

Heeft het zin? Ja, misschien, omdat je inderdaad niet anderen stimuleert om wél te roken.

[Tantastic 0]

Quote:

Op woensdag 12 september 2007 23:23:23 schreef PascalPas het volgende: Daar komt ook nog eens boven op dat je voor de aanschaf van cigaretten minimaal 16 moet zijn en ik het dus ook al knap vind om al die kneusjes van 12, 13 jaar met een peuk op het schoolplein te zien staan.

Niets knaps aan hoor. Je loopt naar de winkel vraagt om een pakje sigaretten naar keuze en als ze om je ID vragen laat je met je strakke kop je ID zien met je vinger over je gebortejaar. Werkte altijd.

Bij ons was het roken op het plein verboden, alleen als het regende mocht je onder de afkappingen aan 't randje van 't plein gaan staan. Ook als het niet regende stond eigenlijk iedereen daar. Daarnaast was er buiten het hek ook een pleintje met bankjes ed. Had dus niet veel nut. Kinderen uit 1ste en 2e klas werdt een brief naar huis gestuurd als ze gepakt werden. Echter, deze kinderen waren slim genoeg om even een paar straatjes weg te lopen.

Mijn mening?! Ga je je gang met verbieden maar 't stopt niets. Het maakt het alleen maar spannend en stoer om te roken. Je moet niet vergeten dat je met pubers te maken hebt.

En om even terug te vallen op dat half uurtje lichaamsbeweging van RobertF:

Ik rook en ik drink, maar ik haal zomaar twee hele uren lichaamsbeweging per dag! Shocking huh?! We leven niet in freakin' America waar ze de auto pakken om naar de hoek van de straat komen! Scholieren halen hun lichaams beweging nog wel ze heben namelijk nog geen A U T O!

[Clyppan 0]

Quote:

Op zaterdag 15 september 2007 22:36:01 schreef sweet little lie het volgende: [...] Niets knaps aan hoor. Je loopt naar de winkel vraagt om een pakje sigaretten naar keuze en als ze om je ID vragen laat je met je strakke kop je ID zien met je vinger over je gebortejaar. Werkte altijd.

Ja ik snap dat het zo makkelijk gaat, maar ik vind het gewoon *biep* triest.

[Mystique 1]

Hmm. Bij mij word naar mijn ID gevraagd als ik met een jonger iemand ben. Ben ik met een 17+er dan niet. Erg vaag.

Ik ben nog steeds voor een verbod.

[Jyoti 0]

Ik vind het best bizar dat jullie gewoon van het schoolplein af mogen lopen, ik wist eigenlijk niet dat er scholen waren waar dat gedaan werd. Ik kan me voorstellen dat in zo'n situatie een rookverbod minder zin heeft omdat je inderdaad gewoon een straat verder kunt gaan staan roken. Op mijn school (en op alle scholen die ik ken) was het verboden om tijdens de schooluren van het schoolterrein te komen, dus dan kun je zo'n rookverbod ook echt controleren.

[hopeloos 0]

ik kan me daarentegen weer niet voorstellen dat je niet van het schoolplein af zou mogen...

wij gingen in tussenuren altijd lekker de stad in enzo...

anders zit je ook maar je tijd te verdoen op school...

[Jyoti 0]

Mja, moet wel leuk zijn. Maar wat bedoel je met tussenuren, bedoel je daarmee uren waarin je les wegvalt omdat de leerkracht ziek is ofzo? In dat geval kregen we een vervangopdracht, en als we er geen kregen moesten we ons in de studiezaal 'nuttig bezighouden'.

Ik krijg uit dit topic wel de indruk dat Nederlandse scholen op een hoop vlakken vrijer zijn!

[Jipperd 0]

eehm, tussenuren zijn vaak ook gewoon uren waarop er geen les is ingerooster, en je dus héél braaf huiswerk kan doen

of als een leraar ziek is, al krijg ik soms ook eenvervangopdracht.

[Jyoti 0]

Oh, dat hadden wij eigenlijk niet, van die lege uren, wij hadden gewoon elke dag van half negen tot half vier elk uur les (buiten de pauzes natuurlijk).

[Dannyr 13]

Er is weleens berekend dat rokers door hun rookgedrag minder werkuren maken dan niet-rokers. Al die momenten dat rokers de tijd krijgen om een sigaret op te steken zijn de niet-rokers(naar mag ik aannemen!) gewoon aan het werk. Een collega van mij zei ook weleens dat het niet helemaal eerlijk is dat rokers dus momenten krijgen om te gaan roken terwijl niet-rokers die momenten niet krijgen.

Stel dat ik gewoon een kwartier niks ga doen met mijn armen over elkaar op een stoel zitten, mijn medecollega's zouden meteen zeggen: "wat ben je daar aan het niksen!!". Maar als ik op diezelfde plek ga zitten met een rokende stok in mijn mond vind iedereen het normaal en gerechtvaardigd om op die stoel te zitten en te niksen.

Wat vinden jullie daar nou van?

[Andere Jas 2]

Groot gelijk, rokers dragen meer bij voor de staatskas en daarom zijn ze gerechtvaardigd om minder werkuren te maken.

[Liset 0]

Quote:

Op zondag 16 september 2007 17:18:00 schreef Audiophile het volgende: Groot gelijk, rokers dragen meer bij voor de staatskas en daarom zijn ze gerechtvaardigd om minder werkuren te maken.

AMEN

[Jyoti 0]

Oh, ik vind dat je als niet-roker ook gerust af en toe een kleine pauze mag nemen (stinkstok in je mond of niet, vijf minuten rust kan iedereen wel gebruiken), en ik ken ook verschillende niet-rokers die dat ook gewoon doen, ze gaan dan gewoon samen met hun rokende collega('s) even naar buiten. Moet ook gewoon kunnen, als rokers die pauzes krijgen mogen hun collega's daar toch van meegenieten.

[Dannyr 13]

Quote:

Op zondag 16 september 2007 18:07:29 schreef Iriacynthe het volgende: Oh, ik vind dat je als niet-roker ook gerust af en toe een kleine pauze mag nemen (stinkstok in je mond of niet, vijf minuten rust kan iedereen wel gebruiken), en ik ken ook verschillende niet-rokers die dat ook gewoon doen, ze gaan dan gewoon samen met hun rokende collega('s) even naar buiten. Moet ook gewoon kunnen, als rokers die pauzes krijgen mogen hun collega's daar toch van meegenieten.

Dat zou ik idd wel rechtvaardig vinden. Als rokers extra momenten pauze krijgen om een peuk te roken dan moet je 1 lijn trekken en ook de niet-rokers die momenten geven. Misschien is iemand wel verslaafd aan chocola, nou dan kan iemand een kwartier krijgen om een reep te eten, want waarom mag men alleen voor een rookverslaving pauze krijgen en niet voor een andere verslaving??

Of je moet die extra pauzes voor beide groepen(rokers en niet-rokers) afschaffen of beiden partijen even veel pauzes geven.

[Jyoti 0]

Nu, ik denk dat iedereen in de praktijk al wel regelmatig eens pauze neemt op het werk, roker of niet. Wanneer je baas niet kijkt, of gewoon wanneer het even niet zo druk is, zijn er zo veel mensen die snel een paar minuten niksen, of bijpraten met hun collega's, of wat dan ook. Op zich niets mis mee, je hebt gewoon af en toe een beetje pauze nodig, na zo'n kort relaxmoment kan je weer des te geconcentreerder verderwerken. En als rokers die rustmomenten dan willen invullen met een sigaret moeten ze dat maar zelf weten, zo lang ze het doen op een plaats waar ze er anderen niet mee storen.

Nuja, dat heeft uiteindelijk nog maar weinig te maken met roken op school. Op school heb je sowieso regelmatig een pauze, dus het gaat er niet om dat rokers meer pauze zouden nemen dan niet-rokende leerlingen.

[Tantastic 0]

Quote:

Op zondag 16 september 2007 17:04:57 schreef Dannyr het volgende: Er is weleens berekend dat rokers door hun rookgedrag minder werkuren maken dan niet-rokers. Al die momenten dat rokers de tijd krijgen om een sigaret op te steken zijn de niet-rokers(naar mag ik aannemen!) gewoon aan het werk. Een collega van mij zei ook weleens dat het niet helemaal eerlijk is dat rokers dus momenten krijgen om te gaan roken terwijl niet-rokers die momenten niet krijgen. Stel dat ik gewoon een kwartier niks ga doen met mijn armen over elkaar op een stoel zitten, mijn medecollega's zouden meteen zeggen: "wat ben je daar aan het niksen!!". Maar als ik op diezelfde plek ga zitten met een rokende stok in mijn mond vind iedereen het normaal en gerechtvaardigd om op die stoel te zitten en te niksen. Wat vinden jullie daar nou van?

Die gene mag op mijn werk komen. Wij hebben één helft rokers en één helft niet rokers. En hoeveel pauze krijgen beide groepen?! juist ja, even veel. Als het op een dag heel rustig is krijgt iedereen 2 keer 10 minuten tussendoor (eetpauzes niet mee gerekend) en als het druk is iedereen één kwartier.

[hopeloos 0]

Quote:

Op zondag 16 september 2007 17:00:45 schreef Iriacynthe het volgende: Oh, dat hadden wij eigenlijk niet, van die lege uren, wij hadden gewoon elke dag van half negen tot half vier elk uur les (buiten de pauzes natuurlijk).

oeh.... klinkt goed

dan kan ik me idd wel voorstellen dat je ook een stuk minder behoefte hebt om weg te gaan

wij hadden meestal echt een rooster vol met gaten. De eerste les bijvoorbeeld om 9 uur, dan 2 uur niets en dan weer wat lessen.

[Jyoti 0]

Ow, ok, dan snap ik dat jullie het schoolterrein mochten verlaten, uren niks doen op het schoolplein is nu ook niet meteen gezellig. Aangezien je bij ons altijd les had had je gewoonweg niets te zoeken buiten het schoolterrein, en tijdens de pauzes was er genoeg leuks te doen op het terrein zelf. Moet wel erg vervelend zijn, zo'n rooster vol gaten!

[Olorin 154]

Scholen waarvan ik weet dat je niet van het plein af mag, is het zo dat die uren studie uren zijn, of een andere naam die ze er aan geven. De bedoeling is dat je bezig bent met school in die uren, waarvoor ook de faciliteiten (en toezicht) zijn.

@Iriacynthe, volgens mij is het onderwijs in België in een wat betere staat. Hier is nogal een tekort aan docenten en andere tekorten door termijnen van bezuiniging door de overheid. Tevens hebben ze het hier wat verziekt met zogenaamde 'onderwijs vernieuwingen' (al bestaat gelukkig het traditionele onderwijs ook nog, al is de schade daar ook vaak zichtbaar...).

[Liedewij 0]

Quote:

Op zondag 16 september 2007 17:18:00 schreef Audiophile het volgende: Groot gelijk, rokers dragen meer bij voor de staatskas en daarom zijn ze gerechtvaardigd om minder werkuren te maken.

en hoeveel geld verdwijnt er uit die staatkas, voor campange en ziekenhuizen, meer dan 90% van de patienten op de longafdeling van het ziekenhuis liggn er vanwege roken

[Eru Iluvatar 0]

Quote:

Op maandag 17 september 2007 14:10:16 schreef Liedewij het volgende: [...] en hoeveel geld verdwijnt er uit die staatkas, voor campange en ziekenhuizen, meer dan 90% van de patienten op de longafdeling van het ziekenhuis liggn er vanwege roken

Maar rokers sterven jonger, dus dat is minder AOW

Of, zoals Harrie Jekkers het zegt:

Quote:

Ik rook nog steeds, sorry. Al dertig jaar. Ik ben de laaste der Mohikanen. Bijna niemand rookt meer. Je hebt soms het gevoel dat je behoort tot een uitstervend ras. Rookt hier nog iemand? Zijn er niet veel, zeg. We zijn wel in de minderheid, zeg. Kan een voordeel hebben. Misschien worden we binnenkort beschermd. Zal wel weer op zijn Nederlands gaan. Komen we in een reservaat terecht. Met een hek erom ergens op de Hoge Veluwe. Komen de niet-rokers op zondag met hun kinderen rokers kijken. Staan die kinderen in de regen met hun neus tussen het gaas te janken: "Papa, we staan hier al twee uur, en we hebben nog geen een roker gezien." En dan die vader: "Dat komt waarschijnlijk omdat het regent. Krijgen ze die sigaretten niet aan. KIJK, KIJK. Daar gaat er een, daar.....!" Roken doet bijna niemand meer. Rik nog wel. Die zegt altijd: "Waarom zou je stoppen met roken, uiteindelijk ga je toch de pijp uit." Dat stoppen met roken, Jekker, wordt je gek van. Kom je op een verjaardag, is iedereen gestopt met roken. Mag je alleen nog maar op het balkon een shaggie opsteken. Waar zijn de tijden gebleven dat je je gasten sigaretten presenteerde? Ieder zijn eigen merk. Netjes in glaasjes tussen de zoutjes en de pinda's. Gezellig met zijn allen kringetjes blazen. Lekker risicoloos schelden op elkaar. Door al die rook zag je toch niet wie er aan de overkant zat. En de kinderen vonden het ook prachtig: "Opa, steek nog eens pijp op, dat ruikt zo lekker." Moet je nou komen. Die kinderen zijn tegenwoordig allemaal anti-rookfundamentalisten. Worden natuurlijk allemaal opgestookt op school. Net als dat neeffie van mij, Dennis, zo'n thuisbankiertje van twaalf jaar met zijn eigen faxnummer. Als je hem vraagt: "Wat wil je later worden?" dan komt er alleen maar uit: "Rijk!" Voordat 'ie kon lopen had-ie al een krantenwijk. Laatst was ik op de verjaardag van me zus. Ik was de enige die nog rookte, dus daar stond ik in mijn eentje op het balkon. Net toen ik dacht: Eigenlijk wel lekker rustig, gaat achter me een raam open. Was 't dat thuisbankiertje. Hij zegt: "Oom Rik, kunt u niet ergens anders gaan staan? U staat precies voor mijn computerkamertje te roken." "Ja, dag, ik sta al op het balkon, moet ik soms op het dak gaan staan?" "U kunt ook een overwegen om te stoppen met roken, want wist u wel dat......." Ik zeg: "Dennis, doe dat raam dicht, anders loopt je muis weg." Maar hij ging gewoon door. Kreeg ik een heel verhaal naar me kop. Over een project op school. Dat heet dan: Sigaret uit of de pijp uit. Ik werd dat gozertje zo zat. Ik zeg: "Nou moet je heel gauw dat raam dichtdoen, anders zal ik je zo'n ram voor je rom geven dat je via je floppydiskdrive en Internet op de beursvloer van Tokio uitkomt." Hij doet gelukkig dat raam dicht en ik verbrand me poten. Door dat gelul vergeten te roken. Ik dacht: Ik ga weer effe binnen kijken. Binnen is het nog erger. Ze zijn allemaal gestopt met roken, ze zitten onder de rookpleisters. En maar zeuren: "Ik rook al twee maanden niet meer, maar ik heb het nog benauwd." "Ik ben al een halfjaar gestopt, maar ik word almaar dikker. Ik krijg ook last van mijn hart". Geouwehoer, en als je dan een geintje maakt, bijvoorbeeld: stoppen met roken kan de gezondheid schaden, dan worden ze agressief. Dan krijg je de wind van voren. Zeggen ze: "Rik, jij rookt nog he, dan ga je gemiddeld tien jaar eerder dood." Ik zeg: "Da's niet zo erg, zo leuk is dat feestje nou ook niet." En dan beginnen ze altijd met dat gezeik dat je als roker de samenleving zoveel geld kost. Daar word ik zo moe van. "Wel eens van accijns gehoord?" roep ik dan. "Denk nou eens na. Meer dan de helft gaat naar de belasting. Roken levert juist geld op." Dan is de kamer te klein. Dan moet je ze horen, al die anti-rookmagiërs. Dat beetje accijns is peanuts en dan komt de zakjapanner er pas echt bij. Een eenvoudige bypass-operatie alleen al kost vijftigduizend gulden, een open-hartoperatie een ton. En wie moeten dat allemaal ophoesten? Zij! De arme niet-rokers. Dan zeg ik voor de gein: "Joh, zeur toch niet, dat kan je toch makkelijk betalen. Je rookt toch niet meer, dan hou je toch geld over!" Worden ze link joh. Wat zij overhouden gaan ze absoluut niet aan mijn longen besteden. "Lekker solidair" zeg ik dan. "En ik maar solidair zijn met jullie." "Hoezo dan?" "Als jullie een hartklap krijgt omdat je te dik wordt, omdat met je stomme kop gestopt bent met roken, daar betaal ik toch ook aan mee." "Hoe dan?" "Nou, door flink door te roken en accijns te betalen!" Dan zitten ze te kijken alsof ik gek ben geworden. Toen had ik ze te pakken, Jekker. Tering. Ik zeg tegen die uitgerookte boekhouders: "Zal ik jullie eens effe snel uitrekenen wie wie nou eigenlijk wat kost, en hoeveel?" Ik zei: "Luister, een roker gaat volgens jullie gemiddeld tien jaar eerder dood, toch? Dus op zijn vijfenzestigste, want we worden gemiddeld vijfenzeventig. Een roker betaalt zijn hele leven AOW maar hij krijgt het nooit. Jullie wel, twintigduizend gulden per jaar bruto, da's tienmaal twintigduizend is twee ton. Daar kan ik als roker een bypass-operatie voor krijgen en een open-hartoperatie, en dan ben ik nog altijd vijftigduizend gulden goedkoper uit dan jullie. In feite komt het er dus op neer dat ik jullie ouwe dag bij mekaar loop te paffen." Dag, uitgeluld. Ik ga weer effe op het balkon staan. Want ik heb nog een hoop te doen. En dan hoor ik ze binnen nog effe napruttelen, zo van: "Ja, als je zo gaat rekenen, dan kost zelfs een kind nemen de gemeenschap een hoop geld." "Klopt" roep ik dan. "En ze zijn nog slecht voor het milieu ook. Daarom heb ik geen kinderen. Egoïsten. Ik steek er nog een op, want ik moet jullie kinderbijslag ook nog bij mekaar roken". En dan roept de leukste: "Rik, kan je er niet drie tegelijk opsteken, want mijn vrouw is in verwachting." Zitten ze met zijn allen te lachen als dertig tuinkabouters die eindelijk een vis hebben gevangen. Dan roep ik: "Dat bedoel ik nou: jij neemt een kind en ik kan voor de kosten opdraaien. Ga lekker zelf roken." Geouwehoer wie wat iedereen kost. Rot eens lekker op allemaal. Afijn, ik draai een shaggie en net als ik denk: Lekker zeg, begint achter me het programma Windows weer. Begint dat Internet-surfertje weer aan me kop te zeiken. Ik word link joh, dus ik schreeuw tegen die mini-bite: "Dennis, doe dat raam dicht want anders........" En hij heel hazig: "Sorry, ome Rik, van daarnet, maar mag ik u iets vragen? Mijn computer doet zo gek, hij...." Ik zeg: "Dat komt omdat je dat raam telkens opendoet, dan vliegen al die virussen naar binnen" "Nee, dat is het niet, ome Rik. Hij onthoudt opeens niks meer." Ik zeg tegen hem: "Dan ben je de ***, dan heb je een computer met Altzheimer." Hij begint opeens te schreeuwen: "Ome Rik, ome Rik, hij begint te roken." Ik zeg: "Geef maar aan door het raam, want dan moet 'ie op het balkon staan." Hoop geschreeuw. Mijn zus erbij. Afijn, na een half uur is alles weer rustig. Maar niet voor lang. Wat er gebeurt. Naarmate de avond vordert, komen die zogenaamde principiële niet-rokers zich een voor een op het balkon melden. Dat gaat als volgt: "He Rik, geef mij effe een hijs." Ik zeg: "Wat is er jongen, zit je pleister weer los?" "Bedankt, lekker zeg. Geef eigenlijk maar een shaggie. Eentje kan geen kwaad." Dan draaien ze toch een toeter. Ik zeg: "Ga je lekker, het sigarenbandje zit onderin." En dan staan ze allemaal op het balkon te roken van mijn geld. Mij hoor je d'r niet over hoor, maar dat gelul dan altijd. Altijd over die t.v. Laatst hadden ze het over Lief en Leed. "Heb je gisteren Lief en Leed nog gezien, Rik?" Ik zeg: "Nee, ik was alleen thuis en trouwens, ik ga effe naar binnen. Hier is mijn shag." Afijn, ik naar de voorkamer. Ik denk: Misschien wel gezellig, effe met die meiden lullen, maar dat kan je ook wel vergeten. Je komt binnen, je denkt: ben ik eindelijk van het gezeik af, hoest je een keertje, beginnen die wijven te zieken. "Klink lekker, Rik, vooral lekker door blijven roken. Prima hoestje, hoor." Ik zeg: "Komt niet door dat roken, schatjes, Dat komt door jullie." "Door ons?" Ik zeg: "Ja, vroeger rookte ik ook, maar hoestte ik nooit. Dat is pas begonnen sinds ik van jullie in de kou op het balkon moest staan roken." Dag, uitgel*ld

[hopeloos 0]

Quote:

Op maandag 17 september 2007 15:00:51 schreef Eru Iluvatar het volgende: [...] Maar rokers sterven jonger, dus dat is minder AOW [...]

bovendien... als ze doodgaan aan longkanker, gaan ze niet meer dood aan een andere ziekte (waar mensen die niet roken dan misschien weer last van krijgen) Dus volgens mij scheelt het niet zoveel met niet-rokers...

[gewoon Paul 8]

Quote:

Op woensdag 12 september 2007 22:12:48 schreef Hester het volgende: Ik vind het een prima idee. Roken doe je maar in je eigen tijd... een school hoeft daar in mijn ogen geen gelegenheid voor te geven.

er zijn een heleboel scholieren die pauze als eigen tijd zien(denk ik), dus gaan ze door met roken dunkt mij.