Komt er een opwekking in NL?

[Gast Anon_phpbb]

-

[Timon 0]

@RobertF:

Het klopt dat hij eeuwen kerkgeschiedenis generaliseert. In die tijd zijn er geweldige dingen uit de kerk voortgekomen en zeker niet iedere gelovige roofde, moordde en misbruikte. Maar dat deze negatieve dingen die ook "in naam van het christendom" werden gedaan in een "christelijk" land, geeft ons wel reden om vraagtekens te zetten bij opwekking zoals veel charismatischen die zien/verwachten. Het geeft aan dat het niet alleen maar "Halleluja" hoeft te zijn als de macht in handen is van christenen.

@Barbapapa: Dat Matthijs Vlaardingenbroek het heeft over "behalve" heeft er alles mee te maken dat de welvaartstheologie in charismatische kringen vaker voet aan de wal krijgt dan dat ze zou mogen. Lang niet iedere charismaat geloof in het moderne heidendom dat God ons maar verrijkt en dat maar moeten genieten van en baden in luxe. Maar de meeste mensen die dat wel geloven komen uit de charismatische kring die ook dat opwekkingsidee heeft. Daarom steekt hij daar de draak mee.

[Levi 145]

Quote:

Op donderdag 15 november 2007 15:07:06 schreef Thorgrem het volgende: Inmiddels via de frontpage de tekst kunnen lezen van deze man: ======================================================== Word of the Lord for Holland spoken by prophet Roger Teale on the 20th of October 2007 I hear no sound says the Lord from this country. For though there is a noise, it is distant like a drum. And the Lord would say I cannot understand it, for would it worship Me this drum that pound so loudly? And what does this drum say? Who can understand the sound of the drum? Is it a drum of war? Is it a message of good tidings? Is it a message says the Lord of a birth? Has a child been born to one who is barren? Yes says the Lord, this country is barren. And yes says the Lord, it has not brought forth. And yes says the Lord, would I travail for this continent? Would I send those from across the waters to stir this pot, to look deep within the souls of this people? For yes says the Lord, I know thine heart Holland and I know, says the Lord, how thou goes back into the ancients. For the times, yeah of many years gone, much wickedness was rooted says the Lord in this nation. And yeah, the spirits and the principalities bound a haven here. And therefore they have setup their temple, they have setup their place and they have set their authority on all leavels of your society. And therefore says the Lord, this country is oppressed. It is bound says the Lord. There are those that have brought tradition and doctrines that are not according to My word. There are those that are suspicious and communicate with spirits. But yeah says the Lord I have extended my mercy for this time. To bring from among those who are not, those that are of no account. But I shall move greatly says the Lord. I shall move in obscurity in those says the Lord that are hungering for me. And yeah those that are in high places shall be brought low. And those that are in the low places shall be brought high. For I shall purge this land from its iniquity, from its filthyness whereby they shall cry and say: “no more, no more shall the mark of evil be replaced upon this continent!â€. For even the crown of authority will be shaken in this country. Even from the High House, even from thy government, whereby I shall remove those of influence that have spoiled says the Lord My resting place. For know this says the Lord that the word that is spoken this night shall be given as a sign to thy. For even says the Lord as the waters covers the sea, surely says the Lord even the dyke will not hold and the water shall rise and it cannot be contained. And though the mind of men have skill and wisdom, he will find that his mind is dull. The arrow is not found in the quiver. The key will not unlock the door. The plug cannot be found to stop. For the Lord would say I bring not judgement upon thy that the waters would cover the earth again. But surely says the Lord, even in the month of April next year as I have began to move from this night, I am giving you even that would hear this word space and time that thou may prepare yourselves for that which I will do. Therefore this word comes to thy not to cause thy to mourn. I will save thine house and all thy kind, thou shall not be overrun. But yeah says the Lord that Europe is now making a league in Brussels with certain men and certain accounts. Whereby says the Lord the wealth of that which is to be will be shifted from the United States and brought into the coffers of the European nations. But yeah says the Lord the north parts, even the Sovjet Union, have considered that no league can be made with the apple of Mine eye. Therefore Israel will be soly pressed (?) by the nations of the world. And Holland will be an accuser also. Therefore says the Lord I will spare those that are mine. But as for the continent and as for my judgements they will be swift and they will be sure. Therefore this word comes that thou may draw nigh to Me. And I am willing to draw nigh to thy if you will repent and turn to Me with all your heart. You have heart this night says the Lord of a connection. This night connect with Me says the Lord, let your eyes behold Me and trust Me and seak Me with all your heart. For I am looking, I am searching for men and women that I might find them that I destroy not. Therefore the hope of the prophet and the hope of the soul drives you this night as a nail that is fast that it cannot be loosed. Bind thyselve, bind your mind, bind your soul to My word and it shall preserve thy says the Lord. ======================================================== Ik weet dat het in het Engels is, maar andere talen zijn niet beschikbaar schijnbaar. Toch eigenlijk vreemd dat God een woord, specifiek voor Nederland niet door een Nederlander laat uitspreken of dat God er dan iig niet voor zorgt dat dit redelijk snel vertaald kan worden. Erg merkwaardig. maar daarvoor post ik het hier nu niet. Wie kan mij vertellen wat hier nou zo nieuw en specifiek voor Nederland aan is? Eerlijk gezegd als ik het zo lees (en dat was een vrij grote opgave, het is op een andere manier in het Engels geschreven dan de Engelse documenten die ik normaal lees) zie ik weinig bijzonders en zie ik niet in waarom ik hier enige waarde aan zou moeten hechten.

Grappig, we zijn nu al driekwart jaar na "april next year", waar toch "surely" iets had moeten gebeuren volgens deze profeet...

"21 Misschien vraagt u zich af: Is er een manier om te bepalen of een profetie al dan niet van de HEER komt? 22 Die is er inderdaad: als een profeet zegt te spreken in de naam van de HEER, maar zijn woorden komen niet uit en er gebeurt niets, dan is dat geen profetie van de HEER geweest. Heb geen ontzag voor een profeet die zich dat aanmatigt." (Deuteronomium 18)

[Olorin 155]

Quote:

Op vrijdag 18 januari 2008 20:30:25 schreef Dostojevski het volgende: [...] Dit topic waaiert een beetje uit (het gaat nu meer over andermans taalvaardigheden dan over opwekkingen ). Deze vraag van Marliesje lijkt mij een goed begin. Ik heb wel van de term "opwekkingen" gehoord, omdat ik op een evangelische studentenvereniging heb gezeten. Maar ik hoor het eigenlijk alleen in die kringen. Het zou mooi zijn als mensen hier kunnen uitleggen wát er precies mee bedoeld wordt. (En dan wordt het voor mij als historicus alleen maar leuker als dit gebeurt aan de hand van het verleden. )

Ik ga hier postuum ff opreageren. Met een 'Opwekking' bedoelt met meestal een 'awakening', waarvan 'the great awakening' nog de bekendste is. Bekende namen rond die opwekking zijn Wesley, Whitefield en Edwards.

Maar daarna zijn er nog andere geweest, zoals 'the second great awakening'.

Historisch gezien zijn het hele intressante gebeurtenissen. Over de great awakening is ook het één en ander aan geschiedwetenschappelijke literatuur over geschreven. Best boeiend.

[Machiavelli 0]

De verschillen tussen de Great Awakening en de Second Great Awakening zijn overigens legio.

[Olorin 155]

Quote:

Op woensdag 19 november 2008 18:11:56 schreef Machiavelli het volgende: De verschillen tussen de Great Awakening en de Second Great Awakening zijn overigens legio.

Die zullen er vast zijn.

Ik ken vooral de great awakening. Best fascinerend. Mensen die massaal tot inkeer komen en zich bekeren, haast charismatisch aandoende toestanden, etc.

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 19 november 2008 13:26:18 schreef Levi het volgende: [...] Grappig, we zijn nu al driekwart jaar na "april next year", waar toch "surely" iets had moeten gebeuren volgens deze profeet... "21 Misschien vraagt u zich af: Is er een manier om te bepalen of een profetie al dan niet van de HEER komt? 22 Die is er inderdaad: als een profeet zegt te spreken in de naam van de HEER, maar zijn woorden komen niet uit en er gebeurt niets, dan is dat geen profetie van de HEER geweest. Heb geen ontzag voor een profeet die zich dat aanmatigt." (Deuteronomium 18)

Wat is volgens jou niet gebeurd wat had moeten gebeuren?

[Ds Dre 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 09:48:08 schreef Timon het volgende: Ik moest denken aan Nederland tijdens de opwekking als een land: - waar een christelijke raad zal beslissen wat wel of niet opbouwend op televisie is… - waar we misschien een hoop leuke programma’s moeten missen… - waar Sky Radio, Arrow FM, Veronica en alle andere zenders alleen maar gospel en aanbiddingsmuziek draaien… - waar alle christenen in financiële voorspoed onder de zegen van God kunnen leven… - waar voorgangers minimaal het salaris van een ton zullen krijgen… - waar alle christenen charismatisch zullen zijn… - waar we een christelijke versie van de shariawet zullen kennen… - waar mensen die Jezus niet willen volgen verplicht zullen emigreren naar een ander land… - waar de Opwekking-conferentie het hele jaar duurt… - waar we misschien politie nodig hebben voor al die gelovigen die dronken in de geest achter het stuur zitten… - waar er geen tandartsen meer zullen zijn omdat iedereen gouden vullingen heeft… - waar de goudprijs sterk gezakt is vanwege de overvloed aan ‘hemels’ goudstof… - waar er geen openbare scholen meer zullen zijn, omdat alles nu christelijk is…

Wat God verhoedde. Ik heb een kleine greep uit dit verlanglijstje genomen, wat meer lijkt op een charismatisch-evangelische dictatuur, ofwel een nachtmerrie.

[Ds Dre 0]

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 09:48:08 schreef Timon het volgende: Nederland zal opnieuw een christelijk land worden,

Nederland is nooit een christelijk land geweest en als ik zie hoe dit verderop concreet wordt ingevuld, dan hoop ik dit nooit te hoeven mee maken.

[wateengedoe2 0]

@ Ds Dre: die dingen waren een parodie, door iemand die Timon citeerde. Nu kan het lijken alsof Timon zelf die dingen schreef & serieus bedoelde.

Quote:

Op woensdag 24 september 2008 09:48:08 schreef Timon het volgende: Door: Matthijs Vlaardingerbroek [...] Denkend aan een opwekking moet ik denken aan hele andere dingen. Ik denk dan aan: - zondebesef, het belijden van zonde en een verandering in levensstijl; - meer, intensiever en langduriger gezamenlijk gebed; - een heiliging in onze manier van leven; - een leven van overgave; - een leven van eenvoud en veel weggeven; - zorgen voor de armen, de weduwen, de zwakken; - een verlangen om te dienen en te verkondigen; - je leven willen inzetten voor de ander. Weet je wat me trof? Al deze dingen kunnen we eigenlijk nu al doen voordat ‘de opwekking’ komt. We hoeven niet te blijven wachten. Niks stopt ons om nu al in deze zaken ‘uit te stappen’ en hierin te groeien. Eigenlijk is een opwekking (als hij al komt) alleen maar een hele grote schop onder onze kerkelijke kont om al die dingen te gaan doen die de Heer nu al van ons verlangt, maar die we nu niet willen doen. We zijn om eerlijk te zijn te comfortabel, te gemakszuchtig, te lui. Mijzelf daarin inbegrepen… Dit is niet de opwekking die we verwachten. We hebben liever een andere opwekking. Maar Heer, laat de juiste opwekking komen!

En ik als katholiek zou er dan nog aan toe willen voegen: de sacramenten! Die helpen je om steeds dichter naar God toe te groeien en volgens een steeds christelijker levensstijl te leven.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op vrijdag 21 november 2008 18:54:47 schreef Ds Dre het volgende: [...] Nederland is nooit een christelijk land geweest

Dat lijkt me een nogal boude bewering, maar wat offtopic om er hier op in te gaan. Dus als je in een meer ontopic plaats wilt uitleggen wat je hiermee bedoelt ...

[Ds Dre 0]

Quote:

Op vrijdag 21 november 2008 22:48:04 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Dat lijkt me een nogal boude bewering, maar wat offtopic om er hier op in te gaan. Dus als je in een meer ontopic plaats wilt uitleggen wat je hiermee bedoelt ...

Waar kan ik dat topic vinden?

[Levi 145]

Quote:

Op vrijdag 21 november 2008 15:35:50 schreef Barbapapa het volgende: [...] Wat is volgens jou niet gebeurd wat had moeten gebeuren?

Volgens mij had er niets moeten gebeuren, ik ben niet de profeet geweest die deze profetie uitgesproken heeft. Maar meneer Teale had kennelijk andere dingen doorgekregen.

Wat er namelijk door hem voorspelt wordt in de profetie, is dat Nederland nogal een roerige periode zou ondervinden, want - zo voorzegt de profetie - onder meer zal Nederland gereinigd worden van het kwaad:

Quote:

Ik zal uit jullie midden doen opstaan, hen die er nu nog niet zijn, hen die nu nog niet erkend worden. Want Ik zal groot bewegen', zegt de Heer, 'in het verborgene zal Ik bewegen in hen die hongerig voor Mij zijn. En ja, zij die hoge posities innemen, zullen neergehaald worden. En zij die lage posities innemen, zullen verhoogd worden. Want Ik zal dit land reinigen van zijn ongerechtigheid en van zijn onreinheid, waardoor ze zullen uitroepen en zeggen: 'Niet meer!' Niet meer zal het brandmerk van het kwaad op dit werelddeel geplaatst worden. Want zelfs de kroon van autoriteit zal geschud worden in dit land, zelfs van het hoogste huis, zelfs van uw regering, waardoor Ik invloedrijke mensen, die Mijn rustplaats, zegt de Heer, geplunderd hebben.'

En wanneer zou dat volgens de profetie gebeuren:

Quote:

'Maar zeker', zegt de Heer, ’vanaf vanavond ben ik begonnen te bewegen en ik geef u die dit woord hoort, ruimte en tijd zodat u zichzelf kunt voorbereiden voor wat Ik zal doen in de maand april volgend jaar.

Het kan aan mij liggen, maar ik heb niet in april en ook niet in de maanden daarna, gemerkt dat Nederland gereinigd is van het kwaad. Ook zijn er geen nieuwe geestelijke autoriteiten opgestaan en evenmin zijn mensen die hoge postities bekleden neergehaald en vervangen door mensen die lage postities bekleden. En de bijbel geeft een nogal pasklaar antwoord voor mensen van wie de profetieën niet uitkomen.

[Olorin 155]

Quote:

Op vrijdag 21 november 2008 22:46:59 schreef wateengedoe2 het volgende: @ Ds Dre: die dingen waren een parodie, door iemand die Timon citeerde. Nu kan het lijken alsof Timon zelf die dingen schreef & serieus bedoelde.

Ik schrok ook al...tot ik Timons post ff terug zocht.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 22 november 2008 00:35:26 schreef Levi het volgende: [...] Volgens mij had er niets moeten gebeuren, ik ben niet de profeet geweest die deze profetie uitgesproken heeft. Maar meneer Teale had kennelijk andere dingen doorgekregen. Wat er namelijk door hem voorspelt wordt in de profetie, is dat Nederland nogal een roerige periode zou ondervinden, want - zo voorzegt de profetie - onder meer zal Nederland gereinigd worden van het kwaad: [...] En wanneer zou dat volgens de profetie gebeuren: [...] Het kan aan mij liggen, maar ik heb niet in april en ook niet in de maanden daarna, gemerkt dat Nederland gereinigd is van het kwaad. Ook zijn er geen nieuwe geestelijke autoriteiten opgestaan en evenmin zijn mensen die hoge postities bekleden neergehaald en vervangen door mensen die lage postities bekleden. En de bijbel geeft een nogal pasklaar antwoord voor mensen van wie de profetieën niet uitkomen.

Ik heb die dingen wel zien gebeuren. Daarnaast is het zo dat nieuwtestamentische profeten anders zijn dan oudtestamentische profeten. Ook is het zo dat mensen kunnen reageren op een profetie of niet. Profetien zijn voorwaardelijk. Als een profeet zegt dat dingen zullen gebeuren als de christenen zullen reageren op de profetie, maar als de christenen niets/weinig doen, zal er ook niets/weinig gebeuren. Maar ik geloof ook niet dat de werking van deze profetie is opgehouden, maar dat deze nog steeds geldt.

Ook in de Bijbel kwam het voor dat profetien waren uitgesproken, maar dat Israel dacht dat de profetien niet uitkwamen, omdat ze al wachten en er niets leek te gebeuren. Toch gebeurden de dingen uiteindelijk wel. De Messias is ook gekomen, de ballingschap is gekomen en de beloofde regen kwam (1 Kon 17,1 en 1 Kon. 18:41-46).

[Gast Anon_phpbb]

Waarom zijn mensen zo bezig met een opwekking? Het zou wel leuk zijn als op een dag een groot deel van de Nederlanders tot bekering komt, maar ik merk er nu niks van. Dus houd ik me nu liever bezig met hoe ik christen kan zijn en hoe ik kan getuigen in een geseculariseerde samenleving.

[wateengedoe2 0]

Nieuw boek van Leo Fijen over de parochie waar hij zelf bij is. Met 4x zoveel kerkgangers dan het gemiddelde onder Nederlandse katholieken, wat op zich al een wonder mag heten.

Leo Fijen

Het wonder van Maartensdijk leeft verder

– De vrouw die zonder geloof wordt opgevoed en toch voor het doopsel kiest.

– De man die na een wonderbaarlijke genezing de stilte van de kerk zoekt.

– De ouders die door hun kinderen weer aansluiting vinden bij de kerk.

– Het verloren schaap dat vice-voorzitter van het parochiebestuur wordt.

– De atheïst die na de dood van zijn vrouw in het kerkkoor gaat zingen.

– De zoekers die geraakt worden door de kwaliteit en blijven komen.

Zomaar een greep uit de vele verhalen in dit boek. Verhalen van gewone mensen die vertellen waarom het nu al tien jaar goed gaat met de katholieke kerk van Maartensdijk. Verhalen vooral van nieuwkomers en mensen die terugkeren. 80 verhalen over een vitale dorpskerk in het midden van het land.

Leo Fijen kerkt zelf in de Sint-Maartenskerk. In 2001 schreef hij Het wonder van Maartensdijk, een veel gelezen boek over de eerste tekenen van vitaliteit van deze dorpskerk. Nu komt hij met dit vervolgboek. Want de katholieke gemeenschap van Maartensdijk slaagt er al tien jaar in een vitale kerk te zijn.

Pagina's

502 blz.

Verschenen

november 2008

ISBN

9789025959265

Prijs

29,90

[Levi 145]

Quote:

Op zaterdag 22 november 2008 15:54:00 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik heb die dingen wel zien gebeuren.

Dan mag je mij daarvan vertellen, want ik heb ze niet zien gebeuren.

Quote:

Daarnaast is het zo dat nieuwtestamentische profeten anders zijn dan oudtestamentische profeten.

Waaruit blijkt dat?

Quote:

Ook is het zo dat mensen kunnen reageren op een profetie of niet. Profetien zijn voorwaardelijk. Als een profeet zegt dat dingen zullen gebeuren als de christenen zullen reageren op de profetie, maar als de christenen niets/weinig doen, zal er ook niets/weinig gebeuren. Maar ik geloof ook niet dat de werking van deze profetie is opgehouden, maar dat deze nog steeds geldt. Ook in de Bijbel kwam het voor dat profetien waren uitgesproken, maar dat Israel dacht dat de profetien niet uitkwamen, omdat ze al wachten en er niets leek te gebeuren. Toch gebeurden de dingen uiteindelijk wel. De Messias is ook gekomen, de ballingschap is gekomen en de beloofde regen kwam (1 Kon 17,1 en 1 Kon. 18:41-46).

Natuurlijk zijn profetieën over de Messias uitgekomen, en dan nog wel op zo'n manier waarop niemand het had verwacht. Dat betreffen dan wel de profetieën die niet zó specifiek zijn dat de uitleg niets te wensen over laat.

Daar tegenover staat namelijk dat iedere profetie in de bijbel die wél specifiek is, ook exact uitgekomen is. Zelfs tot op de datum nauwkeurig. Zo profeteerde Jesdaja dat de ballingschap na zeventig jaar zou eindigen, hetgeen ook daadwerkelijk gebeurd is.

Eveneens specifiek is de profetie van Achia aan de gvrouw van Jerobeam, dat haar zoon zal sterven op het moment dat zij terugkomt in haar stad. En inderdaad, toen zij terug kwam in haar stad, stierf haar zoon.

En denk eens aan alle keren dat Israel in de woestijn belaagd werd door andere volken, waarvan de Heer door middel van de profeet zei dat Hij hen nog diezelfde dag van die vijanden zou verlossen. Dat zijn ook allemaal specifieke profetieën, die allemaal zijn uitgekomen.

Ook de profetie van Agabus, die aan Paulus voorzegd dat hij gevangen zal worden genomen als hij Jeruzalem bereikt. Dat is ook een specifieke profetie, die ook uitgekomen is.

En nu is er iemand die zich uitgeeft voor profeet, die een specifieke datum noemt, maar zijn profetie komt niet uit.

Dan kun je je moeilijk verbergen achter het feit dat profetieën soms op een andere manier in vervulling gaan dan dat wij verwachten. Dat blijkt in de bijbel slechts in gevallen dat de profetie niet specifiek is, geen datum- of plaatsbepalingen noemt.

Maar voor zover er profetieën in de bijbel staan waarin specifiek plaatsen of data worden genoemd, zijn die allemaal nauwkeurig uitgekomen.

[Eulogía 0]

In welk opzicht is de profetie niet uitgekomen dan?

[Levi 145]

Quote:

Op zaterdag 06 december 2008 22:18:13 schreef Barbapapa het volgende: In welk opzicht is de profetie niet uitgekomen dan?

Jij zegt dat je gezien hebt dat het wel is uitgekomen...

Maar, om dan maar een voorbeeldje te geven: de heer Teale zegt dat de Heer dit land van alle kwaad zal reinigen. En wanneer zou dat gebeuren? In april.

Nu is het aan jou, als jij ervan overtuigd bent dat deze profetie is uitgekomen, om daarvan het bewijs aan te dragen.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 06 december 2008 22:21:16 schreef Levi het volgende: [...] Jij zegt dat je gezien hebt dat het wel is uitgekomen... Maar, om dan maar een voorbeeldje te geven: de heer Teale zegt dat de Heer dit land van alle kwaad zal reinigen. En wanneer zou dat gebeuren? In april. Nu is het aan jou, als jij ervan overtuigd bent dat deze profetie is uitgekomen, om daarvan het bewijs aan te dragen.

Waar staat dan 'alle' kwaad?

"Want Ik zal dit land reinigen van zijn ongerechtigheid en van zijn onreinheid, waardoor ze zullen uitroepen en zeggen: 'Niet meer!'"

En waar staat dat alles in april gebeurd? Of is er toen een begin gekomen?

Ik zie wel een verschuiving optreden in prostitutie/vrouwenhandel/Amsterdamse wallen, paddo's, coffeeshops, alcohol, rookverbod, aanpak reclame paranormale belspellen, enz.

[Levi 145]

Quote:

Op zaterdag 06 december 2008 22:52:49 schreef Barbapapa het volgende: [...] Waar staat dan 'alle' kwaad?

Je hebt gelijk. Er staat niet "alle" kwaad, dus dat laat nogal wat ruimte open voor eigen interpretatie. Maar, zoals je in het volgende citaat al zelf laat zien, is er sprake dat dit land gereinigd wordt van zijn ongerechtigheid. Nu kan ik mij vergissen, maar als iets gereinigd wordt, lijkt het mij dat het weer helemaal schoongemaakt wordt. Als je iets maar deels schoonmaakt, zal je niet snel de bewoordingen gebruiken dat je het zal reinigen. Want daarvan is dan geen sprake.

Quote:

"Want Ik zal dit land reinigen van zijn ongerechtigheid en van zijn onreinheid, waardoor ze zullen uitroepen en zeggen: 'Niet meer!'" En waar staat dat alles in april gebeurd? Of is er toen een begin gekomen? Ik zie wel een verschuiving optreden in prostitutie/vrouwenhandel/Amsterdamse wallen, paddo's, coffeeshops, alcohol, rookverbod, aanpak reclame paranormale belspellen, enz.

Je hebt weer gelijk, want er staat niet dat het allemaal (alleen) in april zou gebeuren. De profetie zegt namelijk:

"'Maar zeker', zegt de Heer, ’vanaf vanavond ben ik begonnen te bewegen en ik geef u die dit woord hoort, ruimte en tijd zodat u zichzelf kunt voorbereiden voor wat Ik zal doen in de maand april volgend jaar."

Het zou dus al eind vorig jaar begonnen zijn ("vanaf vanavond ben ik begonnen te bewegen...") en het zou zich compleet voltrekken in de maand april 2008 ("...wat Ik zal doen in de maand april volgend jaar").

Er staat vrij duidelijk dat het zal gebeuren in april. De voorbeelden die jij aanhaalt, zijn allemaal v an latere datum. Paddo's zijn pas vanaf deze week verboden, de belspellen zijn pas vanaf juli/augustus aan bod gekomen, hetzelfde geldt voor de aanpak van raamprostitutie en het rookverbod geldt vanaf 1 juli.

Mijn vraag is wat jij dan duidelijk hebt zien gebeuren in de maand april, want blijkens de profetie zou dan alles wat voorspeld was zich voltrekken.

Voor de volledigheid wil ik nog wel even een citaat aandragen van enkele voorbeelden uit die profetie van wat ons te wachten stond:

Quote:

Ik zal uit jullie midden doen opstaan, hen die er nu nog niet zijn, hen die nu nog niet erkend worden. Want Ik zal groot bewegen', zegt de Heer, 'in het verborgene zal Ik bewegen in hen die hongerig voor Mij zijn. En ja, zij die hoge posities innemen, zullen neergehaald worden. En zij die lage posities innemen, zullen verhoogd worden. Want Ik zal dit land reinigen van zijn ongerechtigheid en van zijn onreinheid, waardoor ze zullen uitroepen en zeggen: 'Niet meer!' Niet meer zal het brandmerk van het kwaad op dit werelddeel geplaatst worden. Want zelfs de kroon van autoriteit zal geschud worden in dit land, zelfs van het hoogste huis, zelfs van uw regering, waardoor Ik invloedrijke mensen, die Mijn rustplaats, zegt de Heer, geplunderd hebben.'

[Taquoriaan 0]

Ja, ik geloof echt dat er een opwekking komt in Nederland. Ik zie dat de Kerk meer voet aan de grond krijgt en dat katholieken in Nederland zelfbewuster worden.

In mijn bisdom worden er met enige regelmaat mensen volwassen gedoopt, zodat zij toetreden tot de Kerk. Ik vind het een spannende tijd om katholiek te zijn.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 10 december 2008 16:03:57 schreef Taquoriaan het volgende: Ja, ik geloof echt dat er een opwekking komt in Nederland. Ik zie dat de Kerk meer voet aan de grond krijgt en dat katholieken in Nederland zelfbewuster worden. In mijn bisdom worden er met enige regelmaat mensen volwassen gedoopt, zodat zij toetreden tot de Kerk. Ik vind het een spannende tijd om katholiek te zijn.

Maar dat is een beweging die tegelijkertijd plaatsvindt met een cijfermatige teruggang van katholieken in Nederland en een groei van 'militant' atheisme.

[Taquoriaan 0]

Quote:

Op woensdag 10 december 2008 16:29:32 schreef Machiavelli het volgende: [...]Maar dat is een beweging die tegelijkertijd plaatsvindt met een cijfermatige teruggang van katholieken in Nederland en een groei van 'militant' atheisme.

Het gaat om kwaliteit, niet om kwantiteit.