Piebe

Het klinkt ernstig, heel veel sterkte gewenst @HJW2 en hopelijk beterschap! Heb je wel tijd om anderen te toetsen als je zelf druk bent met goede daden dan?

Prima, we laten het er bij. Succes met je zoektocht!

Let een beetje op je toon want ik krijg niet betaald om jou te antwoorden. Het aan het hout hangen is een straf voor een ter dood veroordeelde. Deze werd voordat de avond viel van het hout gehaald en begraven. Jezus werd tot de dood veroordeeld, aan het hout gehangen en voordat de avond viel begraven. Als jij dat geen vervulling van een profetie wilt noemen: prima. Laten we dan zeggen dat Jezus' op joodse wijze is gestraft. Dan nu het volgende punt. Waar in de Bijbel staat dat de Messias wordt geofferd? 'Daarom, komende in de wereld, zegt Hij: Slachtoffer en offerande hebt Gij n

De Masoretische tekst is post NT zoals ik al schreef maar goed, gemakshalve er van uitgaand dat de tekst betrouwbaar is. 'En na die twee en zestig weken zal de Messías uitgeroeid worden, maar het zal niet voor Hemzelven zijn; en een volk des vorsten, hetwelk komen zal, zal de stad en het heiligdom verderven, en zijn einde zal zijn met een overstromenden vloed, en tot het einde toe zal er krijg zijn en vastelijk besloten verwoestingen. En Hij zal velen het verbond versterken één week; en in de helft der week zal Hij het slachtoffer en het spijsoffer doen ophouden, en over den gruwelijken

Het vrijkopen van de gelovigen kwam niet doordat Jezus aan het hout hing maar door het eenmalige offer van het Lam. Door aan het hout te hangen nam hij de vloek op zich. In principe twee evenementen. Dat Jezus aan het hout heeft gehangen wordt door niemand betwist, zelfs niet door de volgelingen van de historische Jezus. Dus hoezo is die profetie niet vervuld? En het betreft overigens geen regelgeving voor joodse begrafenissen, alleen ter dood veroordeelden werden aan het hout gehangen.

Van jodengesprek: 'Jezus was een Thoragetrouwe jood.' Hoe Jezus zijn prediking begon (tegen de joden): 'bekeer jullie!' 🤣

Eigen schuld want dat precies betoogde ik waarna je schreef dat ik een belangrijk stuk wegliet. Wat sowieso een valse implicatie is want hoe zal ik iets weglaten dat voor iedereen inzichtelijk is? En Lukas 16,16 leert ons dat de profeten reiken tot Johannes de Doper, iets dat ik de hedendaagse christen nagenoeg nooit zie toepassen. Het is allemaal eigenwillige godsdienst geworden. Als jij het zonde van je tijd vindt eens een ander geluid te horen dan moet je maar gauw vertrekken.

Uiteraard is dat hetzelfde want Jeruzalem was de hoofdstad van het jodendom doordat de tempel daar stond. 1 Kon. 9:7 Zo zal Ik Israël uitroeien van het land dat Ik hun gegeven heb, en dit huis, hetwelk Ik Mijn Naam geheiligd heb, zal Ik van Mijn aangezicht wegwerpen; en Israël zal tot een spreekwoord en spotrede zijn onder alle volken. 1 Kon. 9:8 En aangaande dit huis, dat verheven zal geweest zijn, al wie voor hetzelve voorbijgaan zal, zal zich ontzetten en fluiten; men zal zeggen: Waarom heeft de HEERE alzo gedaan aan dit land en aan dit huis? Micha 3:12 Daarom, om uwentwil zal S

Deut. 21:22-23 en ook Ezra 6:11. Onzin, die profetie gaat helemaal niet over jou, zie Lukas 16,16 en bovendien jij hebt nooit aan het hout gehangen. Dat klopt helemaal, maar ik schreef dan ook dat het de vervulling van een profetie was.

Dat Thomas de littekens van de spijkers wou zien nadat Jezus was opgestaan maakt een kruis in mijn beleving waarschijnlijker. Edoch kruis of paal, van belang was dat de profetie vervuld werd: vervloekt is die aan het hout hangt. (Gal. 3:13)

Van het forum jodengesprek: 'ik geloof niet in het bestaan van de Jezus zoals weergegeven in het NT.' Maar dus wel in het OT, waarmee weer aangetoond is dat het jodendom geen geloof is maar een levenswijze. Het atheïsme gaat zo goed samen met het jodendom, dat het met recht een verwaterde versie ervan genoemd kan worden. Immers, om de wet van Mozes na te leven hoef je in principe niet te geloven. Ik geloof niet in het verminken van kleine jongetjes maar wel in de Jezus uit het NT. mod sjako: forum jodengesprek bestaat niet en ik weet heel goed wat je hier bedoelt. J

We weten van de Masoretische tekst dat er mee geknoeid is maar dat wil jij niet weten omdat je een blinde filosemiet bent. Jij hecht meer aan een aai over je bol van een jood dan aan waarheidsbevinding. Het blijft bijzonder dat die zogenaamde atheïsten dwepen het het jodendom. Religie afzweren en van de regen in een hagelbui komen. Laat je liever direct maar besnijden als dat nog niet gebeurd is.

Bijna alle atheïsten op dit forum bepleiten dat het NT te laat op Schrift is gesteld om betrouwbaar te zijn, maar de Masoretische tekst is zelfs van recenter datum dan het NT en dat zijn nog veel oudere verhalen. Edoch niemand die er een probleem van maakt dat die nieuwere tekst wordt misbruikt om de oudere mee te bestrijden. Het is allemaal vooringenomen kritiek, die opeens als sneeuw voor de zon verdwijnt als het jodendom er aan te pas komt. Dan klopt het opeens wel allemaal en is er geen spoor van protest. Als men nu diezelfde meetlat eens hanteert dan blijft er van dat hele jodendom geen s

De Bijbel zoals wij die nu kennen is pas in de zeventiende eeuw tot stand gekomen. Uit de verhalen is op te maken dat zij zich afspeelden toen de tempel van Salomo nog niet door de Romeinen verwoest was. De brieven van Paulus moeten dus zeker voor het jaar 70 gedateerd worden en als we uitgaan van een bron Q dan vallen de verhalen in de evangeliën ook alleen maar vóór die tijd de plaatsen. Maar de voorspellingen die Jezus deed over de tempel dan? Wel, die stonden ook al in de profeten en die waren zeker van vóór het jaar zeventig. 1 Kon. 9:7 Zo zal Ik Israël uitroeien van het

Ga maar even naar Hans Anders.

Nee hoor, dat schreef jij zelf.

Nou je bent wel volhardend, ik zou zeggen: succes!

Het spijt me voor je tante maar nee, het moet niet van twee kanten komen. Jahweh kan het 'contract' eenzijdig opzeggen zonder tekst en uitleg te geven.

Niet jij bepaalt dat.

Ook ik zie liefst de waarheid en ben blij dat je de fysieke opstanding van Christus erkent, want een geest heeft uiteraard geen littekens.

Dan werd ook Christus geboren in een leugen toen hij mens werd en iemand die geboren wordt in een leugen kan nooit de waarheid zijn. Maar je krijgt dat gesprek wel indien jouw verwachtingen niet juist zijn. Wellicht kan je je er uit lullen, maar je begint met een doelpunt tegen in mijn optiek. Máár ik geloof zeker dat Christus je jouw ongeloof kan en zal vergeven zelfs na je dood als je dat echt en oprecht wilt.

Het is toch best een aardig geintje? Met gebrek aan respect had het niets van doen, dan zou ik mezelf toch in de voet schieten? Terug on topic: in mijn optiek is het niet echt van belang of men belijdt dat Jezus aan een kruis of een paal heeft gehangen. Het gaat er om dat in het jodendom een ter dood veroordeelde aan een stuk hout gehangen werd (Deut. 21:22) - dat desnoods uit iemands huis gerukt werd (Ezra 6:11) - en nog voordat de avond viel begraven werd. 'Zo zal zijn dode lichaam aan het hout niet overnachten, maar gij zult het zekerlijk ten zelven dage begraven; want een opgeha

Dus Jezus werd niet gekruisigd maar gepaald? 🤣

@Petra. je schreef: 'Ja, als God alles geschapen heeft.. dan is God imo logischerwijs de schuldige aan de schepping. Maar.. zoals ik al eerder schreef is misschien -Verantwoordelijk- een betere verwoording.' Hier ben ik het mee eens. Ik zie het een beetje als een mens die een mierendoos heeft gemaakt. Wat de mieren met elkaar doen is niet de schuld van de mens, maar wel diens verantwoordelijkheid. Wie de meeste schuld heeft aan de kruisiging is uiteindelijk degene die dit heeft georkestreerd in mijn optiek. Maar goed, misschien redeneer ik wel teveel als een mens. Want op basis

Omdat ze anti christendom en pro jodendom zijn.