Piebe

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 10:43:32 schreef Hongerige Wolf het volgende: [...] Bij ons thuis ging het anders; wij hadden te lijden onder de weinig doorleefde orthodoxie die typerend is voor de Gereformeerde Bond (naar mijn bescheiden mening). Er werd wel door mijn vader uit de Bijbel (Jongbloed) gelezen na het eten, aan de hand van het bijbels dagboekje 'Een handvol koren', maar hij vergat vaak een dag op te schuiven, waardoor we regelmatig twee, drie of vier dagen dezelfde tekst lazen. Dit heeft er uiteindelijk voor gezorgd dat ik al van tafel opstond vóór het bijbe

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 10:37:43 schreef Bonaventura het volgende: [...]Je hoeft geen Hebreeuws te kunnen spreken om het te kunnen vertalen. Ik neem aan dat de vertalers van de Statenvertaling wel Hebreeuws konden vertalen. Ik kan zelf ook stukjes bijbels Hebreeuws vertalen maar ik spreek er geen woord van. Nee dat is zo, maar van wie zou Calvijn Hebreeuws hebben geleerd?

Ik heb me laten vertellen dat preteristen dat kunnen rijmen. Hier vind je wat artikelen.

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 10:16:48 schreef Bonaventura het volgende: [...]Misschien is het op sommige plaatsen een kleine factor geweest. De joodse voorliefde voor studie en hun bevlogen omgang met de heilige Schrift is voor de intellectuele bovenlaag van het protestantisme wellicht een inspiratiebron geweest. In een stad als Amsterdam kan ik me dat goed voorstellen. Toch denk ik dat de joden hoe dan ook niet aan de bron van de Reformatie staan. Het protestantse geloof is uiteindelijk wel een heel ander geloof dan het rabbijnse jodendom. En hoewel ze hun actieve studie van

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 10:12:45 schreef Hongerige Wolf het volgende: Ik schrok ook van wat in de door jou geciteerde bron stond, dat uit dat onderzoek op een protestants-christelijke school in Veenendaal bleek dat slechts in 80 % van de gezinnen nog na de maaltijd uit de Schrift wordt gelezen. Hoewel ik niet weet hoe protestants die school is, valt het me toch echt tegen; zeker omdat pubers er niet om bekend staan in hun eigen tijd veelvuldig aan bijbelstudie te doen. Ik schat dat het percentage hier nog lager ligt, de meeste pubers vinden het verschrikkelijk om na

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 09:40:50 schreef Bonaventura het volgende: [...]De Reformatie is niet onbelangrijk maar zeer invloedrijk. Zonder de Reformatie was er nooit een Contrareformatie geweest en waarschijnlijk ook geen Concilie van Trente. De Reformatie is een van de meest ingrijpende gebeurtenissen geweest uit de Westerse kerkgeschiedenis en wat mij betreft zeker niet eenzijdig negatief. Ik kan me voorstellen dat het ook voor katholieken niet eenzijdig negatief was. In feite zijn jullie door de reformatie weer tegen het fundament van je kerk gedrukt. Quote:

Quote: Op donderdag 25 februari 2010 00:32:27 schreef Dostojevski het volgende: Enfin, Piebe schrikt zich een ongeluk als hij straks dit topic weer leest. Misschien moet hij maar eens aangeven waarover hij het wil hebben, zodat we ontopic kunnen gaan. Dat heb ik in de openingspost aangegeven. Wat me opvalt is dat katholieken enerzijds de reformatie als vrij onbelangrijk willen wegzetten, maar anderzijds hekelt men tot op de dag van vandaag wat jullie liefkozend 'privé-interpretatie' noemen. Het uitvinden van de boekdrukkunst en de reformatie vielen nagenoeg naadloos

Quote: Op woensdag 24 februari 2010 16:55:32 schreef Dostojevski het volgende: Kortom, feit dat mensen de bijbel mochten/ moesten/ gingen lezen is slechts een symptoom van een veel bredere ontwikkeling. Niet voor protestantse christenen, want de reformatie ging er mee gepaard. Quote: De invloed van de reformatie strekt(e) zich uit over vele landen en is tot op de dag van vandaag merkbaar in kerk en samenleving over een groot deel van de wereld. De zestiende-eeuwse reformatie wordt door protestanten gezien als een grote en diep ingrijpende opwekking in de kerk. -Bron-

Quote: Op woensdag 24 februari 2010 16:35:30 schreef Machiavelli het volgende: Op welke recente geschiedenis doel je? Vanaf de 16e eeuw tot nu.

Dit is een afsplitsing van een discussie die in een ander topic ontstond. Bij gelegenheid van het verschijnen van de oecumenische Nieuwe Bijbelvertaling deed het KASKI, een instituut verbonden aan de Radboud Universiteit Nijmegen, onderzoek naar bijbelbezit en bijbelgebruik in Nederland. Uit dat onderzoek blijkt dat onder de protestanten in Nederland vrijwel iedereen een bijbel in huis heeft - 97 procent om precies te zijn - en onder de katholieken slechts 58 procent. Het bijbelbezit onder niet-kerkelijke christenen, humanisten en aanhangers van oosterse godsdiensten (hindoes, boeddhisten

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 14:02:03 schreef Foppe1986 het volgende: Johannes verteld dan ook bij zijn openbaringen: Ik ging op tot de derde Hemel. Waar staat dat?

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 19:46:28 schreef Eefz het volgende: [...] Ik geef je toch gelijk. Dat het geen teken voor gelovigen is? Het is iets heel anders... Maar wat ik bedoel met uit zijn verband gerukt: in de verzen daarna staat ook dat ongelovigen waarschijnlijk nogal verbaasd staan te kijken als ze een gemeente binnenkomen en iedereen is massaal in tongen aan het bidden. In tegenstelling tot wanneer er geprofeteerd wordt: dan kunnen ze aangesproken en geraakt worden en tot bekering komen... Ja, Paulus schreef dat spreken in tongen niet een teken voor de gelovi

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 19:24:00 schreef Eefz het volgende: Wat wil je precies zeggen met die laatste (uit z'n verband gerukte) tekst? Ik wil er mee zeggen wat de apostel er mee zei, namelijk dat het spreken in tongen niet een teken voor gelovigen, maar voor de ongelovigen is. Quote: Tongen zijn ook niet zozeer een teken voor ons maar een manier van gebed. Bidden met je/de Geest, hoe tof is dat?! Niet zozeer? Volgens Paulus in het geheel niet, dus wie rukt er hier nu zaken uit zijn verband?

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 16:15:24 schreef Eulogía het volgende: 1 Kor. 14:4a Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf 1 Kor. 14 5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt. De Bijbel is toch geen boek vol met verzen die elkaar opheffen en tegenspreken? 'Derhalve zijn de tongen een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen...' (1 Kor 14,22a)

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 16:02:29 schreef Eulogía het volgende: De apostelen verkondigden het gebruik van tongen voor gelovigen / de gemeente, evenals wonderen, tekenen en (andere) charismata. 'Derhalve zijn de tongen een teken niet voor hen, die geloven, maar voor de ongelovigen...' (1 Kor 14,22a)

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 12:43:35 schreef Jalikaatje het volgende: [...] Ik zou haast de conclusie trekken dat jij het spreken in klanktaal binnen min gemeente op hetzelfde niveau trekt als Char, zonder dat je precies weet wát er gezegd wordt. Ik zou me haast nogal beledigd gaan voelen. Maar laten we het erop houden dat je het vast niet zo bedoelt... Nee hoor, ik wil je helemaal niet beledigen, maar ik betwijfel gewoon of het spreken in tongen tegenwoordig nog van God komt.

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 12:40:00 schreef Ramòntezuma het volgende: Beste Piebe, ik heb (nog) helemaal niet gezegd of ik je stelling al dan niet vind kloppen. Wat ik probeer te zeggen is dat je beter grotere stukken bijbeltekst kunt plaatsen in plaats van een enkele zin. Dat jij de context hebt gelezen geloof ik wel, maar het is handig als je die erbij plaatst, zodat anderen deze niet zelf nog eens op hoeven te zoeken. Snap je? Puur een praktische opmerking dus. Ik snap het Ramòntezuma, bedankt voor de tip! Echter citeer ik bewust korte stukjes omdat mijn ervarin

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 10:09:46 schreef Jalikaatje het volgende: [...] Alles wat er wordt gezegd is 'kloppend' om het zo te noemen. Het zijn dingen als 'mijn kind, weet dat ik altijd bij je ben, ook nu het misschien niet zo lijkt.' Nog nooit heb ik iets gehoord waarvan ik dacht 'huh, dit is raar, ik weet niet of het wel klopt wat daar beweerd wordt.' Er wordt ook altijd een uitleg gegeven, luid en duidelijk voor iedereen hoorbaar. Nergens verder om, maar dat zijn toch gewoon dingen die medium Char min of meer ook zegt? Quote: Het punt waardoor

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 10:07:37 schreef Ramòntezuma het volgende: [...] Dat zal best, maar het scheelt anderen opzoek werk. Je kunt de betekenis van 1 enkel vers niet achterhalen door enkel dit vers te lezen. Daarom zeg ik: het is misschien handig als je de omringende verzen erbij plaatst, zodat we het geheel kunnen lezen (zonder dit weer op te moeten zoeken). Ik heb de context gelezen, maar ik begrijp niet wat het verandert aan mijn oorspronkelijke stelling, dat de Zoon des mensen op aarde reeds in de hemel was. Kun je me dat eens uitleggen?

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 01:42:40 schreef Eulogía het volgende: En andere gelovigen c.q. de gemeente? Nee, daar kan ik me niet in vinden. Ik geloof dat het volledige evangelie ons door de apostelen is overgeleverd. En wat zij spraken in tongen neem ik aan, maar ik vind hun leringen ingewikkeld genoeg en zolang ik de apostelen nog niet volledig begrijp houd ik me niet bezig met wat iemand nu in tongen spreekt. Het grote verschil is dat God persoonlijk de apostelen uitkoos. Wat zij te zeggen hebben, daar moeten wij ons naar schikken.

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 01:15:15 schreef Eulogía het volgende: De gave van tongen is voor gelovigen en de gemeente. Het is ook tot stichting voor de gelovige en de gemeente. Tongentaal is natuurlijk een vreemde taal. Het is niet een moedertaal van een mens. 1 Kor. 14:4a Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf 1 Kor. 14 5 Ik wilde wel, dat gij allen in tongen spraakt, maar liever nog, dat gij profeteerdet. Wie profeteert, is meer dan wie in tongen spreekt, tenzij hij het ook uitlegt, zodat de gemeente stichting ontvangt. 1 Kor. 14 12 Zo moet ook gij, omdat

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 00:29:22 schreef Eulogía het volgende: Dat moet je aan Paulus vragen, waarom hij dat niet heeft geschreven. Het gaat er niet om of het klopt wat ik zeg, het gaat er om wat in de Bijbel staat. Ef. 2 6 en heeft ons mede opgewekt en ons mede een plaats gegeven in de hemelse gewesten, in Christus Jezus Luc 11,20 Maar indien Ik door de vinger Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen. Joh. 14 20 Te dien dage zult gij weten, dat Ik in mijn Vader ben en gij in Mij en Ik in u. 'Te dien dage' is na Jez

Quote: Op maandag 22 februari 2010 20:05:26 schreef Jalikaatje het volgende: Hm, lastig en interessant onderwerp! Zelf zit ik in een evangelische gemeente, dus het is geen onbekend fenomeen voor mij, maar ik blijft het een lastig iets vinden. Bij ons gebeurt het wel eens dat iemand tijdens de dienst in klanktaal begint te spreken, daarna legt die persoon in het Nederlands uit wat hij net gezegd heeft. Dat zijn altijd dingen ter opbouw van de gemeente, aanmoedigingen of woorden van troost in algemene bewoording. Wordt het aan de Bijbel getoetst of het waar is wat hij- of z

Quote: Op maandag 22 februari 2010 19:47:15 schreef Vriendinneke het volgende: Heb (gelukkig?) nog nooit iemand naast of bij me gehad die in tongen begon te praten, denk dat ik daar bang van zou worden. Ik kan me wel voorstellen dat je het eng vindt, maar ik vraag me af of de eerste christenen je ook bang hadden gemaakt, als je erbij was toen zij in tongen spraken. Nadat de Heilige Geest werd uitgestort in de laatste dagen, begonnen de gelovigen in tongen te spreken. Als je meer over dit onderwerp wilt weten kan ik je handelingen 2 met klem aanbevelen. Om het je gemakkeli

Quote: Op dinsdag 23 februari 2010 00:10:17 schreef Eulogía het volgende: Op die manier was Jezus in de hemel, zoals gelovigen nu ook in de hemel (Gods koninkrijk) zijn. Nee, dat lijkt me niet, lees nog maar eens: 'En niemand is opgevaren in de hemel, dan Die uit de hemel neergekomen is, namelijk de Zoon des mensen, Die in de hemel is.' (Joh 3,13) Er staat dat niemand is opgevaren en dat dit niet veranderd was nadat de gelovigen Jezus' getuigenis hadden aangenomen blijkt wel uit wat Paulus schreef in Efeziërs 4,8-9: 'Daarom zegt Hij: Als Hij opgevaren is in de hoog