Robert Frans

Sjaloom Susanne,

Als Hij zin had in een feestje... sorry, maar zo goed ken ik Hem niet. Misschien wel, het blijft een positief gebeuren hè? Volgens mij was Jezus meer mens dan wij denken en ach... wie kan de gedachten en het handelen van God doorgronden? De Joden dachten dat Hij de Romeinen zou verjagen en door hun verkeerde gedachten kwam Hij aan het kruis...

Niets mis met moshpitten trouwens, als ik het zo lees. Is een gewoon staaltje positief geweld, hetzelfde als het stoeien en ravotten van kinderen. Nergens keurt de bijbel dat soort geweld af. Alleen geweld uit haat en nijd wordt afgekeurd. Dus wat die mensen daar doen is misschien wel "christelijker" dan wij denken. Tenzij ze het inderdaad uit ruziemakerij doen, maar zou dat nu werkelijk zo zijn?

Sjaloom Susanne,

Die zou rondtrekken, het goede nieuws verkondigen en een groepje om Hem heen verzamelen, als Hij Zijn bediening hier had gehouden. Of zoiets. Hoezo?

Sjaloom anastasia,

Misschien omdat er gewoon christenen zijn die dit interessante materie vinden en geloven dat het niet zinloos is om het te bestuderen? Immers, als het niet belangrijk was geweest, dan had God het niet in de bijbel laten opschrijven. Bovendien kun je je door bijbelstudie dwaalleren herkennen en afweren. Dus ook als je vraagstukken als deze bestudeert.

Op maandag 14 februari 2005 23:32:50 schreef Groninger het volgende: Mijn avatar beeld mijn initialen uit J D. Ook is het het een cirkel die bestaat uit 2 delen. De rechterkant is God, ik ben de linkerkant. Er mist dus nog een groot gedeelte in mijn cirkel. Ik ben bezig om mijn cirkel dicht te krijgen (dus dichter bij God te komen) maar dat zal wel nooit helemaal lukken en dus blijven mijn initialen altijd zichtbaar

Sjalom Groninger,

Een mooie, diepzinnige betekenis heeft jouw avatar. Mijn complimenten voor deze vondst. En ik weet zeker dat die cirkel ooit wel degelijk zal sluiten.

Sjaloom Metallover,

Klopt, is nog steeds een bug in Credible die al héél lang bestaat en nog steeds niet opgelost is...

De bug houdt in dat als je op deze server iets upload, het niet weergegeven kan worden op het forum. Zit er in sinds de Grote Verhuizing.

Ik knuffel ook alleen met de meiden hoor, wat denk jij dan?

* RobertF is specialist in gericht groepsknuffelen: hij pikt alleen de leuke meiden eruit...

Kan niet, hij was juist voor onze eenzame JohnM bedoeld...

* RobertF geeft Joëlle een extra knuffel voor haar opmerking.

* RobertF ook, met al die leuke meiden kán hij die kans gewoon niet laten lopen!

* RobertF heeft medelijden met JohnM...

Just so lonely...

Heer geef hun eeuwige rust: en moge het voortdurende licht op hen schijnen.

U komt een lied toe, Heer, in Sion, en moge de gelofte worden ingelost (gedaan) in Jeruzalem, verhoor mijn gebed.

Alle vlees zal tot U komen.

Geef hun eeuwige rust, Heer, en moge het voortdurende licht op hen schijnen.

Heer, heb erbarmen met ons. Christus, heb erbarmen met ons

De dag der toorn, die dag zal losmaken saeclum (wereld?) in brokken (favilla?). Met David en de Sybille (=waarzegster) als getuige.

Wat een angst en beven zullen er zijn, wanneer de rechter zal komen, die alles streng zal bespreken

De bazuin, verspreidend een wonderbaarlijk geluid door de graven van de streken, dwingt allen voor de troon.

De dood staat te beven en de natuur als de schepping zich verheft, om zich te verantwoorden bij de rechtsprekende

Het geschreven boek zal worden tevoorschijn gehaald waarin alles bevat is van waaruit de wereld zal worden beoordeeld.

Dus als de rechter zal zitten, zal alles wat verborgen is verschijnen, niets zal ongestraft overblijven.

Wat zal ik, ongelukkige, dan zeggen. Wie zal ik (dan) als beschermer vragen, wanneer (zelfs) de rechtvaardige nauwelijks veilig is.

Koning van de verschrikkelijke majesteit, U die gratis redt wie gered moeten worden, red mij, bron van genade.

Gedenk, o vrome Jesus, dat ik ben de oorzaak van Uw leven; richt mij niet te gronde op die dag.

Op zoek naar mij bent U vermoeid gaan zitten, U heeft mij losgekocht het kruis lijdend; zoveel werk moge niet gebroken worden.

Rechtvaardige rechter van het einde, geef een geschenk van kwijtschelding voor de dag van afrekening.

Ik begin te weeklagen, wanneer ik getuige ben, de schuld maakt mijn gelaat rood; heb medelijden met de smekeling, God.

U, die Maria hebt vergeven, en de schurk hebt verhoord, hebt ook mij hoop gegeven.

Mijn gebeden zijn onwaardig, maar U goede, doe welwillend, opdat ik niet brande in het eeuwig vuur.

Geef mij een plaatsje tussen de schapen, en scheid mij van de bokken, (mij) plaatsend aan de rechterzijde

Als de verdoemden verward zijn, overgeleverd aan de scherpe vlammen, roep mij (dan) samen met de gezegenden.

Ik bid smekend en gebogen (geknield?), het hart berouwvol als in as (rouw), behartig de zorg van mijn einde.

Vol van tranen is die dag, die weer oprijst uit de brokken (favilla?). De mens die beoordeeld moet worden is getuige

Spaar deze (mens), God; O vrome Here Jesus, geef hen rust! Amen!

Here Jesus Christus, Koning van de glorie, bevrijd de geesten van alle getrouwen die ontheven zijn van de straffen van de hel en van de diepe poel.

Red hen van de muil van de leeuw, opdat de Onderwereld hen niet opslorpt, opdat zij niet in het duister vallen.

Maar moge de vaandeldrager de heilige Michael hen opvoeren naar het heilig licht. Wat U vroeger aan Abraham hebt beloofd en aan zijn nakomelingen.

Offers en gebeden, O Heer, bieden wij U aan met lof.

Ontvang die voor die zielen, waarvan wij vandaag de nagedachtenis maken: doe hen o, Heer, van de dood overgaan naar het leven. Wat U vroeger aan Abraham hebt beloofd en aan zijn nakomelingen.

Bij deze.

Op maandag 14 februari 2005 19:49:13 schreef JohnM o.a. het volgende: @ RobertF: is er niet een of ander treurliedje die je ff uit je mouw kan schudden ??

Speciaal voor JohnM hier het Requiem van Mozart...

Requiem aeternam, dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis.

Te decet hymnus, Deus in Sion, et tibi reddetur votum in Jerusalem, ex audi orationem meam.

Ad te omnis caro veniet.

Requiem aeternam, dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis.

Kyrie eleison, Christe eleison

II Sequenz / Dies irae

Dies irae, dies illa, solvet saeclum in favilla, teste David cum Sibilla

Quantus tremor est futurus, quando judex est venturus, cuncta stricte discusurus.

Tuba mirum spargens sonum, per sepulchra regionum, coget omnes ante thronum.

Mors stupebit et natura, cum resurget creatura, judicanti responsura.

Liber scriptus proferetur, in quo totum continetur, unde mundus judicetur.

Judex ergo cum sedebit, quidquid latet aparebit, nil inultum remanebit.

Quid sum miser tunc dicturus, quem patronum rogaturus, cum vix justus sit securus.

Rex tremendae majestatis, qui salvandos salvas gratis, salva me fons pietatis.

Recordare Jesu pie, quod sum causa tuae vie, ne me perdas dilla die.

Quaerens me sedisti lassus, redemisti crucem passus; tantus labor non sit cassus.

Juste judex ultiones, donum fac remissionis ante diem rationis.

Ingemisco tanquam reus, culpa ruber vultus meus; supplicanti parce, Deus.

Qui Mariam absolvisti, et latronem exaudisti; mihi quoque spem dedisti.

Preces meae non sunt dignae, sed tu, bonus, fac benigne, ne perenni cremer igni.

Inter oves locum prestae, et ab hoedis me sequestra, statuens in parte dextra

Confutatis maledictis, flammis acribus addictis, voca me cum benedictis.

Oro supplex et acclinis, cor ontritum quasi cinis, gere curam mei finis.

Lacrimosa dies illa, qua resurget ex favilla judicandus homo reus.

Huic ergo parce Deus, pie Jesu Domine, dona eis requiem! Amen!

III. Offertorio

Domine Jesu Criste, rex gloriae, libera animas omnium fidelium defunctorum de poenis inferni et de profundo lacu.

Libera eas de ore leonis, ne absorbeat eas tartarus, ne cadant in obsurum.

Sed signifer sanctus Michael reperaesentet eas in lucem sanctam, quam olim Abrahae promisisti et semini ejus

Hostias et preces tibi, Domine, laudis offerimus.

Tu suscipe pro animabus illis, quarum hodie memoriam facimus, fac eas, Domine, de morte transire ad vitam, quam olim Abrahae promisisti et semini ejus

IV. Sanctus

Sanctus Dominus Deus Sabaoth, pleni sunt coeli et terra gloria tua.

Hosanna in excelsis

Benedictus, qui venit in nomine Domini

Hosanna in excelsis

V. Agnus Dei

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, dona eis requiem

Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, dona eis requiem sempiternam

VI. Communio: Lux aeterna

Lux aeterna luceat eis, Domine, cum sanctis tuis in aeternum, quia pius est.

Requiem aeternam dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis.

VII. Libera me (Verdi)

Libera me, Domine, de morte aeterna, in die illa tremenda, quando coeli movendi sunt et terra.

Dum veneris judicare saeculum per ignem.

Tremens factus sum ergo et timeo, dum discussio venerit atque ventura ira.

Dies irae, dies illa, calamitatis et miseriae, dies magna et amara valde.

Requiem aeternam dona eis, Domine, et lux perpetua luceat eis.

Al spreek ik in de talen van mensen en engelen,

maar liefde heb ik niet,-

geworden ben ik een galmend stuk brons

of een dof-dreunende handtrom.

En al heb ik de gave van profetie

en weet ik alle verborgenheden

en al wat er te kennen is,

al heb ik het geloof om bergen te verzetten,

maar liefde heb ik niet,-

ik ben niets.

En al deel ik alles wat van mij is uit,

en al geef ik mijn lichaam prijs

om mij te laten verbranden,

maar liefde heb ik niet,-

ik ben nergens nuttig voor.

De liefde heeft lange adem,

goedertieren is de liefde,

niet afgunstig,

de liefde praalt niet, blaast zich niet op,

gedraagt zich niet grof, zoekt niet zichzelf,

raakt niet beledigt,

is geen boekhoudster van het kwaad,

is niet verheugd over het onrecht,

maar verheugd zich over waarachtigheid;

alles bedekt zij, tegen alles in gelooft zij,

in alles hoopt zij, in alles volhardt zij.

(1 Korintiërs 13:1-7, Naardense Bijbel)

Natuurlijk kan hét bijbelgedeelte over de liefde niet uitblijven op deze prachtige dag. En voor alle leuke meiden op Credible.nl die geen kaartje hebben gekregen, zie hier:

Zo blijft het dan: geloof, hoop, liefde,-

deze drie; maar de grootste van deze is

de liefde!

(1 Korintiërs 13:13)

Sjaloom Castle,

In de bijbel staat nergens "Ik zal bewijzen te zijn dat ik zal bewijzen te zijn". Wel "Ik ben Die Ik ben". Je bent nu een beetje in de war met de Nieuwe Wereldvertaling van de Jehovah's Getuigen.

Sjaloom Liuhua,

De "conventionele" christelijke gemeenten gaan inderdaad niet zo snel langs de deuren, nee. Wel houden ze evangelisatie-akties (marktkraampjes, gebedsposts, mensen aanspreken op straat, dat soort dingen), van groot tot klein, en vertellen christenen meer in persoonlijke gesprekken met vrienden, familieleden, etc. over hun geloof.

Je ziet het dus niet zoals bij de Jehovah's Getuigen, maar het is er wel. Bovendien voelen veel christenen schroom om over hun geloof te vertellen. De kan is dan redelijk aanwezig dat ze óf gepest worden, óf als opdringerig worden gezien (vooral dat laatste is een klassieker). Ach ja, niets menselijks is hen vreemd.

Sjaloom essie,

Wie ben jij om te zeggen dat het wél zo is? ik geloof wat ik geloof en mag dat ook hier gewoon posten. Net zoals jij dat mag.

Sjaloom essie,

Het evangelie naar Thomas is voor mij geen gezaghebbende bron over Jezus. Maar Hij zegt in de vier evangelieën die in de bijbel staan (en voor mij dus wél gezaghebbend zijn) dat je het koninkrijk van God moet zoeken. Dat heeft echter niets te maken met de betekenis van een droom, maar met Zijn koninkrijk.

Dus zodoende blijf ik bij wat ik heb geschreven. Als God je iets wil zeggen, dan zal Hij je daar nooit lang over in onduidelijkheid laten. Dan zégt Hij het ook écht tegen je. En soms inderdaad middels een droom. Ik wil nu niet jullie afkraken, maar heb dus zo mijn bedenksels bij het fenomeen betekenissen aan dromen geven.

Sjaloom Alexej,

Ik ga er inderdaad wel vanuit dat er mensen zijn die daadwerkelijk magische verrichtingen of spreuken kunnen uitvoeren. Denk aan voodoo, waarbij mensen écht gek kunnen worden gemaakt door die magie. Gevaarlijke zaken zijn dat, als je daarmee niet heel voorzichtig omgaat. Beter is het om daar helemáál van af te blijven en God laat dat ook wel blijken in Zijn Woord. Dus nee, niet alle magie is zomaar bedrog.

Gaan we nou ineens onze goede oude Hans Kazan en onze Hans Klok (waarom heten die illusionisten bij ons allemaal Hans? ) als magisch bestempelen? Inderdaad, wat hier al gezegd is: er komt geen spikkeltje magie aan te pas. Het is puur techniek en behendigheid.

Terecht dat de NCRV dat inziet en haar leden een mooie avond vol "magie" wil bezorgen. Ik bedoel, als ze nu kaartjes zou weggeven voor Jomanda, of die Rasti Rostelli, ja... dan kun je er je vraagtekens bij zetten. Maar bij een sterk staaltje techniek, behendigheid en illusie? Nee.

Sjaloom Gods Child,

Ik ben jou aan het lachen maken. Ben ik specialist in, dat weet je toch?

Zo goed?

* RobertF barst in tranen uit, hoe kan hij ooit nog Gods Child een plezier doen?

* RobertF vindt dat hij het daarom goed moet maken met mooiere plaatjes...

Nou moet je me niet afvallen Tom... We moeten wél samen een front vormen tegen die klagers!

Tom heerst! Tom heerst! Ik heb je altijd al een goede user gevonden, Tom!

Zijn er nog meer mensen die er wél de lol van inzien? Komop, laat je horen! Doorbreek de negativiteit van vandaag de dag, doorbreek het typische Nederlandse geklaag en laat een lichtje stralen!