Gaitema

De apostelen hebben misschien zo de brieven geschreven, Paulus de Psalmen en Salomo de Spreuken. De andere boeken zijn levensverhalen met getuigenissen of visioenen. Bij de hand. Dan zeg ik: wat wist Abraham nu van God? Vertrouwen op God is gewoon heel moeilijk. God is geen bureaucraat. Wat een onzin. God wist het allemaal wel. Het is mogelijk dat de schrijvers van de verhalen een verkeerd beeld van God hadden. Dat kan. Maar daarom is God opeens niet afwezig. Nou, ik vertrouw jouw geesten ook niet. Dat is ook mijn geloof. Iemand die geen Christen is wordt door

In onze gemeente zie je eigenlijk helemaal niks van de gaven van de Heilige Geest en ik hoor er ook niks over in de preken, hoewel het een Evangelie Gemeente is. De enige opvallende gave die ik merk, is bij mijn vrouw. De gave van profetie. Zij had er laatst met een gemeentelid er over, dat zij dit enorm mist in de gemeente. In de vorige gemeente waren we veel gaven van de Heilige Geest tegen gekomen en er ook profijt van gehad. In onze gemeente staan ze er echter wel degelijk positief tegen over, wist ze te zeggen, maar het is een bewuste keuze van de gemeente geweest om te focussen op Jezus

Goed, daarvan uitgaande. Deze angst is wel begrijpelijk. Al beschermd God, toch zijn vele Gods vrezenden om het leven gekomen in de geschiedenis van het jodendom en het christendom. Hij zal daar bang voor zijn geweest. Zoals je ziet, de profeten zijn niet volmaakt. Het waren gewone mensen die ook hun angsten kenden. God zal daar kennelijk begrip voor hebben. Uiteindelijk werd ook niemand gestraft. Ik stel me God ook niet voor als Iemand die kijkt naar of mensen alles nou wel precies goed doen, maar vooral kijkt naar hoe iemands hart is. Hoe iemand persoonlijk in elkaar steekt. Dat valt me

.

Hij loog uit angst, omdat hij vreesde dat de koning hem zou doden, om aan zijn vrouw te komen. Want zo deden koningen dat wel vaker. Koning David was niet de enige die dat op zijn geweten heeft. God beschermde hem echter tegen de koning. Maar los hier van, het stoort mij hoe je voortdurend alle christelijke bijdragen tot de grond toe af brandt. Ik kan niet aan de indruk ontkomen dat dit door boze geesten komen die dat in jouw hersenen planten, zoals God de christenen wijsheid geeft. Als je die geesten volgt, kom je er nooit met christenen er uit.

Ik ga met de zondag net zo om als de katholieken, zie ik. Ik ben het ook met je eens wat betreft de 24 uurs economie. Wat betreft Polen, het betreft inderdaad de kerkgang op de zondag. Hoogtijdagen of maandelijks een keer bezoeken is niet mee gerekend. De middeleeuwen.. Ik begreep al eens dat het kerkbezoek toen ook heel laag lag.

Dit geeft duidelijk het verschil weer tussen een overigens begrijpelijke atheïstische visie hierop, (want het lijkt ook het product van mezelf te zijn, wat ik schreef) en de christelijke gedachte dat wijsheid van God komt, zoals Salomo bad voor wijsheid en wijsheid kreeg. Het lijkt namelijk ook helemaal niet van God te komen. Het heeft er alle schijn van dat het je eigen gedachten zijn en dat doet God (zoals ik geloof) bewust, om zich niet aan ons op te dringen. Zou het opvallen dat God spreekt, dan lijkt een mens wel gek als die er niet toe beslist God te volgen. Echter is het beter voor de m

Het komt op mij over, alsof de brillenglazen gesprongen zijn van het zoeken naar Gods waarheid en daarin Gods leiding te hebben ontdekt. Ik heb soms ook van die verrassingen. Dan ben ik aan het piekeren over mijn vorige werk en hoe zonde het zou kunnen zijn, dat ik dat werk nu niet behouden had met een toch wel dik salaris. En dan hoor ik op De Groot Nieuws Radio het refrein van een lied: "en ik kijk niet achterom en ik kijk niet achterom, want die kant ga ik niet op!" Dan weet ik direct weer hoe laat het is en heeft God me door een lied weer met de neus op de juiste weg gezet. ?

Ik denk dat ik het snap

Zie jij de leiding van God in jouw leven en hoe?

Alleen Jezus verdient daardoor de hemel. Enkel Hij is goed. Je ziet ze liever naar de hel gaan?

Dat soort dingen vraag ik me wel eens af. Ik neem het echter voor wat het is.

Bedankt voor je reactie ?

Je hebt de kern van het verhaal volledig gemist.

Begrijpelijk. Ik ken dat probleem. Anders laat het maar voor wat het is. Ik geloof je ?

Waar ik wel nieuwsgierig naar ben, is de manier waarop deelnemers hier Gods leiding ervaren of in zekere zin geloven dat God dat doet.

Dat zou kunnen. De katholieken hebben een kruis met een Christusfiguur er aan en de protestanten juist zonder het Christusfiguur er aan. Ook om te benadrukken dat we een opstandingsgeloof hebben.

Nu zijn we het over de kern het wel eens, maar wat was volgens jou dan de reden waarom Jezus aan het kruis stierf, volgens de eerste christenen?

Als ik mijn eigen gedachte mag geven: in het begin hamerde men überhaupt niet zo op geloofsbelijdenisgeschriften, maar gewoon op het volgen van Jezus. Des al niet te min geloofden zij (op gnostische christenen na dan) dat Jezus voor hen aan het kruis was gegaan. Wat ik zelf wel eens denk en hier op het forum soms ook tegen kom, dat christenen het geloof als de kern zien, terwijl volgens mij de Liefde, die God is de kern is. Als ik zeg dat we hier op aarde zijn om te leren leven vanuit naastenliefde (vanuit Gods Geest), dan zal niet iedereen het er mee eens zijn, want we leven toch immers puur

Dat het er zo niet in staat geloof ik. Maar het geloof erin leek me al wel aanwezig. We lezen het trouwens gewoon in onze bijbel.

Ja, dat is waar ? Dat lijkt me stug.

Dat is wat de joden aan verhaal de wereld inhielpen. Dat Jezus niet werkelijk uit de dood is opgestaan. Ik snap dat het moeilijk is te geloven. Echter het probleem is dat door de zondeval van ieder persoonlijk zijn geest van God verwijderd raakte. Jezus echter liet zich niet er toe verlijden en kon daarom ons de Heilige Geest weer geven en de dood overwinnen. Het offer aan het kruis was vooral de manier om mensen te laten zien dat niet zij, maar hijzelf het offer bracht. Officieel is een kruisdood geen offerplaatst. Schapen werden niet aan een kruis gespijkerd in de tempel. Het is vooral dat J

Dat vind ik nou altijd zo'n onzin reactie: "ouderwets" Daar kan ik nu helemaal niks mee. Behalve dan dat ik traditionele kerken niet altijd helemaal van deze tijd vind, maar het is ook maar net waar je komt. Als nu de kerk zou ontstaan, dan zou niemand kiezen voor houten kerkbanken. Het zou meer een bioscoopzaal worden.

Ik zal bidden dat God je mag openbaren waarom Jezus moest sterven. ?

Ik sluit me aan bij Robert Frans. Niet helemaal met je eens. Al doen we goede dingen, niemand verdient daarom de hemel. Omdat iedereen ook verkeerde dingen doet. Het geloven in Jezus blijft relevant. Anders is die arme Man voor niks aan het kruis gestorven na een lange geselweg.