Spring naar bijdragen

Machiavelli

Members
  • Aantal bijdragen

    10.185
  • Geregistreerd

  • Laatst bezocht

Berichten geplaatst door Machiavelli

  1. Quote:

    -de puriteinse leer dat de straf in de hel altijddurend is. Dus de klassieke leer dat de hel eeuwig is.

    Hoewel de Puriteinen -zoals vrijwel altijd- de juiste leer hierin hadden, is het bepaald geen exclusief puriteinse of zelfs gereformeerde opvatting. Het is de opvatting die binnen het Christendom breed aanvaard wordt, door zowel de Orthodoxie, Katholieke Kerk en het orthodoxe protestantisme.

  2. Quote:

    Alleenstaanden kunnen zich extra toewijden aan hun werk, omdat ze niet gebonden zijn aan een gezin, kunnen zich extra toewijden aan geestelijke taken en het gebed en hebben wellicht meer tijd voor vrienden, omdat ze kunnen gaan en staan waar ze willen, zonder te hoeven overleggen. Ook in het Nieuwe Testament wordt positief over het celibataire of alleenstaande leven geschreven en het christendom kent inderdaad een fraaie traditie waarin de eenzaamheid geheiligd kan worden, dus opgedragen aan God.

    Het is juist een grote rijkdom binnen het christendom, dat elke levenswijze geheiligd kan worden en dat elke levenswijze op gelijke wijze dienstbaar kan zijn aan de samenleving en zo aan Christus.

    Dit alles spreek ik dan ook niet tegen.

    Quote:

    Het gaat pas mis als de ene groep mensen meer respect en dankbaarheid eist ten koste van de andere groep en zo de andere groep dreigt te minachten. Dan krijg je frustraties en is de kans groter dat er hoogmoed in het spel komt. Het is veiliger de ánder dankbaar te zijn dan zelf dankbaarheid te verwachten.

    In theorie klopt dat helemaal, maar dat belet niet dat alleenstaanden zich dankbaar zouden moeten weten aan hen die zich wél voortplanten. Beide zijn nuttig, maar gezinsvorming is voor de maatschappij als geheel een stuk nuttiger dan nukkige alleenstaanden die klagen over kinderen.

    Quote:

    Uiteindelijk heeft níémand iets om ergens op te roemen. Wij mensen zijn simpelweg helemaal niets, vergeleken met de grootsheid van het heelal en de oneindige grootheid en liefde van onze Beminde. En wat voor ons totaal nutteloos of minderwaardig kan zijn, kan voor God juist weer oneindig veel waarde hebben. Hiermee wil ik niet de alleenstaande ophemelen, maar enkel alles in perspectief plaatsen. Uiteindelijk is alles nutteloos, omdat God ons volstrekt niet nodig heeft voor wat dan ook, maar ons puur schiep omdat Hij ons wílde, omdat Hij daar domweg zin in had.

    Oh, uiteindelijk nut ons niet en moeten wij het slechts van genade alleen hebben, maar dat wil niet zeggen dat er geen tijdelijk perspectief is of dat wij niet een opdracht ook hier op aarde hebben. En daarin is het 'gaat heen en vermenigvuldigt u' iets prominenter dan Paulus zijn persoonlijke visie dat het goed is alleen te blijven.

  3. Quote:

    [...]Ik denk ook niet direct dat het een verkeerd idee is. Nu hebben we een grote bestuurslaag er tussen 'hangen' op 12 verschillende plekken die (blijkbaar) niet altijd even goed samenwerken. Dat zou i.d.d wat verholpen kunnen worden door zaken samen te voegen.

    Persoonlijk zou ik Overijssel liever zien bij Friesland, Groningen en Drente (o.a. i.v.m taalgebied en misschien ook financiele draagkracht van de verschillende regio's).

    Daarnaast zie ik niet in waarom Zuid-Holland nog zou blijven bestaan:

    Omdat Zuid-Holland de dichtst bevolkte provincie is en economisch op eigen benen kan staan.

  4. Quote:

    [...]Nu houdt het leger voorlopig de controle over het land en komen er over een aantal maanden verkiezingen. Dan komt er weer een nieuwe pipo aan de macht en begint het weer opnieuw.
    widegrin.gif

    Ach, als dat betekent dat we de komende sertig jaar een trouw bondgenoot in het Midden-Oosten behouden op kosten van Amerika vind ik dat geen slecht vooruitzicht.

  5. Quote:

    Bleggh Valentijnsdag..

    Je-er-nog-maar-eens-op-gewezen-worden-dat-je-single-bent-dag!

    Sowieso onzin dat er 1 dag moet zijn waarop je extra moet laten horen hoe veel je van de ander houdt.. In mijn ogen is er dan iets mis met de andere 364 dagen.

    Mijn mening is dat je elkaar elke dag moet laten weten hoeveel je van diegene houdt!

    Uhuh, maar de meeste mensen hebben niet elke dag puf of geld om heel romantisch te doen, kaartjes te sturen en rozen te kopen en dan is Valentijnsdag, met al haar commercie, een goede gelegenheid.

    Doe zelf trouwens niet aan Valtijnsdag.

  6. Quote:

    Het beeld van de arme, slonzige kluizenaar doemt hier weer op, terwijl natuurlijk niet gezegd is dat de alleenstaande meteen totáál geen vrienden of anderszins sociaal leven zou hebben. En het is natuurlijk ook niet gezegd dat alleen gehuwden voor mensen zouden zorgen. Er zullen ook volop verplegers, verzorgers en begeleiders zijn die alleen wonen en dat prima vinden.

    Die moeten wel geboren zijn. Een grote vriendengroep is leuk, maar er moet wél nieuw bloed bijkomen, anders krijg je een groep tachtigjarigen die elkaar moeten gaan verzorgen.

    Quote:

    Een gemeenschap van zo'n honderd mensen is al voldoende om elkaar in alles te kunnen voorzien wat nodig is en natuurlijk om nieuwe kinderen te krijgen. En we zijn met zo'n zeven miljard mensen op deze aardbol, waarvan heel veel mensen een gezin met kinderen willen. En dus ook heel veel mensen liever alleen blijven en soms dat eenzame leven zelfs bijzonder heiligen in het klooster. Of tot het priesterschap geroepen worden. Dus een tekort aan kinderen zit er voorlopig niet in, dacht ik zo.

    Nee, gelukkig niet.

    Quote:

    Zou de ene groep extra dankbaar moeten zijn ten opzichte van de ander? Mij lijkt van niet.

    Mij lijkt van wel.

    Quote:

    Iedereen heeft iedereen nodig. De alleenstaande heeft de gehuwde nodig en de gehuwde weer de alleenstaande. Niemand kan zonder de ander, zelfs de religieuze kluizenaar niet. Ik zie geen reden om de ene groep mensen speciaal te verheffen boven de andere. En ook geen reden waarom met de ene groep meer rekening gehouden zou moeten worden dan met de andere groep.

    Ik wel, ik zie namelijk niet in waarom de gehuwde de alleenstaande nodig heeft. Voor een katholiek ligt dat wellicht anders, maar er -buiten dat religieuze domein- niets dat een alleenstaande kan wat een gehuwde niet kan. Vice vera heeft een alleenstaande het weldegelijk nodig dat anderen zich voortplanten.


    Samengevoegd:

    Quote:

    Ik vind het eigenlijk ook een beetje beledigend, zo'n opmerking dat je als alleenstaande maar dankbaar moet zijn, zeker als je ongewild alleenstaand of kinderloos bent.

    Waarom?

  7. Quote:

    [...]

    boeiend.. eenmaal in het graf lig ook jij alleen hoor. En zal je geen moment meer denken aan je leuke gezinnetje..
    smile.gif

    Dat klopt, maar dankzij de mensen die zich voortplanten wordt ik nog begraven, kan ik in mijn oude dag wellicht van wat rust genieten, rekenen op enige zorg en voedsel. Alleenstaand zijn is heel leuk en aardig, maar slechts wanneer er anderen zijn die zich wél voortplanten.


    Samengevoegd:

    Quote:

    Dat kan ook op andere manieren dan met vrouw en/of kinderen voorkomen worden --> klooster om maar iets te noemen.

    Als daar geen nieuw bloed binnenkomt is het daar ook snel voorbij.

  8. Quote:

    Ik pleit dan ook voor de Antoniusdag, waarin de bewust alleenstaande in het zonnetje wordt gezet en er aandacht wordt gevraagd voor waar zíj behoefte aan hebben. Met tradities als: kinderen binnenhouden, niet met zijn tweeën over straat mogen lopen, winkels die flinke korting geven op éénpersoonsgerechten, etc. Uiteraard is daten en koppelen die dag streng verboden.
    yes.gif

    Ik pleit voor een iets andere invulling, namelijk alleenstaanden die hun dankbaarheid tonen en afhankelijkheid erkennen van gezinnen door mensen met relaties en kinderen te trakteren op etentjes en niet zeuren en klagen over overlast door kinderen.

  9. Quote:

    [...]

    Jij gelooft toch niet dat de aarde 6000 jaar oud is mag ik hopen?

    Nou, eigenlijk wel.

    Quote:

    Wat religie betekend voor individuen heeft ook niets te doen met wetenschap.. Dat is iets wat mensen individueel ervaren, geen onderzoeksonderwerp.

    Wat religie betekent voor mensen is weldegelijk een onderzoeksonderwerp en mocht dat niet het geval zijn weerhoudt dat jou en figuren als Dawkins en Dennett niet om daar stupide opmerkingen over te maken.

    Quote:

    Maar het is wel kansloos als je eerst beweert dat onweer het directe werk is van God, vervolgens blijkt dat niet zo te zijn en maken we er maar van dat het indirect het werk is van God.

    Nee, dat heet voortschrijdend inzicht, waar bij het Christendom nooit sprake is geweest van een God die voor elk natuurlijk fenomeen apart op een knopje drukt.

    Quote:

    Ik accepteer geen ander bewijs dan wetenschappelijk bewijs. Er is geen neutraal ander bewijs mogelijk wanneer we spreken over de wereld om ons heen.

    Er is geen neutraal bewijs mogelijk. Punt.

    Quote:

    Een onzichtbare (verzonnen wereld) kunnen we niet onderzoeken nee. Maar dat vind ik geen argument om dan maar te geloven dat die onzichtbare wereld bestaat.

    Dat snap ik.

    Quote:

    Subjectief bewijs kunnen we niets mee binnen een discussie. Iemand kan niet aantonen dat zijn ervaringen op de waarheid berusten, laat staan dat ze op de juiste manier geïnterpreteerd zijn. Dat kan je dan ook het beste voor jezelf in discussie met een rationele atheïst.

    Maar die gaat eveneens uit van een paradigma dat onbewijsbaar is.

    Quote:

    Jezelf los praten van wetenschap is zinloos aangezien rationalisten toch altijd de hoogste autoriteit aan de wetenschap toedichten wanneer men een fundament zoekt om te geloven in een concept.

    Wat rationalisten doen is bijzonder rationeel, namelijk een fundament zoeken en dat fundament lijkt redelijk te werken, máár, dat zegt niets over het waarheidsgehalte van dat fundament en dat fundament zo absoluut maken als jij doet is dan weer niet zo rationeel. Het is niet te bewijzen, slechts geldig vanuit bepaalde paradigma en rust uiteindelijk ook op de aannames dat wij onze zintuigen kunnen vertrouwen etc.

  10. Quote:

    [...]

    Ok mooi haha, je bent ook niet goed bij je hoofd wanneer je écht denkt dat de aarde 6000 jaar oud is
    puh2.gif

    party.gif Altijd al gek verklaard willen worden.

    Quote:

    Nog nooit is wetenschappelijk aangetoond dat God interactie voert met onze wereld.

    Klopt.

    Quote:

    Onweer is inmiddels wel wetenschappelijk verklaard.

    Wanneer je gelooft dat God onweer veroorzaakt dan doe je dat op basis van religie, niet op basis van wetenschap. Religie blijkt niet de beste bron om natuurlijke fenomenen uit te leggen
    knipoog_dicht.gif
    .

    Klopt eveneens. Wetenschap lijkt overigens ook wat tekort te schieten in het verklaren van een natuurlijk fenomeen als religie. De simplistische verklaringen van religie en godsdienst als vorm van zekerheid schieten grandioos tekort en gaan voorbij aan wat religie nu werkelijk voor mensen betekent.

    Quote:

    Wanneer er wel een wetenschappelijke verklaring is over hoe onweer ontstaat simpelweg zeggen dat is God is wel héél makkelijk vind je niet haha
    knipoog_dicht.gif
    ?

    Klopt, is ook heel makkelijk. Daarmee niet minder of meer waar natuurlijk.

    Quote:

    Maar ik bedoel dus mensen die van te voren al besluiten wat de waarheid is (God bestaat) en vervolgens alles om zich heen gaan verklaren zodat hun hypothese klopt (al mag je het niet eens hypothese meer noemen in deze context)

    Je bedoelt als wetenschappers die vantevoren bepalen dat ze hun zintuigen en waarnemingen kunnen vertrouwen? Iedereen gaat uit van onbewijsbare aannames. De wetenschap kan niét zichzelf bewijzen binnen haar eigen paradigma. Evenzo voor het Christendom.

    Quote:

    Ik weet dat christenen geloven dat de aarde 6000 jaar oud is, dat is geen aanname. (ik heb nooit gezegd alle christenen, ik weet dat steeds meer christenen hier van af stappen de laatste decennia, blijkbaar duurt het wat langer binnen gelovige kringen voordat het lampje gaat branden haha
    puh2.gif
    )

    Sterker nog je zal zelfs op dit forum christenen vinden die dat geloven.

    Klopt. party.gif

  11. Quote:

    Er is maar één God. Als mensen dus beweren maar één God te aanbidden, zoals moslims doen, dan kan het dus niet anders dan dezelfde God zijn als wij aanbidden. Anders zouden er twee goden zijn en dat is dus niet zo.

    Of ze zouden iets kunnen aanbidden dat helemaal geen God is. Een demon wellicht of een product van een overactieve verbeelding.

    Quote:

    Hoogstends kunnen die mensen een hopeloos verkeerd godsbeeld van die ene God hebben, maar een verkeerd godsbeeld maakt nog geen god. Gelukkig niet.

    Als mijn beeld van een paard vier wielen, een benzinemotor, remmen, gaspedaal, navegatiesysteem, electrisch bedienbare ramen, mediaspeler, stoelen, kofferbak en de naam 'Peugot' op de achterkant heeft staan kan ik heel hard roepen dat het een paard is, maar het blijft een auto. Zo kan ik heel hard roepen dat ik God aanbid, maar dat maakt het object van mijn aanbidding nog geen god. De Schrift spreekt niet voor niets over valse afgoden. Aan de simpele (simplistische?) logica die jij hier tentoon spreid had men toen al schijnbaar geen boodschap.

  12. Quote:

    Kan ook nog een andere kant op namelijk een Khalifaat.

    Een land waar alleen geregeerd wordt met de shari3a.

    En dan zullen de christenen ook een rustig leven hebben, wees niet bang.

    But we shall see what happens
    smile.gif

    Ik geloof je graag, maar de praktijk in veel landen die (dat zeggen ze in ieder geval) een Islamitisch bewind voeren, zoals Iran, SA e.d., zijn voor christenen en andersdenkenden niet de meest prettige of veilige landen.

  13. Quote:

    [...]

    Dat wel ja. Maar nu het volk Mubarak niet mee wilde hebben, en in een vrijwel geweldloze revolutie hem tot aftreden hebben gedwongen, denk ik niet dat een Shari'a staat kans maakt.

    Hoe bedoel je dat? Volgens mij kan het nog altijd twee kanten op, namelijk die van Indonesie en die van Iran. Dat is, als er sprake zal zijn van een democratie. Hopelijk houd het leger de boel daar goed onder de duim en schuiven ze iemand uit hun kringen naar voren.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid