Machiavelli

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 13:12:47 schreef Raido het volgende: Daarom zegt den waren christen ook 'Zo den Heere wil en wij leven' *Heere met 3 e's, dat is het kenmerk van de ware christen immers HEERE dan toch.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 13:44:52 schreef marliesje het volgende: is het bespreken van paardenvlees niet off topic in deze discussie? Natuurlijk niet, dit gaat toch over paarden en paardenvlees is een uhm, vrij essentieel onderdeel van een paard.

Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 17:26:45 schreef Thorgrem het volgende: [...] Iedereen weet toch dat je smurfen nodig hebt om goud te maken. Doe niet zo belachelijk, dat bijgeloof hebben we toch allang achter ons gelaten?

Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 17:29:47 schreef ThomasM het volgende: Ik kan me prima voorstellen dat Knevel de Koran een saai boek vindt, maar vind het jammer dat dat het enige is wat hij erover te zeggen heeft. Leg mij nu, nogmaals, eens uit wat daar niet ruimdenkend aan is. Misschien heb ik je dan verkeerd begrepen, maar uit deze post: Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 00:03:33 schreef ThomasM het volgende: Ik vind dit ook het lezen waard, jammer dat Knevel dát niet heeft ervaren. Dat is ook mijn probleem met die uitspraak. na een post waarin een stuk uit de K

Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 17:21:30 schreef ThomasM het volgende: [...] Wat is daar niet ruimdenkend aan? Het problematisch vinden van een zeer persoonlijke beleving van een boek omdat het niet met de jouw beleving overeenkomt vind ik nu niet bepaald een teken van ruimdenkendheid.

Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 17:14:09 schreef ThomasM het volgende: [...] Hoezo ben ik niet ruimdenkend als ik het jammer vind dat iemand een boek in mijn ogen nogal eenzijdig heeft ervaren? Niet zozeer dat alswel dat je een probleem hebt met zijn beleving, ervaring van de Koran.

Terug naar de middeleeuwen met sacerdos...

Quote: Op zaterdag 15 maart 2008 00:03:33 schreef ThomasM het volgende: Ik vind dit ook het lezen waard, jammer dat Knevel dát niet heeft ervaren. Dat is ook mijn probleem met die uitspraak. Dat hij de Koran anders ervaren heeft dan jij dat hebt? Enige ruimdenkendheid zou je in deze niet misstaan.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 19:50:12 schreef mocroflavour het volgende: Vooral Knevel zou moeten weten hoe belangrijk de Koran voor moslims is, dus zijn uitspraak is op z'n minst dom te noemen. Waarom, hij geeft gewoon antwoord op de vraag of hij de Koran heeft gelezen. Als hij dit zonder aanleiding had gezegd was ik het met je eens geweest, maar dit was een antwoord op een vraag in het interview. Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 19:50:12 schreef mocroflavour het volgende: Daarnaast vind ik het ook nog kinderachtig van Knevel. Ff minachtend over de islam doen; bli

Mar niemand die het gek vind als een bierdrinker zegt dat hij, als bierdrinker, wijn niet lekker vind.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 19:22:06 schreef RobertF het volgende: Sjaloom Machiavelli, Ik probeerde vooral duidelijk te maken dat je de Koran misschien moet léren lezen, om er iets aan te hebben. Dat ontkent hij toch niet? "Heeft u de Koran gelezen? ‘Ja, maar ik vond het vermoeiend. Als buitenstaander vind ik het een saai boek. Er staan allemaal losse uitspraken in. Het is moeilijk om verbanden te zien.’" Hij stelt zichzelf duidelijk op als buitenstaander en zegt hoe hij, in die positie, de Koran ervaart.

Vreemde vergelijking, er zijn namelijk veel verschillende wijnen, terwijl er maar één koran is. En als we de koran beschouwen als een gewoon boek, dan kunnen we Knevel niet als een volslagen onwetende beschouwen. Sowieso, een debat over je persoonlijke smaak? What's next? Een debat over de vraag of rood een mooie kleur is?

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 19:12:30 schreef Trotse-Moslim het volgende: [...] Dat is een vermoeden/mening. Dat mag toch allemaal? Vrijheid van meningsuiting toch? Hij kwetst daarbij Dhr. Knevel toch niet? (hoop ik) Anders ging Dhr. Knevel er wel op in als hij 'de gevoelige snaar' van Dhr. Knevel raakte. Dat is toch het mooiste wat er bestaat: Direct zeggen wat je niet bevalt (en het niet ophopen, zoals sommige meisjes dat doen die ik ken, dat ze achteraf boos worden omdat de emmer overloopt en de hele geschiedenis erbij halen) zonder daarbij iemand te kwetsen. Prachtig!

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 19:00:24 schreef Trotse-Moslim het volgende: Hij vind het jammer dat Dhr. Knevel zegt dat de koraan een 'saai' boek is. En dat is zijn goed recht. Immers, het is toch zijn vrijheid van meningsuiting zonder dat hij daarbij iemand kwetst/krenkt voor zover ik weet. En wat hij doet is nog eens zijn mening onderbouwen. (daar kunnen sommige politici wat van leren *kuch kuch*) Hij stelt dat Knevel een hetze wilt ontketenen. Dat lijkt mij toch op z'n minst erg overdreven.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 18:54:14 schreef Big Bang 62 het volgende: [...] Ik wil nu niet de christenen gaan bashen, maar iedereen kan zichzelf zomaar voorganger/ pastor noemen en een eigen gemeente beginnen....Ook zonder opleiding! Dus dat is geen argument imho. Dominee is wel een beschermde titel. Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 18:33:56 schreef Kurt het volgende: De kans is vrij groot dat Andries Knevel ook uitleg verwacht van mensen die in een publiekelijk (!) interview aangeven de Bijbel vreselijk saai te vinden... Zeker als het om een bekende Nederland

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 17:41:06 schreef ThomasM het volgende: Het probleem is dat een van de bekendste orthodox-christelijke Nederlanders het heilige boek van de islam heeft gelezen en er niks anders over wil zeggen dan dat het saai is. Wie zegt dat hij er niets anders over wilt zeggen In dit interview ja, maar het onderwerp was dan ook niet de Koran en het niet in debat willen gaan met deze mallotige Imam over de saaiheid van de Koran is wat anders dan er helemaal niets over willen zeggen. Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 17:41:06 schreef ThomasM het

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 17:22:12 schreef ThomasM het volgende: Voorlopig anders niet: hij noemt het boek saai en verder niks. Voor een debat zegt hij de Koran eerst goed te moeten gaan lezen. Dan neem ik aan dat Knevel niet zo dom is geweest om nog meer over de Koran gezegd te hebben. Hij heeft niet meer gezegd omdat het slechts een zijstapje was in het interview. Dat die opmerking zo opgeblazen wordt door sommigen zegt niet zoveel over Knevel z'n opmerking als wel over de mensen die het zo opblazen. Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 17:22:12 schreef Thoma

Ik vind de ophef over een futiele opmerking als deze overigens ook wat bizar.

Hij gebruikt de kwalificatie saai toch niet om het boek af te danken? Dat zal hij op waarschijnlijk iets andere gronden doen.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 16:43:55 schreef Pius_XII het volgende: Nou dat dus. Vanuit Protestantse hoek krijg ik nogal eens te horen dat de genadeleer van de Kerk semipelagiaans is. De Kerk zélf heeft deze leer echter verworpen , al in 529. Dat zij die toendertijd heeft verworpen hoeft natuurlijk niet per se te betekenen dat zij die in de loop der tijd min of meer overgenomen heeft. Maar ik weet hier niet genoeg van af om hier meteen een helder oordeel over te hebben, ik zal het topic verder in de gaten houden.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 16:34:17 schreef Kurt het volgende: Ja, ik vind ook wel dat Knevel de uitdaging aan moet gaan. Als je iets beweert, moet je ook voor de gevolgen durven instaan. De consequentie van een bewering is nu eenmaal dat je die bewering ook moet staven. En er valt natuurlijk ook wel iets te zeggen over tegenstrijdigheden in de Bijbel en ook over het literaire gehalte van bepaalde bijbelboeken. Dat laatste zal Knevel ongetwijfeld beamen, maar is verder van generlei relevantie. Ik snap niet helemaal waarom Knevel het debat aan zou moeten gaan, niemand schiet

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 15:42:39 schreef mocroflavour het volgende: Andries Knevel is een engerd; hij praat altijd de misdaden van de zionisten goed, maar over moslims is hij weer zo ongenuanceerd als maar wat. De Qura'an is niet saai, maar waarschijnlijk heeft dhr. Knevel zich er nooit echt in verdiept. Misschien was hij (terecht) bang dat de Qura'an hem zou confronteren met De Waarheid Of misschien vond hij de Koran wel gewoon saai en onsamenhangend. Dat was ook mijn ervaring bij het lezen ervan.

Verstandig, de Koran is nu eenmaal een saai boek en een discussie zal dat niet veranderen.

Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 08:30:02 schreef Hotline het volgende: Dat weet ik wel zeker. De Islam is het laatste clubje waar een atheist zich bij zou aansluiten. Er was een reden dat ik atheist tussen haakjes had gezet. Quote: Op vrijdag 14 maart 2008 08:30:02 schreef Hotline het volgende: [...]Dat artikel van de link hierboven zegt iets anders. Dat zegt het niet. Er is een verschil tussen mensen die bewust voor het christendom hebben gemaakt en mensen met een christelijke achtergrond. Net zoals er een verschil is tussen mensen met een atheistische achterg

Quote: Op donderdag 13 maart 2008 23:21:56 schreef AndreasJ het volgende: [...] Komkommertijd is vroeg dit jaar. Ach ja, het is wachten op D66 die kamervragen stelt over de beveiliging van de hoofdredactuer.