mohamed

Petrus haalt in Handelingen 2 een psalm van David aan om de fysieke opstanding van Jezus te onderbouwen: Ps 16,10 Â Â Â Â Â Â Want Gij zult mijn ziel in de hel niet verlaten; Gij zult niet toelaten, dat Uw Heilige de verderving ziet. Volgens het OT is de ziel zijn bloed, het vlees (Gen 9,4).

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 09:25:27 schreef Renaldo het volgende: Wij kunnen dus de gehele Thora houden, ons laten besnijden, alleen nog reine dieren eten, de sabbat houden, kleden uit één stof dragen, vrouwen stenigen die op overspel betrapt worden en ga zo maar door. Dit is van geen invloed op je behoudt. En Jezus loochenen met de dagelijkse offerande? Ik dacht het niet. Na Zijn kruisging riep Paulus de Christenen op zich er verre van het aan de 'afgoden geofferde' te houden, hetgeen onder het oude verbond genaamd het dagelijkse slachtoffer was. Ook is er geen

Het volgende viel mij op. Er zijn drie verzen die specifiek refereren naar de exacte dag waarop Jezus het Koningschap van Israel zou herstellen: 'Doch van die dag en die ure weet niemand, ook niet de engelen der hemelen, dan Mijn Vader alleen.(Mat 24,36)' 'Maar van die dag en die ure weet niemand, noch de engelen, die in de hemel zijn, noch de Zoon, dan de Vader.(Mark 13,32)' 'Hij zeide tot hen: Het is niet uw zaak de tijden of gelegenheden te weten, waarover de Vader de beschikking aan Zich gehouden heeft,(hand 1,7)' Als Jezus het zelf niet wist, zoals Mark 13,32 lijkt te suggereren,

Quote: Op donderdag 01 mei 2008 00:13:07 schreef Aimé het volgende: [...] Toen Jezus stierf, had hij iets van enorme waarde dat de zondaar Adam bij zijn dood niet bezat ?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>†het recht op volmaakt menselijk leven. Bijgevolg had Jezus?mg src='http://forum.credible.nl/images/euro.png'>™ dood offerandelijke waarde. Nadat Jezus als een geestelijk persoon naar de hemel was opgestegen, bood hij de waarde van zijn slachtoffer aan Jehovah aan. Ik vrees dat ik onze korte traditie van eensgezindheid weer moet doorbr

Quote: Op woensdag 30 april 2008 20:54:57 schreef reteip het volgende: [...] eerdere quote: Mat 24 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt. 35 De hemel en de aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen geenszins voorbijgaan. 36 Doch van die dag en van die ure weet niemand, ook de engelen der hemelen niet, ook de Zoon niet, maar de Vader alleen. 37 Want zoals het was in de dagen van Noach, zo zal de komst van de Zoon des mensen zijn. Als Jezus alwetend moet zijn in jouw ogen (om goddelijk te kunnen zijn), hoe leg jij v

Quote: Op woensdag 30 april 2008 18:50:38 schreef reteip het volgende: [...] Het is wel interessant hoor, m.b.t. wat je verwacht dat nog te gebeuren staat, maar het raakt niet de kern van het evangelie. Het raakt de kern mogelijk niet, maar plaatsen we Jezus wederkomst in de toekomst, dan moeten we tevens bekennen Hij Zich vergistte met Zijn voorspellingen en is dat soms goddelijk te noemen? Ik snap werkelijk niet waarom mensen als Bart er op staan dat Jezus Zich vesprak. Mat 16,28 Â Â Â Â Â Â Voorwaar zeg Ik u: Er zijn sommigen van die hier staan, die de dood niet smaken

Mooi topic, ik heb nu weinig tijd, snel even ter aanvulling: Cyrus I. Scofield The Scofield Bible was published only a few years before World War I destroyed the cultural optimism that had viewed the world as entering a new era of peace and prosperity. Thus, Scofield's premilliennialism itself seemed almost prophetic, and sales of his Reference Bible exceeded two million copies by the end of World War II.[2] The Scofield Reference Bible promoted dispensationalism, the belief that between creation and the final judgment there were seven distinct eras of God's dealing with man and that th

Quote: Op woensdag 30 april 2008 13:43:25 schreef Renaldo het volgende: [...] Werken vloeien voort uit je geloof. De werken op zichzelf zijn niets waard en tellen niet mee of je nu behouden wordt of niet. Het enige dat redt is het geloof in Jezus. Niets meer en niets minder. Amen!

Quote: Op woensdag 30 april 2008 12:04:04 schreef bartus3 het volgende: [...] als of jij daar niet heledagen mee bezig bent vriend. je gooit niks anders als met teksten, op de manier hoe jij bijbel teksten gebruikt klopt gewoon niet in mijn ogen, je pakt een tekst geeft je eigen mening dr over en dat verkondig jij dan maar als of dat waarheid is hier. en als ik een tekst plaats dan is het volgens jouw een simpel versje copy pasten?????????????? als ik een tekst plaats dan ist het te laten zien wat jij tegen spreekt. maar goed ik blijf het knap vinden dat je nog handelinge

Quote: Op woensdag 30 april 2008 12:24:10 schreef reteip het volgende: Discussies over de wederkomst van Jezus, hoe interessant ook, staan hier m.i. los van en kunnen voor mij dan ook geen reden zijn om een kerk af te wijzen. Er zijn zoveel kerken die bijvoorbeeld zeggen dat de gave van genezing nu niet meer van toepassing is (iets waar ik het niet mee eens ben). Voor mij is dat GEEN reden zo'n kerk af te wijzen. Hooguit voel ik me in kerken die het op veel punten (die de kern van het evangelie niet raken) niet met mij eens zijn, wat minder thuis. Dat is wel degelijk van bela

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 22:57:40 schreef reteip het volgende: Mohamed: 1. Als jij deze gemeente afkeurt vanwege de verwachting van de fysieke wederkomst van Christus, dan moet je wel consequent zijn en volgens mij zo ongeveer alle kerken afkeuren. Doe je dat? 2. Het is niet zo dat ik de Bethelgemeente verdedig o.b.v. onderbuikgevoelens, ik zou ELKE kerk verdedigen tegen dit soort kritiek zolang ik twijfels heb over de juistheid van de kritiek. Als er kritiek geleverd wordt die (duidelijk!) klopt EN die de kern van het evangelie raakt, dan pas vind je mij aan je zijde.

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 21:47:21 schreef reteip het volgende: [...] Helemaal mee eens, alleen dat er geen eenzijdige boodschap wordt gepredikt kan ik niet over oordelen. Totdat Mohamed aantoont dat dat niet zo is, ga ik ervan uit dat dat wat jij zegt klopt. Dat over en weer (ver)oordelen op basis van weinig tot geen informatie begint mij nu ook behoorlijk de keel uit te hangen. En ik loop hier pas weer sinds een paar maanden rond... Ik heb mij voldoende laten informeren en steeds mijn bronnen vermeld, jij verdedigt de Bethelkerk op grond van de getuigenis van een

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 20:19:05 schreef reteip het volgende: @ Mohamed: Als je alle kerken moet gaan verketteren die een fysieke wederkomst verwachten, blijft er niet veel over denk ik. Ik bedoel, het is een wijdverbreide gedachte binnen het christendom. En zie de tekst uit Handelingen hierboven idd... Hand 1,11 Â Â Â Â Â Â die ook zeiden: Galileese mannen, wat staat gij daar en ziet op naar de hemel? Deze Jezus, die van u opgenomen is naar de hemel, zal op dezelfde wijze wederkomen, als gij Hem ten hemel hebt zien varen. Laten we eerst eens naar de context van deze

Quote: Welke verzen negeren ze dan uit commercieel oogpunt? Alleen de positieve komen aan bod, verzen over zonde en de hel worden genegeerd.

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 17:42:27 schreef reteip het volgende: [...] Mattheüs 24:36 – ‘Niemand weet wanneer die dag en dat moment zullen aanbreken, ook de hemelse engelen en de Zoon niet, alleen de Vader weet het.’ Ik ben het met je eens dat Jezus de wederkomst nog gedurende Zijn generatie verwachtte (net als Paulus), maar ook bovenstaand vers kwam uit Zijn mond. Die woorden sprak Hij inderdaad ook, maar je moet ze wel even in de hele context lezen. Mat 24 Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt. 35 De hemel e

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 16:08:09 schreef reteip het volgende: [...] Ik neem aan dat je over dit stukje valt?: Bottenbley: "'Wanneer zal dat gebeuren? Als Jezus een teken van de Vader krijgt om de hemel te verlaten en zijn kinderen mee te nemen naar het huis van de Vader. De vraag is dan natuurlijk: Wie zijn de kinderen van God? Paulus is daar heel helder in: het zijn de mensen die door de Geest van God worden geleid.' Bottenbley is er van overtuigd dat bij de wederkomst van Jezus alle gelovigen meegenomen worden naar de hemel. 'Stel dat Jezus op dit moment terugkomt op aar

Quote: Op dinsdag 15 april 2008 21:14:44 schreef Trotse-Moslim het volgende: [...] Wauw super! Dank je! Ik heb een vraagje hieromtrent, eigenlijk twee: 1. Kan 'ontmoetingstent' nu in het verlengde hiervan worden toegepast op deze tijd, dat daar kerk mee bedoeld wordt? 2. In vers 10 wordt er gezegd dat we het onderscheid dienen in te zien van hetgeen wat heilig is en niet heilig en van hetgeen wat wel en niet rein is. Wordt er hiermee bedoeld dat men dmv. drank drinken 'onrein' wordt? Het was en is nog steeds ingewikkeld om te begrijpen waar de profeten over

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 09:47:18 schreef anastasia het volgende: Voordat Adam gesplitst werd in man/vrouw, daar heb ik het over. God had in eerste instantie een androgyn wezen geschapen, naar zijn evenbeeld mag ik er dan nog even bij vermelden. De rest van de meer zichtbare natuur was geschapen in tweeslachtigheid en dat leek Adam, volgens het scheppingsverhaal, toch een te prefereren situatie. god gaf gehoor aan dat verzoek, nam één zijde van Adam weg, de vrouweljke zo blijkt, en creeerde Eva. Pas darna komt het verhaal met de bomen en de slang de ontdekking van de naa

Hand 15,24       Aangezien wij gehoord hebben, dat sommigen, die van ons uitgegaan zijn, u met woorden ontroerd hebben en uw zielen wankelende gemaakt, zeggende, dat gij moet besneden worden, en de wet onderhouden; aan wie wij dat niet bevolen hadden; Gal 5,2       Ziet, ik, Paulus, zeg u, zo gij u laat besnijden, dat Christus u niet nut zal zijn. Jak 2,10       Want wie de gehele wet zal houden, en in één zal struikelen, die is schuldig geworden aan alle. Overigens wisten de joden beter de menselijke tradities te onderhouden dan de geboden van God (mar 7,8)

Quote: Op maandag 28 april 2008 18:53:49 schreef Xander het volgende: Waarom moeten wij allemaal lijden voor de fout die Adam en Eva gemaakt hebben? Ik bedoel; Wat is daar rechtvaardig of goed aan? De christenen worden daar niet meer om gestraft. Rom 5 15 Doch niet, gelijk de misdaad, alzo is ook de genadegift. Want indien, door de misdaad van één, velen gestorven zijn, zo is veel meer de genade Gods, en de gave door de genade, die daar is van één mens Jezus Christus, overvloedig geweest over velen. 16 En niet, gelijk de schuld was door de één, die gezondigd heeft,

Quote: Op maandag 28 april 2008 22:54:10 schreef anastasia het volgende: [...] Adam was een volmaakt schepsel, hij uitte zelf de wens om zijn manlijke zijde en vrouwlijke zijde te splitsen. dat was niet Gods oorspronkelijke ontwerp. Wellicht is daar het doel missen al begonnen.... Had Adam die wens niet geuit, dan hadden we de hele discussie over monogame of polygame relaties niet eens gehad. Als Adam volmaakt was geweest, waarom zocht hij dan bedekking?

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 07:44:33 schreef bartus3 het volgende: ff offtopic het zal wel niet goed gekeurd worden wat ik hier zeg maar ik moet t toch ff kwijt. mohammed waarom ben jij altijd zo negatief over het geloof, je doet niks anders als het geloof en christen afkraken ik vind dit soms best kwetsend ik wil best begrijpen dat jij ergens voor staat maar mis is t eens slim om ook eens te gaan kijken in deze gemeente voor dat je zo loopt te veroordelen. Jij doet aannames en spelt mijn naam verkeerd, twee dingen die je niet moet doen Heb ik ooit kritie

Quote: Op dinsdag 29 april 2008 03:17:15 schreef mocroflavour het volgende: Als ik dit zo lees, vind ik die Bethelkerk meer overkomen als een sekte.. brr Ik denk dat je er dan niet zo ver naast zit. Samengevoegd: Quote: Op maandag 28 april 2008 23:03:23 schreef Thorgrem het volgende: In hoeverre dwalen we nu niet een beetje van het onderwerp af. Het onderwerp was of de wederkomst nog deze generatie zou zijn. Het lijkt mij pure speculatie en ik hecht er dan ook absoluut geen waarde aan. Ik zou zelfs willen dat mensen/gemeenten die zulke voorspellingen doen daar

Quote: Op maandag 28 april 2008 20:11:44 schreef abundant het volgende: [...] Nee hoor dat is niet vreemd! Jezus was ook meer en deel gericht op de ongelovigen...daar ging Hij zelfs voor aan het kruis Waar basseer je het op dat Jezus Zich voor het merendeel richtte op de ongelovigen? Joh 3,36 Â Â Â Â Â Â Die in de Zoon gelooft, die heeft het eeuwige leven; maar die de Zoon ongehoorzaam is, die zal het leven niet zien, maar de toorn Gods blijft op hem. Jezus sprak helemaal niet tegen de ongelovigen wanneer Hij veelvuldig verwees naar de Schrift (Mar 12,10+Mar 15,28

Quote: Op maandag 28 april 2008 16:53:04 schreef Thorgrem het volgende: [...] Dat lijkt mij ook vreemd. Maar je hebt me nieuwsgierig gemaakt over Bethel. Misschien dat je er wat meer over kunt vertellen? Ik ken het namelijk niet. Dit is hun site: link Ook aardig is het boek 'de wijde poorten van de Bethel' waar ik alles wat ik heb opgeschreven in dit topic op gebasseerd heb. De Bethel heeft een groot aantal vrijwilligers waarvan de helft in therapie is!