Michiel

Quote: Op dinsdag 12 juni 2007 09:59:07 schreef Pius_XII het volgende: Nee, de KKK beschouwt Moslims niet als halve duivelsaanbidders, bovendien worden Moslims die God oprecht zoeken, maar Hem in onze ogen nog niet hebben gevonden, ook weldegelijk door Jezus Christus verlost, zonder dat ze het helemaal door hebben. Dát is de leer van de Kerk. De RKK leert toch ook dat er buiten de RKK stralen van de Waarheid te vinden zijn, waaronder in de schisma's maar ook in andere religies?

Admod note: Topic opgeschoond van de beledigende post (en de gevolgen daarvan), die niet bevordelijk waren voor de sfeer, waardoor we nu weeer verder kunnen met het onderwerp.

Shalom Robert, Mijn excuses, ik heb je post anders begrepen dan jij bedoelt had. Je extra uitleg van het een en ander maakte genoeg duidelijk.

Quote: Op maandag 11 juni 2007 14:24:03 schreef Iriacynthe het volgende: Ok, nu heb ik even nood aan vertaling, wat is een soos? De korte benaming van sociëteit.

Shalom Robert, Quote: Sorry hoor, maar ik probeer alleen maar te beschrijven wat ik zie. Prima toch, ik reageer op hetgeen jij geschreven hebt in die beschrijving. Dat is toch ook de werking van het medium? Quote: Als je in je eerste reactie me al zo vervelend op de woorden wilt pakken, terwijl je redelijkerwijs prima kunt begrijpen wat ik bedoel, dan houdt het ook een keer op hoor. Ik ben me van geen kwaad bewust, dus als je dan zou willen duiden waar dit gebeurd is, dan kan ik daarin bijsturen. Ik belicht een punt in je post wat mij opviel en poogde daarin dat uiteen te z

Quote: Op maandag 11 juni 2007 11:14:17 schreef RobertF het volgende: Ja, daar ben ik het ook mee eens, en wat Pius_XII schrijft, zie ik ook best terug in protestantse kringen. Je moet niet vergeten dat het protestantisme niet uit uitersten bestaat. Tussen streng en vrijzinnig zit een enorm palet van allerlei richtingen; de ene iets strenger, de andere iets milder. Alleen al in het baptisme, waar ik lid van ben geweest, zie je per gemeente verschillen, en soms forse ook. Verschil, een heel palet, tussen vrijzinnig en heel streng is geen uiterste van twee? Quote: Van genoeg p

Quote: Op maandag 11 juni 2007 10:59:55 schreef carrepiet het volgende: Pius je hebt gelijk wat het oordelen betreft, waar ik hier achter kom is dat ik moeite heb met het niet open staan voor andere denkwijze wat geloof betreft Is dat nu raar op een forum, waar het Christendom centraal staat? Wil je dat mensen alles open staan voor alle gedachten spinsels van mensen, dan is freethinker misschien iets voor je. Quote: ik geloof op mijn manier in mezelf en een god die onvoorwaardelijke liefde is, word hier niet erg gewaardeerd Er wordt gevraagd om wat onderbouwing van het een

Quote: Op maandag 11 juni 2007 10:06:39 schreef carrepiet het volgende: Hallo Levi Ik geloof in reincarnatie, en mijn gevoel zegt daarover dat we misschien ook wel zo begonnen zijn en door onze levens steeds weer meer hebben geleerd wat wel kan en niet. Een leven ontnemen is dus goed doen?

Quote: Op maandag 11 juni 2007 09:23:05 schreef carrepiet het volgende: Mijn geloof in jezus de cristus is groot, ik kan elke dag zijn steun vragen, daar heb geen kerk of bijbel voor nodig. Hoe wil je dan leren over het volgen van Jezus? Quote: Mijn hart vertelt me exact wat juist is en waar ik voor moet kiezen. Knap, hoe gaat dat in zijn werk dan ? Quote: Ik ben god en jezus en alle profeten elke dag dankbaar voor wat is, wat is geweest en wat nog moet komen. dankbaar voor hun steun en liefde. Maar je wilt niet leren over Jezus via de kerk of de Bijbel, maar wil

Quote: Op maandag 11 juni 2007 09:16:06 schreef carrepiet het volgende: had gisteren geen tijd dus reageer wat later, wat ik jammer vind is dat er vele zijn die geloven dat god straft en veroordeelt Wat gebeurd er dan regelmatig in het OT? Quote: geef mij dan maar de god die onvoorwaardelijk van mij houd. Straffen vanuit liefde is ook een mogelijkheid, zou je die mogelijkheid uitsluiten dan krijg je een knuffelbeer. Quote: En als jullie denken dat dat een vrij brief is om maar te doen en laten wat je wil is niet zo, ik ben me juist steeds meer bewust van wat ik nie

Quote: Op zaterdag 09 juni 2007 11:19:09 schreef Brent het volgende: Het Christendom met zijn (NT) geschriften is grotendeels ontstaan binnen de vroege kerk. Die drie dingen, kerk, christelijke geschriften en 'christen zijn' horen m.i. onlosmakelijk bij elkaar en ik zou het mensen afraden om christen te zijn buiten een kerk om (al begin je er zelf een ) Dat zorgt alleen maar voor meer splinters die niet toereikend zijn, waarbij je dan je eigen waarheid tot norm verheft. Quote: Jezus volgen is weer een ander verhaal (en dus off-topic). Jezus is immers niet degene die het chr

Quote: Op zaterdag 09 juni 2007 11:06:45 schreef carrepiet het volgende: Hallo allen, ik ben nieuw hier en waarschijnlijk een stuk ouder als jullie. Wat mij opvalt is dat jullie god zien als een persoon die oordeelt en veroordeelt en ons straft als we iets niet goed doen. Voor mij is god onvoorwaarlijke liefde en zal ons nooit straffen of veroordelen dat doen we zelf wel. God eist, vraagt niets aan ons. Zou je die visie vanuit de Bijbel kunnen onderbouwen? Quote: Nog een klein dingetje, onthoud altijd dat de bijbel of welk boek dan ook geschreven is door mensen en niet

Titel gewijzigd...

Quote: Op vrijdag 08 juni 2007 13:03:56 schreef Joke het volgende: Ik twijfel niet aan de canon van de 66 bijbelboeken. Door studie van het enkele boek in vergelijk met de rest van de bijbel zijn wij JGn, en ik dus ook, tot de conclusie gekomen dat deze 66- een geheel vormen en geinspireerd zijn. Hebben de Jehovah Getuigen dan de concillies even over gedaan die dezelfde constatering gedaan hadden? En welk boek heb je getoetst aan deze 66 om te bepalen of het wel of niet in de Bijbel hoort? Quote: Als de bijbel waar wij nu over praten, 66 boeken, Godswoord vormen dan behoeft h

Quote: Op vrijdag 08 juni 2007 13:04:07 schreef Thorgrem het volgende: Toch vreemd dat iemand dan zich basseerd op een Concilie van een andere religie. Immers was het Christendom ten tijde van dat Concilie al een zelfstandige godsdienst. Zo vreemd is dat niet, als je ziet naar de verwevenheid tussen Jodendom en het Christendom. Om dan terug te vallen op het canon dat daar gangbaar is vind ik helemaal niet zo vreemd.

Quote: Op vrijdag 08 juni 2007 12:19:30 schreef Toonder het volgende: Dat is niet waar, voor Luther was er al een canon vastgesteld. Probleem is dat deze canon niet heel bewust te dateren is op een moment, geen kerkelijke vergadering ofzo, hij is langzaamaan vastgesteld. Totdat in de vierde eeuw de 'definitieve canonisering' plaats vond. De reden dat Luther, maar ook Calvijn, hameren op de canon is dat er in die tijd veel verwarring was, verschillende boeken en allerlei kerkelijke uitspraken hadden in de praktijk een zelfde waarde als de Bijbel. Klopt Luther viel terug op de Jamni

Quote: Op vrijdag 08 juni 2007 11:01:18 schreef Joke het volgende: [...] De schrift zelf geeft deze criteria onderzoek de schrift en je zult zien dat alles wat ik aangehaald heb je in de schrift kunt terug vinden. In andere boeken, de apocrieve-, kervaderen- end. vindt je tegenspraak en afwijkingen van de oorspronkelijke boodschap. Daar God onverandelijk is moet zijn boodschap ook onveranderlijk zijn. Door die criteria wederom te gaan vasstellen vergeet je dat die criteria niet te vinden zijn in de Bijbel. We zijn namelijk net tot de conclusie gekomen dat je de Bijbel wil toets

Quote: Op vrijdag 08 juni 2007 08:30:07 schreef Joke het volgende: De griekse geschriften zijn inderdaad allemaal uit de 1ste eeuw. Maar dat is eigenlijk niet zo belangrijk. Inderdaad moeten ze overeenstemmen met het geheel, dus de rest van de bijbel. Maar hoe kom je tot de Bijbel dan? Waarop baseer jij dan "dit is nu de Bijbel". Ook de JG vallen dan terug op de kerkgeschiedenis en het canon dat gehanteerd werd ten tijde van het concillie van Trente. Jamnia canon is hetgeen de reformatie gebruikt en de RKK het canon, zoals vastgesteld in Trente met wat meer boeken. De JG hanteren

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 19:47:11 schreef Thorgrem het volgende: Maakt mij weer benieuwd naar de andere criteria. En natuurlijk zou ik willen weten waar je die criteria vandaan hebt. En wie hebben die criteria opgesteld en waar zijn die criteria op gebaseerd?

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 22:23:04 schreef Raido het volgende: Ik wil gewoon 'horen' hoe 'jullie' over 'ons' denken Kijken of dat beeld van de gerefomeerde gezindte zo was, ook onder christenen. Onder de seculiere buitenwereld is dat inderdaad het geval. Jullie als in, iedereen buiten de Gereformeerde stroming? Quote: Op donderdag 07 juni 2007 22:35:53 schreef Pius_XII het volgende: Overigens, ik denk dat je je pas écht zorgen moet gaan maken als ze het allemaal geweldig gaan vinden.

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 21:59:46 schreef Raido het volgende: Ik heb dus ook gevraagd om de gedachten van mensen, of het nou vooroordelen zijn of niet. Als hier overtuigd-bevindelijken waren hadden we ook vooroordelen gehad als: 'De kerken die de oude waarheid bewaard hebben in tegenstelling tot %stroming-naar-keuze%' 'De kerken die de reformatie vast houden, dan vallen %denominatie% af binnen de gereformeerde substroom aangezien die semi-%engenaamvaneenengedwaling%-zijn'.. Dus tjá Kan je nu toelichten wat je horen wil?

The End, Op basis van welke gronden heb jij de volgende dingen bepaald: 1) Rituelen (en dus ook sacramenten) zijn onzin en door mensen bedacht; 2) Gedacht dat Christen zijn kan, zonder hierin onderricht te krijgen van de gemeenschap; 3) Bepaald dat mensen in de RKK beelden aanbidden, heb je daarvoor navraag gedaan? 4) Dat traditionele kerken niet rijmen met de Bijbel en geloof en over welk geloof heb je het dan het "The End Zaligmakend geloof"?

De verschillen in Gereformeerde kring zijn zeer divers, van uiterst behouden tot ongelovelijk vrijzinnig. De basisleer is vrijwel overal gelijk, maar heeft hier en daar kleine nuance verschillen, wat in vroeger tijden reden is geweest om een andere "smaak" op te zetten. Gereformeerd zijn baseerd zich op een rationele benadering van het geloof en heeft daardoor een sterke verankering met de Schrif. Niet enkel de Schrift, maar gekoppeld aan de andere vier sola's. Door deze rationele benadering zijn de Gereformeerde over het algemeen serieuze mensen en dan heb je daarin ook verschillen per str

Hoe wil je dat toetsen dan, want de axioma's blijven verschillend.

Quote: Op dinsdag 05 juni 2007 00:29:54 schreef HenkG het volgende: Jazeker. Maar die beweert echt niets anders dan Paulus, die ik meer benoemde omdat jij zo specifiek hem neerzet als prediker van het tegengestelde. Ik zie dat tegengestelde nog steeds niet. Het is een schijntegenstelling die, als je niet in lijn leest met het OT, makkelijk te poneren is maar er niet is. Paulus legt uit wat Jezus werk gedaan heeft en trekt de lijn van het geloof van Abraham door van het verbond naar het vernieuwde verbond.