The end

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 19:54:06 schreef Michiel het volgende: The End, Op basis van welke gronden heb jij de volgende dingen bepaald: 1) Rituelen (en dus ook sacramenten) zijn onzin en door mensen bedacht; 2) Gedacht dat Christen zijn kan, zonder hierin onderricht te krijgen van de gemeenschap; 3) Bepaald dat mensen in de RKK beelden aanbidden, heb je daarvoor navraag gedaan? 4) Dat traditionele kerken niet rijmen met de Bijbel en geloof en over welk geloof heb je het dan het "The End Zaligmakend geloof"? 1. Ja dat vind ik 2. Dat kan ook. Men kan door ze

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 19:54:06 schreef Michiel het volgende: The End, Op basis van welke gronden heb jij de volgende dingen bepaald: 1) Rituelen (en dus ook sacramenten) zijn onzin en door mensen bedacht; 2) Gedacht dat Christen zijn kan, zonder hierin onderricht te krijgen van de gemeenschap; 3) Bepaald dat mensen in de RKK beelden aanbidden, heb je daarvoor navraag gedaan? 4) Dat traditionele kerken niet rijmen met de Bijbel en geloof en over welk geloof heb je het dan het "The End Zaligmakend geloof"? 1. Ja dat vind ik 2. Dat kan ook. Men kan door ze

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 19:40:50 schreef das fritsel het volgende: [...] wat is een kerk? een groep oprechte christenen... Kan... maar daar doelde ik dus op, ik zie heel veel dingen in voornl. de traditionele kerken die niet te rijmen zijn met geloof of Bijbel, dus ik stel zeker mijn vraagtekens bij deze kerken.

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:53:48 schreef Nunc het volgende: [...] Dat is geen 'aangevallen voelen', tenzij je met 'aangevallen voelen' bedoelt dat mensen direct reageren op iets wat zij dom vinden, en al talloze keren vergezeld van weinig onderbouwing hebben gehoord, en daarom lichtelijk geirriteerd worden, omdat het nu voor de zoveelste keer als 'brand new' wordt gepresenteerd? Ik zal maar even herhalen wat ik aan het begin ook al postte, want het raakt ondergesneeuwd in alle zwartmakerij. Paulus heeft het over de gemeente, en gebruikt beelden als het menselijk lic

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:39:13 schreef RobertF het volgende: [...]Ik zie hier in de openingspost toch echt heel duidelijk de stelling staan dat een christen heel goed zonder kerk kan. Yeps, en daar zijn genoeg reacties opgekomen, dus het lukt om enig discussie over dit onderwerp los te krijgen, al merk dat velen zich hierdoor direct aangevallen voelen.

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:18:19 schreef RobertF het volgende: Probleem is ook dat de stellingname niet zuiver is. Eerst de theologische vraag of kerken wel nodig zijn, en vervolgens met zwartmakerij van de huidige kerken willen beargumenteren waarom kerken niet nodig zijn. Alleen, daarmee heb je nog geen bewijsvoering. Allereerst is het natuurlijk apart dat iemand die zegt enkel de Bijbel te volgen, geen enkel echt bijbels argument gebruikt voor zijn stellingname. Maar waar de topicstarter ook niet aan denkt, is dat het ook mogelijk is dat God wel degelijk een Kerk wil, maa

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:08:07 schreef Gorthaur het volgende: [...] Dat jij iets noemt wilt niet zeggen dat het ook 't geval is. Wees voorzichtig met oordelen over de intenties van die mensen. Als je nou gewoon eens vraagt wat die mensen precies doen? En dat is nu precies wat ik gedaan heb: iemand vertelde mij dus dat zij bad tegen een beeld van een of andere sint. Ik geloof dat je alleen maar Jezus hoeft te aanbidden!

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:06:03 schreef RobertF het volgende: The end, je weet duidelijk niet eens waar je het over hebt. Is niet erg, alleen komt het bepaald niet serieus over zo. Laat staan dat ik een heftige reactie zou willen geven. Dat doe ik namelijk alleen bij users die écht weten waar ze het over hebben en vervolgens dingen roepen waar mijn haren van overeind gaan staan. Jij bevestigd mij alleen nog maar, dat de kerken zeer vastgeroest zitten in hun eigen tradities. Misschien is mijn geluid juist wel iets te confronterend? Ik heb het alleen maar gehad over mijn

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 18:00:32 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Ik vind het op z'n zachts gezegd oneerlijk om de kerk af te rekenen op dingen die flagrant onwaar zijn. Als je een punt wilt maken, zorg dan dat je argumenten ook steek houden. Als je niet de moeite wilt doen om beledigingen eerst op hun waarheidsgehalte te controleren kun je in mijn ogen beter zwijgen. Ik zou niet weten wat voor beledigingen ik heb gedaan, maar goed zoals ik al had verwacht zouden er wel heftige reacties op komen

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 17:52:37 schreef das fritsel het volgende: [...] hmmz.. hier ben ik het btw niet mee eens... jahzeker, Jezus heeft de 10 geboden samen gevat, maar Hij heeft ze zeker niet afgeschaft.. Hij heeft laten zien dat ze eigenlijk nog veel strenger zijn... en al waren het maar 2 regels.. dan nog kunnen wij daar niet naar leven... Precies.. Jezus heeft ze zeker niet afgeschaft, maar het is wel het eerste en tweede grootste gebod! Ik denk dat als wij hieraan kunnen voldoen je ook al automatisch aan de 10 geboden voldoet? Samengevoegd:

Quote: Op donderdag 07 juni 2007 17:45:15 schreef Iriacynthe het volgende: In mijn ogen is geloven niet iets wat je zomaar alleen doet. Je doet geloven in relatie: met God, natuurlijk, maar ook met je naasten. En dat is voor mij ook een belangrijk aspect van kerk-zijn. En die aanvallen aan de RKK (en aan kerken in het algemeen) die je geeft vind ik wel erg goedkoop en ondoordacht. Zulke dingen zijn op credible al zo vaak besproken, en je kan ze op talloze andere plaatsen ook vinden, dus doe in het vervolg misschien eerst wat navraag voor je zomaar iets post. Niemand heeft toch iets a

Er van uitgaande dat er best wel eens enkele heftige reacties zullen komen van verknochte kerk-fans, probeer ik het toch eens om deze stelling en mijn onderbouwing hier te deponeren: Een Christen kan heel goed zonder kerk Kerken zijn mijn inziens verworden tot een lauw clubje waar macht, aanzien en geld een belangrijkere rol hebben gekregen dan het daadwerkelijke geloof en de meeste kerken zich niet meer onderscheiden met de rest van de wereld. Neem nu bijvoorbeeld de grootste Christelijke kerk ter wereld, de RK kerk. Strakke hierarchie, veel rituelen, aanbidding van beelden, mensen hei

Quote: Op vrijdag 27 april 2007 12:48:57 schreef Tribal het volgende: [...] Dat klopt tot op zekere hoogte. Je mag zijn wie je bent met al je fouten, maar dat betekend niet dat je gewoon door mag gaan met fouten maken (even in het midden laten of homoseksualiteit fout is). God vraagt van je om niet in zonde te leven en mensen die dat wel doen moet ook buiten Gods gemeente gehouden worden (1 kor 5). Je bent een mens en je zondigt (Er staat ergens in de brieven van Petrus dat er niemand is die niet zondigt), dat is een feit en daarvoor hebben we genade ontvangen. Wanneer je echter a

Quote: Op vrijdag 27 april 2007 11:10:19 schreef Mark1987 het volgende: en ik wil zoveel mogelijk op Hem lijken. Daarvoor moet ik wel eerst weten wat Hij nu precies denkt, vindt van dingen en van mij vraagt, en daar heb ik dus de Bijbel voor. Ooit heb ik bij een geloofsgemeenschap gezeten, waar men ook precies op Jezus wilde lijken en men ging er zelfs vanuit dat volledige overwinning over de zonde mogelijk was als mens zijnde. Het feit is alleen dat je mag zijn wie je bent met al je fouten als je maar geloofd in zijn sterven en opstanding voor ons! Daarom misschien dat ik di

Quote: Op vrijdag 27 april 2007 11:03:25 schreef RobertF het volgende:[/b [...]Er is geen christelijke, joodse, hindoestaanse of islamitische God. God is van niemand, God is soeverein, God is IK BEN. Christenen kennen de volle waarheid, maar kunnen God nog altijd niet claimen alsof God van hun is. Christenen mogen bovendien ook sporen van waarheid in andere godsdiensten ontdekken. Want aangezien er maar één God is, kunnen andere godsdiensten die Hem aanbidden er nooit helemáál naast zitten, maar zullen altijd iets christelijks in zich dragen, al zou het christelijke element slechts