Dannyr

Ik vraag me echt af hoe betrouwbaar de koran is overgeleverd. Er staan grote onwaarheden in over het christendom. Zou een alwetende Allah zulke missers maken? Daarbij is er in het begin bij het samenstellen van de eerste koran veel gesteggel geweest over in welk dialect men de koran zou opschrijven. Men had ruzie over welke klinkers er gebruikt moesten worden, want die zijn ook essentieel voor de arabische betekenis van bepaalde woorden. Ik denk dat bijvoorbeeld het boek lucas veel betrouwbaarder is overgeleverd dan de koran, als ik gewoon kijk naar de ontstaansgeschiedenis van de koran en

Quote: Op woensdag 09 februari 2011 16:01:43 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: [...] Hoi Ashes, Jij zegt dat de Evangelien ooggetuigenverslagen zijn, maar het is algemeen bekend dat de Evangelien pas tientallen jaren zijn geschreven na Jezus's hemelvaart. Ook de schrijvers zijn niet de apostelen, maar onbekende schrijvers die deze gebeurtenissen niet hebben meegemaakt. De veelvoud van manuscripten van de bijbel en het feit dat er een stuk uit het johannesevangelie is gevonden niet ver na de tijd van Jezus bevestigen de betrouwbaarheid van deze bijbelse overleveringe

Abraham was geen jood en geen moslim. Abaraham was Nederlands Hervormd

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 22:54:37 schreef Barbara van loo het volgende: Is slechts de waarheid, ik zie christenen niet zo bidden dus ja. Tsja en de manier van bidden is de enige wijze om vast te stellen of iemand Jezus volgt? Wat moet ik met zo'n antwoord? Als je dat werkelijk denkt dan heb jij een heel beknopt en bekrompen idee over het volgen van Jezus. Een zeer simplistisch idee over Jezus volgen in mijn ogen. Alsof de manier van bidden zoveel terzake doet. Dat is werkelijk een onbenulligheid als je het vergelijkt met de werkelijke zaken waar het om draait in het

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 22:43:31 schreef Barbara van loo het volgende: Ik ben degene die geduld heb met jullie want jullie beschuldigen mij constant en vallen mij van alle kanten aan, daar en tegen heb ik niks verkeerds gezegd dus waar heb je het over. Ik probeer normaal gesprek te voeren met jullie maar dat werkt niet en kan blijkbaar niet. [...] Dus jij ziet jezelf als slachtoffer? Ik merk allang dat het jou niet te doen is om een normaal gesprek dat merk ik aan bepaalde reacties van jou op diverse topics. Het komt er steeds op neer hoe superieur de moslims we

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 22:38:51 schreef Barbara van loo het volgende: Samengevoegd: Heeft iemand nog een antwoord op de gestelde vraag,of is dat te veel gevraagd? En je denk dat als je mensen op deze manier benadert dat mensen uberhaubt nog zin hebben om op je vragen in te gaan? Nogmaals ik vind echt dat de mensen nog aardig veel geduld voor je kunnen opbrengen. Maar ook dat houdt een keer op natuurlijk

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 22:38:51 schreef Barbara van loo het volgende: Vermoeiend zijn jullie zeg! Sjonge jonge. [...] Ik denk dat je wel een beetje mag inbinden. Ik vind namelijk dat de meeste mensen hier nog vrij veel geduld voor je kunnen opbrengen.

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 20:33:23 schreef Barbara van loo het volgende: Een vb van een Christen. Christen schreef: Is het verkeerd te stellen dat in uw relatie met God , God alle eigenschappen van een Vader of van een Moeder kan toepassen, God kan toch alles, je moet Hem alleen beter leren kennen. Maria is de Moeder van Jezus, Zoon van God, Zij is Onbevlekt Ontvangen en staat zeer dicht bij God de Vader van Wie ze uitverkorene is, reeds van bij het begin van de schepping, zij heeft de Hemelen in verrukking gebracht door Haar Fiat aan het Heilsplan van God de Vader.

Ik denk ook dat landen als afghanistan nog eeuwen verwijdert zijn van de moderniteit zoals wij die hier in het westen kennen. Ook in het westen is dat een proces van een paar eeuwen geweest. Dus ik heb niet de illusie dat dit in korte tijd in Afganistan gaat gebeuren. Een trainingsmissie acht ik dus bij voorbaat al kansloos. Bepaalde zaken kan je toch niet opdringen, zeker niet in landen waar men al eeuwen een hele andere cultuur heeft dan de onze. Ik denk dus ook dat rotsblok gelijk gaat krijgen. Als de amerikanen en europeanen daar weer weggaan, krijg je gewoon weer fundamentalistisch

Ik denk dat de kritiek van Wilders op de islam wel meevalt. Een deel van zijn kritiek is ook terrecht en klopt als je de feiten erop naslaat. Het woord tolerantie kent een moslim niet. Vraag maar aan een moslim of ze tolerant zijn tegen een broeder die zijn geloof verlaat. Het wordt niet aanvaard door een moslim om je geloof te verlaten of te verruilen voor een ander geloof. Een eerlijke moslim zou dat ook toegeven, en per definitie is de islam hiermee dus geen tolerante godsdienst Er zit zeker een grote kern van waarheid in hetgeen wat Wilders zegt. Al wist ik dat al voor Wilders ooit een

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 15:15:51 schreef Machiavelli het volgende: [...] Wij leren dingen die in tegenstrijd zijn met de Islam. Inderdaad dat is ook het probleem met de koran. De bijbel leert dat Jezus Gods Zoon is...nee zegt de koran stellig..God heeft geen zoon, met als verkeerde veronderstelling dat God geen zonen verwekt, iets wat de bijbel ook niet leert, maar wat moslims toch als belangrijkste argument tegen het zoonschap van Jezus blijven inbrengen. De bijbel leert dat Jezus voor onze zonden aan het kruis stierf....nee zegt de koran Jezus stierf niet aan het

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 13:23:22 schreef ashes het volgende: oke dankje voor de referentie ik dat even checken, ik vind het vreemd dat ze zoiets dan volhouden, en snap trouwens ook niet, als mohammed dit uit zijn mauw geschud had, dan was hij waarschijnlijk ook niet echt slim, want waar hij dat dan vandaan gehaald had snap ik ook niet. Hij heeft dat waarschijnlijk van horen zeggen. Er leefden veel christenen en joden in zijn omgeving. Waarschijnlijk waren er sekten die Maria die goddelijke positie toedichtten. En Mohammed dacht waarschijnlijk dat dit iets was wat alle c

Quote: Op dinsdag 08 februari 2011 12:23:19 schreef ashes het volgende: thanks danny, ik verwacht ook een vermoeiende discussie, maar wil het toch aangaan. Ik weet best weinig over de islam, en leek me wel handig voor mijzelf om te leren welke argumenten aan beide kanten worden gebruikt. dat in de koran word gezegd dat maria een onderdeel van de 3-1 is, wist ik bijvoorbeeld niet. en ik vraag me dan af hoe een moslim dat kan weerleggen. Soera 5 vers 116 leert dat. probleem is dat de bijbel helemaal nergens leert dat Maria een onderdeel van de drie-eenheid is. Maar zoa

De koran ontkracht een hoop zaken die in de bijbel staan. Dus ik weet in ieder geval zeker dat 1 van beide boeken niet waar is. Ik verwacht alleen dat dit weer zo'n vermoeiende discussie gaat worden, en dat we aan het einde van dit topic weer even ver zijn als het andere topic waarin ik een discussie heb met Barbara. Het enige waar dit soort topics nuttig voor zijn is om de verdraaide rare denkbeelden die moslims over de christelijke geloofsleer hebben toe te lichten, en uit te leggen hoe het wel in elkaar zit. Moslims hebben door een verdraaid beeld van het christelijk geloof geen benu

Quote: Op maandag 07 februari 2011 23:30:02 schreef Barbara van loo het volgende: Dus alle mensen zijn "Geschapen" behalve Jezus, die is geboren. is dit wat het Christendom leert? Uiteindelijk zijn alle mensen toch geboren en de mens is geschapen door de Heer. De mensen zijn geboren en Jezus is geboren, de mensen zijn dus geschapen en Jezus is dan toch ook geschapen. Waarom wordt er verschil gemaakt en in welk opzicht, waarom is Jezus niet geschapen. Zeker krijg ik nu het antwoord omdat Jezus God is en die kan niet geschapen zijn, maar dan is mijn vraag maar een God kan wel geb

Quote: Op maandag 07 februari 2011 22:50:59 schreef Barbara van loo het volgende: Beste achges, Jij geeft aan dat je gered bent als je gelooft dat Jezus de messias is etc. Ik denk persoonlijk dat je volgens het christendom in meer dingen moet geloven o.a de leerstelling waar paulus mee kwam die Jezus nooit gekend heeft, dat Jezus gestorven is voor onze zonde. Die leerstelling komt echt niet alleen maar van Paulus. Wellicht onwetendheid, zoniet dan zou je wellicht iets beter je huiswerk kunnen doen. Ik ga ervan uit dat jij de koran nauwkeurig leest? Ik raad je aan om dat met de

Quote: Op maandag 07 februari 2011 23:01:38 schreef Barbara van loo het volgende: Ok de bijbel is er duidelijk over. Maar kijk bij ons de Islaam leert ons de hel is een feit het paradijs is een feit, er zijn geen meningsverschillen. Leert het christendom het ook zo letterlijk dus onderwijst het christendom dat er een hel en paradijs is?Of zijn de meningen in het christendom daarover verdeeld. [...] De bijbel leert eveneens de hemels is een feit en de hel is een feit. De bijbel is daar helder over.

Quote: Op maandag 07 februari 2011 22:31:27 schreef Barbara van loo het volgende: Een mens moet toch weten wat er na dit leven gebeurd, als je weet dat er een hel bestaat dan ga je ervoor zorgen daar niet terecht te komen. Het dient min of meer als een soort waarschuwing. Je weet wat je te wachten staat. Stel je weet niks van een hel af, en na dit leven wordt je door je schepper in de hel gegooid, dan vraag je je af, waarom is mij nooit verteld over een hel. Als je van de hel af weet dan ga je automatisch vrezen voor je schepper en ben je bang voor zijn bestraffing en hopen in dit leve

Quote: Op zondag 06 februari 2011 11:42:54 schreef Mister_L het volgende: Respect voor ado hoor.. Spelen fris en aanvallend voetbal, daar hou ik van! ze zijn voor niemand bang Ik vind ze ook fris en aanvallend spelen, en dat wordt dit seizoen beloond. Ook tegen de grote namen doen ze het vrij goed. Ado heeft momenteel alle ingredienten om de verassing van de eredivisie te worden Als ze dit zo volhouden ziet het er gunstig voor ze uit. Ik denk ook voor de objectieve voetbalkijken dat ado een aantrekkelijke ploeg is dit seizoen. Grootste tegenvaller is Feyenoord, die mog

Quote: Op zaterdag 05 februari 2011 21:48:16 schreef Mister_L het volgende: Ado in blessuretijd van psv gewonnen! Ha! Dat wordt genieten straks met Studio Sport Mijn cluppie ADO...hihi Ben wel zo eerlijk dat ik vond dat psv het grootste deel van de wedstrijd meer overwicht had dan ADO. Ik zag wel tijdens de wedstrijd een mooie aanval van ADO met onze gouden Rus Niettemin is ADO bezig met 1 van hun beste seizoenen in de eredivisie en is het zeer knap om van psv te winnen in eigen huis. Een jaar geleden hadden ze me voor gek verklaard, maar nu kan ik het weldegelijk zegg

Quote: Op donderdag 03 februari 2011 09:29:00 schreef WillemV het volgende: mss geldt het voor ons niet, maar Jezus zei toch dat Hij niet gekomen was om de wet op te heffen? Ik kan me herinneren dat ik dat in één van de evangelies gelezen, weet niet meer precies waar. Hoi Willem, Dat klopt dat vers staat in math 5:17. Hier staat dat Jezus niet kwam om de wet te onbinden, maar te vervullen. Dit houdt in dat we onze redding niet direct van de wet hoeven te verwachten. Wat de wet doet is dat de wet onze zonden openbaart en laat zien dat we vergeving nodig hebben. Maar voor

Quote: Op dinsdag 01 februari 2011 23:53:33 schreef mackie het volgende: Hallo allemaal, kan iemand mij vertellen of de rechtsregels die God aan de Israelieten geeft nog gelden voor ons christenen? Zo ja of zo nee...waarom? Alvast bedankt! gr. mackie Die wetten gelden voor de joden in het OT. Dus met name de hele strenge wetten. In een ander topic vergeleek ik die strenge regels met de regels die je opstelt voor je kind als ze klein zijn. Als je kind nog klein is en dingen doet die het niet mag dan kun je hem of haar in de stouthoek zetten, een pedagogische tik geven(mening

Quote: Op dinsdag 01 februari 2011 12:15:44 schreef Saint_Eve het volgende: De hel is het dodenrijk. Beide de dood en de Hel worden geworpen in de poel des vuurs. Dat zijn 2 feitelijke verschillen. Eeuwige straf komt niet in de Hel voor maar in de Poel des Vuurs. (Waar de hel dus ook eindigd.) De hel is dus een soort opslagplaats voor alle doden. Die worden aan het eind van de tijd, bij het laatste oordeel weer levend en dan wordt bepaald of je eeuwig leeft of in de poel des vuurs geworpen wordt. Bron: Openbaring 21: 8 Maar den vreesachtigen, en ongelovigen, en gruwelijken, e

Quote: Op zondag 30 januari 2011 14:28:05 schreef rotsblok het volgende: [...] Dat is een cirkelredenering Hoe weet je wat Gods woord is? Sommige zeggen dat de koran, Thora, Boek van Mormon het woord van God is. Dan zou je eerst al deze boeken moeten bestuderen en naast elkaar moeten leggen en dan aan de hand van deze studie argumenten aan dragen waarom je denkt dat 1 van deze boeken Gods woord is. Uiteraard is dit een christelijk forum dus de meeste mensen hier zullen vooral geloven dat de bijbel Gods woord is. Aan de hand van die aanname zal men deze discussie voeren. D

Quote: Op vrijdag 28 januari 2011 20:28:49 schreef Foppe1986 het volgende: [...] Dit vind ik altijd heel vreemd. Hetzelfde geldt voor kinderdoop, ja of nee. Ik ken mensen in de familie die resoluut voor zijn, en zij kunnen het bewijzen met teksten. En ik heb familie die baptist zijn, en ook zij hebben teksten om dingen te bewijzen. Hetzelfde geldt voor de alverzoening. Beide partijen hebben hun teksten, waar ze op kunnen wijzen. Maar beiden zullen ook vinden dat zij de Bijbel juist zien, en de ander niet. Zo kun je natuurlijk discussiëren tot je een ons weegt, maar nooit verd