Dannyr

Er zijn diverse opvattingen over de hel: -alverzoening leert dat mensen in de hel alsnog gered kunnen worden, en de straf maar tijdelijk is. -de puriteinse leer dat de straf in de hel altijddurend is. Dus de klassieke leer dat de hel eeuwig is. -de vernietigingsleer dat mensen in de hel vernietigd worden en ophouden te bestaan. Dus daarin verschilt deze opvatting dat men niet eeuwigdurend gestraft wordt in de hel, maar dat het een plaats is waar je simpelweg vernietigd wordt.

Quote: Op maandag 14 februari 2011 17:26:19 schreef Ameen het volgende: Daar zou je denk ik goed aan doen, Danny. @RobertF: dus dieren, die hun natuurlijke aanleg niet te boven KUNNEN gaan, die zijn toch slechter dan de slechtste mens? Terwijl je het een dier niet toe kan rekenen en deze mens wel? De antichrist, is dat volgens jullie een mens? Trouwens, de Islam leert ons dat zelfs bomen en dieren op hun eigen manier Allah gedenken. Dan vervolgens praat je over de "(onvoltooide) goddelijkheid " van de mens? Dat lijkt een filosofische uitspraak van de hindoes! In genesis

Quote: Op dinsdag 15 februari 2011 03:26:00 schreef Barbara van loo het volgende: Mensen van het Verbond de niet-moslims in een Shariahland. Het gaat over Omar Ibn Al Khataab hij behoort tot de 'Vier Rechtgeleide Kaliefen' en was één van de metgezellen van Mohammed (vrede zij met hem). Wegens zijn onbetwiste rechtvaardigheid kreeg hij van Mohammed (vrede zij met hem) de bijnaam al-Faroek en was hij samen met Aboe Bakr de meest intieme raadsman van Mohammed (vrede zij met hem). De video is zeker de moeite waard. Gaat over christenen en joden in een sharia land. Zie link Beki

Quote: Op maandag 14 februari 2011 16:28:16 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: Danny heeft al het goede antwoord gegeven, als je het vers erna leest gaat het over de mensen die een verbond sloten met de Profeet en het daarna weer verbraken, zonder vrees voor God. Ik weet dat de koran o.a. ook in oorlogstijd is geschreven/geopenbaard. Dus Mohammed sloot tijdens die oorlogen ook verbonden met bepaalde groeperingen, en sommige van hen verbraken die verbonden weer en pakte weer de wapens op. Dus in zijn context gaat het over die mensen die verbonden met MOhammed verbraken

Quote: Op zondag 13 februari 2011 22:05:15 schreef Foppe1986 het volgende: Oke, het zij je vergeven Dannyr. Wel 20 weesgegroetjes doen, hier op dit forum graag Dank! Ik ben alleen niet katholiek he Samengevoegd: Quote: Op zondag 13 februari 2011 22:26:14 schreef RobertF het volgende: [...] Wie meent dat mensen minder zouden kunnen zijn dan beesten, onderschat de liefde van God, dat juist het menselijk leven oneindig veel de moeite waard maakt, zelfs als de mens niet zou geloven, en onderschat de (nog niet voltooide) goddelijkheid van de mens. Mooi uit

Quote: Op zondag 13 februari 2011 20:41:16 schreef Foppe1986 het volgende: [...] Wat een dramatisch slecht antwoord. Mijn mond ging letterlijk 20 centimeter open, bij het lezen van je reactie.... Het maakt uit of ongelovigen zij die niet geloven (atheïsten) of zij die anders geloven zijn? Dus als iemand een atheïst voor beest uitmaakt, is niet erg maar als een christen voor beest wordt uitgemaakt is het ineens beledigend? Sorry hoor, maar dit is toch om te lachen van het huilen? [...] Ik begrijp het vanuit Christelijk en Moslim standpunt, dat zij atheisten slecht vinde

Quote: Op zondag 13 februari 2011 19:52:34 schreef Barbara van loo het volgende: Beste danny, Je bent niet de eerste die komt met deze vragen, soms begrijpen zelfs moslims bepaalde verzen niet maar onderzoek en kennis brengt je altijd toch een logische verklaring en een juist antwoord. Omdat deze vraag dus al eerder gesteld is, is hier ook al een antwoord op gegeven en hoef ik die dus niet meer zelf te beantwoorden daarom verwijs ik jou door naar de site waar de vraag gesteld is en waar je het antwoord kan lezen. Over of de hemel eerst geschapen is of de aarde zie de volgende l

Quote: Op zondag 13 februari 2011 16:00:55 schreef Barbara van loo het volgende: (Ik ga even toch in 1 reactie reageren) Dan vraag ik me af, waar is die tuin dan nu gebleven, is die tuin er nu nog steeds, zijn er ten oosten nog steeds cherubs om de tuin te bewaken met heen en weer flitsende vlammende zwaarden, de levensboom bevindt zich die nu dan nog op de aarde, waar is die opeens gebleven etc. Die tuin is er niet meer. Waar deze gebleven is daar zijn verschillende theorieën en gedachtes over. Er is een theorie dat dit paradijs door de zondvloed is verdwenen. Maar dat is sl

Quote: Op zondag 13 februari 2011 14:37:50 schreef Barbara van loo het volgende: Op die link die IsaIbnMaryam gaf wordt AlAdaab vertaald als "the living creatures" En wordt het vers "Indeed, the worst of living creatures in the sight of Allah are those who have disbelieved, and they will not [ever] believe In soera 8 vers 56 lijkt het eerder te gaan om mensen met wie de profeet Mohammed een verbond sloot en waarvan diezelfde mensen dat verbond later weer verbraken. Dat zijn zover ik de context lees de mensen die met beesten worden vergeleken.

Quote: Op zondag 13 februari 2011 02:38:41 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: Sjieten geven als argument dat het gebruikelijke name waren, maar dat slaat nergens op. Ik denk wel dat ze gelijk hebben dat dit gebruikelijke namen waren die veel voorkwamen. Zoals in Nederland: Jan en Henk en Piet. Dus geheel onwaar lijkt mij deze stelling niet. Maar is dit het enige argument wat sjieten hebben? Wat ik me wel voor kan stellen is dat je je kinderen niet de namen geeft van de moordenaar van je vrouw.

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 19:09:17 schreef Ameen het volgende: [...] Daar staat het woordje "Al Dawaab", wat vertaald kan worden als dieren, vee. Als het woord "beesten" wordt gebruikt, dan is dit een stukje interpretatie ("beesten" klinkt erger dan "vee"). De reden, dat Allah ongelovigen lager acht dan dieren is logisch en elke Christen zal daarmee akkoord gaan. Dieren krijgen geen bestraffing na hun dood, omdat ze ook niet toerekeningsvatbaar zijn. Ongelovigen, die willens en wetens de waarheid van het monotheïsme hebben bedekt met leugens, die krijgen wel straf na

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 22:18:12 schreef Barbara van loo het volgende: bedankt voor je reactie. En danny bedankt ik weet nu hoe het werkt, ik ga misschien morgen reageren, vandaag beetje teveel weer op dit forum gehangen,werkt verslavend. Reactie houd je nog tegoed. [...] Ok graag gedaan. De koranversie en de bijbelse versie over het paradijs en Adam en Eva hebben een aantal raakvlakken. Soera 7:10 tot 27 zal denk ik voor jou de leidende passage zijn in dit topic over waar het paradijs zich volgens de overlevering van de koran zich bevond. Daarin verschil

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 22:14:26 schreef Barbara van loo het volgende: Ik wil graag reageren, alleen kan iemand mij vertellen hoe ik tekst opsplitst in delen, dat ik per stukje kan reageren zegmaar, want anders is het zo onoverzichtelijk als ik gewoon de antwoorden in 1 tekst prop? je zet een tekst tussen: [q u o t e]..stukje tekst en dan [/q u o t e] (maar dan het woord: quote zonder spaties!!) Ik heb inmiddels soera 7 vers 10 tot 27 gelezen. Vers 24 zou jouw argument kunnen zijn vannuit de koran dat de mens afdaalde tot de aarde en die als tijdelijke woonplaats k

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 14:58:03 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: [...] Ook kennen de Shia speciale smeekbedes waarin ze Abu Bakr, Omar en Aisha vervloeken en uitschelden. Ze kennen ook een ritueel dat slaat op het martelaarschap van Imam Hussein, door deze rituelen herdenken ze hem: Al deze zaken hebben niets met islam te maken. Ik vraag me of je nog steeds vind dat Sjieten beter zijn dan Soennieten. Kijk naar seconde 35, kijk wat ze doen!!!!!!! Ik zit met tranen in m'n ogen. Een baby!!!!!!!!!! En dit is nog niets, er zijn filmpjes w

In genesis 1 vers 26 zie je ook dat nadat God eerst planten en dieren had gemaakt daarna de mens maakte om over de aarde te heersen. Alles wijst dus contextueel in de richting dat Adam en Eva op de aarde werden geschapen, en niet in de hemel. Lees hoofdstuk 1 en 2 helemaal door en je zult bevestigen dat alle aanwijzingen in die richting wijzen. Zoals RobertF al aangeeft werd de mens uit het stof der aarde geformeerd.(gen 2:7) Samengevoegd: Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 20:22:38 schreef RobertF het volgende: In Genesis 1 staat simpelweg nergens dat de eerste mensen i

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 20:15:44 schreef Barbara van loo het volgende: Mag ik vragen uit welk vers jij haalt dat God adam en eva schiep en meteen plaatste op de aarde,dat zij niet daarvoor in een paradijs in de hemelen leefde? Uiteindelijk waren Adam en Eva de eerste mensen die op aarde kwamen natuurlijk. [...] Omdat Genesis zich afspeelt op aarde. Lees het vanaf vers 1. Het gaat immers over de aardse schepping. Ik vind het vrij logisch dat dit zich op aarde afspeelde gezien de gehele context van genesis. Op basis van welke argumenten van het verhaal uit gene

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 19:48:14 schreef Barbara van loo het volgende: Juist, kijk in een boek dat ik voor me heb staat, De Qor'aan interpretatoren verschilden van mening over het Paradijs waar Adam toegelaten werd, was het in de hemel of op aarde. Volgens de meeste geleerden is het de Tuin van het verblijf. Dit wordt gebaseerd op de oppervlakkige betekenis van de betreffende Qoraan verzen en hadith zoals de uitspraak van Allah "En Wij zeiden: O Adam! Woon tezamen met jou vrouw in het Paradijs 2:35) Helder. In de bijbel zie je dat in Genesis de schepping van de he

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 19:35:43 schreef Barbara van loo het volgende: Danny wat ik erover kon vinden is het volgende: Adam en eva leefde in het Paradijs. Vers 2:36 (wat jij aanhaalde) 36. Then the Shaytan made them slip therefrom (the Paradise), and got them out from that in which they were. We said: "Get you down, all, with enmity between yourselves. On earth will be a dwelling place for you and an enjoyment for a time.'') Uitleg: Ibn Kahthir zegt "Basically, the response to this would be that the Paradise which Adam was in, was in the heavens, not on the eart

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 19:03:13 schreef Barbara van loo het volgende: (Teneerste, Admins, ik denk dat het beter is om dit topic te verplaatsen naar waar ik het geopend had, anders kan ik dus niet de islam aanhalen, want dat is tegen de regels in las ik) Interresant danny, maar danny, dus in het oude-testament kon je pas vergeven worden pas nadat de straf gegeven was toch. In het OT kon je o.a. een lam of bokje offeren aan God ter vergeving van Zonde. Dat principe kende Abraham ook, jou welbekend neem ik aan? Quote: Maar het is niet dat je persee gestra

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 18:34:10 schreef Olorin het volgende: trouwens, let er wel op dat gesprekken over Islamtische geloofsthema's offtopic zijn en tevens niet toegestaan in dit subforum. Ok, Ik wil van Barbara alleen weten wat zij onder 'tuin' verstaat zoals in de koran wordt aangeduid. Dit heeft direct te maken met het onderwerp. Ik wil namelijk weten of moslims die tuin soms ook paradijs noemen. Want dan is de vraag van Barbara naar mijn weten snel beantwoord.

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 18:30:49 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: Ah kijk, heb al wat voor je gevonden: link Hij is wel in het Engels, maar dat is denk ik niet zo'n groot probleem toch? Wel van rechts naar links lezen he. Als je op een vers klikt, dan hoor je de recitatie ook nog in het Arabisch. Of zelfs een los woord, dan hoor je hoe dat klinkt. Dank hier kan ik wat mee. Engels is inderdaad geen enkel probleem, daar kom ik wel uit!

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 17:53:31 schreef Eesa ibna Maryam het volgende: Er staat in het Arabisch: Thalika alkitabu larayba feehi hudan lilmuttaqeen Thalika= Dit alkitabu= het Boek larayba= geen twijfel feehi= daarin/waarin/in hudan= Guidance, dus Leiding lilmuttaqeen= bektent: the pious and righteous persons who fear Allah much Dit is wat er letterlijk staat. De Arabische taal is een machtige taal waar een woord meerdere betekenissen kan hebben. Er staat dus niet letterlijk 'volmaakt'. 'Het boek waar geen twijfel aan is, dat Leiding bevat

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 17:33:49 schreef Ameen het volgende: [...] Discussiëren heeft blijkbaar geen zin. Met jou niet nee. Quote: Dus jouw logica is goddelijk en onfeilbaar? Zie je, het heeft werkelijk geen zin om te discussiëren. Jij koppelt de definitie van het woord: perfectie aan jou vooringenomen menselijke logica over God. Dus dan heeft het inderdaad geen zin. Jij bent klaarblijkelijk ook gek op spelen met woordjes, alleen zul je daar iets beter in moeten worden, want dat werkt bij mij niet want waar zeg ik dat mijn logica goddelijk en on

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 16:22:39 schreef Ameen het volgende: Wie een kuil graaft voor een ander, ... Vertel? Waar graaf ik jouw denkbeeldige kuil? Quote: In het Christendom is er geen staat van perfectie in de "hemel"? En wat is dan die staat van perfectie, is het dezelfde perfectie als die van god? Of als je zegt dat een taart die je bakt "perfect" gelukt is, of dat je een tentamen "perfect" gemaakt hebt, ben je dan gelijk ongelovig geworden omdat je je taart gelijk stelt aan god?? JUIST dit is niet logisch. Jij geeft gewoon je eigen definitie aan h

Quote: Op zaterdag 12 februari 2011 03:05:09 schreef Barbara van loo het volgende: Ik hoor elke keer als ik een vers aanhaal uit het oude-testament, christenen zeggen die geldt niet meer, we hebben het nieuwe testament, met andere woorden de wetten in het oude-testament die daarin staan die gelden niet meer. Maar waarom zei Jezus(vrede zij met hem) dan in Matteüs 5:17-20: 17 Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. 18 Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet één jo