sniffing_around

@mira; misschien dat de discussie hier weer opgepakt kan worden? Dit topic is nl. niet op slot en wordt niet op slot gedaan zolang het nog loopt.

@robertF: 1 is idd genoeg. Op slot die handel !!!

En terug naar het oorspronkelijke topic maar weer...

Het antwoord op die vraag heb ik je denk ik gegeven. Maar weet je, ik zag dat je al wat topics over dit onderwerp hebt geschreven en dat komt gewoon drammerig over. Hoewel ik het trouwens wel eens ben met wat je vraagt en schrijft. Misschien dat je gewoon in het oorspronkelijke topic verder moet gaan? En dat het vastloopt komt denk ik door de macht van de tradities. Die kunnen aardig hardnekkig zijn. Als iemand eenmaal een beeld in z'n hoofd heeft (door referentiekader en omgevingsfactoren, leidend naar de genoemde paradigma's) is dat denk ik heel moeilijk eruit te krijgen. Dat kan alleen God zelf. Denk ik. Wij hebben pijnlijke situaties moeten doormaken, om te ontdekken wat eigenlijk zo eenvoudig is en allang zichtbaar in de Bijbel. Maar ja... Daarom richt ik me liever op het bemoedigen van christenen op andere terreinen of de relaties met ongelovigen. Zodat ook zij iets mogen ontdekken. Lees mijn getuigenis en profiel.

Verder praten kan altijd. Via het oorspronkelijke topic (kunnen anderen meegenieten) of via de email bijv.

In goed Tsjechisch: Nic není problem.

Ofwel, niets is een probleem. Maar dat kan er altijd wel van gemaakt worden natuurlijk

Mira; hier is al een topic over. Daarom zal een mod deze waarschijnlijk op slot gooien.

Verder een tip: Ik heb gemerkt dat niets (argumenteren) helpt om mensen te overtuigen op dit terrein. Je moet het gewoon zien en dat is m.i. een werk van God, die niet alleen Hemzelf, maar ook principes openbaart. Vandaar dat het christendom een openbaringsgodsdienst is....

Wij zijn ertoe geroepen om in de eerste plaats Hem en anderen lief te hebben. En iedereen is op ontdekkingsreis, we leren niet allemaal hetzelfde of in hetzelfde tempo.

Hoewel de ene mens de andere niet kan bekeren (want iemand moet ZICHZELF bekeren), vond ik de volgende uitspraak leuk:

Het is een christelijk werk heidenen te bekeren, maar een heidens werk christenen te bekeren

Dank jullie. De getuigenis was vooral bedoeld om iets te laten zien van "praktijk". We kunnen met ons verstand nl. dingen weten, maar het gaat er toch vooral om wat er werkelijk in ons hart leeft en wat we daarmee willen doen. Waarop (of Wie) vertrouwen we? Door wat of Wie laten we ons leiden? Zijn we bereid om in het diepe te springen, durven we dat te doen? Durven we onze fouten toe te geven, echt te gaan vertrouwen op Hem? Wat zou daarbij in de weg kunnen staan? Dat soort dingen...

Nieuw leven is alleen mogelijk als het oude bereid is dood te gaan. Wat weer een ander verhaal is

Hallo allemaal,

Het blijkt dat mijn profiel wat vragen overlaat. Nu is er veel te vertellen, maar hier dan toch maar - een gedeelte van - mijn getuigenis.

Ik ben opgegroeid in een Gereformeerde Gemeente (zeg maar black panty movement) en heb daar een definitieve afkeer gekregen van tradities en menselijke leringen. Vanaf ca. 13 jaar had ik min of meer de mogelijkheid me te verzetten tegen de verplichte kerkgang. Op 16 jarige leeftijd sloeg ik m'n vader letterlijk onder de tafel en vertrok ik uit huis, richting een jongeren opvanghuis. Daar ben ik sexueel misbruikt, heb me ook op 18 jarige leeftijd bekeerd. Tot de Mammon, want dat kan ook. Overigens, op dat punt in mijn leven was ik een randgroepjongere, opgegeven door familie en bekenden. Daar kon volgens hen nooit meer wat van terechtkomen... (teveel alcohol, experimenten met drugs, kleine criminaliteit)

In 1991 gehuwd, in 1992 een zoon gekregen. Met handicap dankzij een fout in het ziekenhuis tijdens de geboorte. De prognose van een revalidatie arts toen hij 1.5 jaar was, was dat hij de rest van z'n leven in een rolstoel zou blijven.

In 1994 had ik m'n werk teveel voor m'n gezin laten gaan. Ik heb een echtscheiding aangevraagd, woning verkocht en we zijn uit elkaar gegaan. In die tijd kwam ik een Bijbel tegen en las ik dat Jezus zei dat wat God samengevoegd heeft niet door een mens gescheiden moet worden. Toen snapte ik pas goed dat ik fout zat, ook al geloofde ik nog niet. Het eerste praktische gevolg was dat mijn gezin weer bij elkaar kwam. In 1995 snapte ik dat mijn leven nooit iets zou gaan worden als God daar niet bij betrokken was, heb ik voor het eerst gebeden en mijn vertrouwen gegeven. Verder snapte ik nog niets van de inhoud van mijn nieuwe geloof. Het was zeg maar een kinderlijke stap.

We zijn in een evangelische gemeente terechtgekomen. Daar heb ik als een spons van alles opgezogen, veel gestudeerd ook. Ondertussen was ik overal en nergens, in contact met christenen van andere kerken, de Agape Grote Opdracht school gedaan, me verbaasd over de verdeeldheid tussen christenen. Binnen de "kerk" kwam ik terecht in bestuurlijke werkzaamheden (spelen in de band moest ik te snel opgegeven), kreeg langzamerhand steeds meer een kil gevoel over de beoordelingen van mensen. Echt politiek allemaal. Via een boek "Huizen die de wereld veranderen" begon ik langzaam te ontdekken dat organisatie (kerk) wat anders is als organisme (gemeente, ekklesia). Via een wat langere ontdekkingsreis, o.a. m.b.v. de Bijbel (heronderzoeken) en boeken van bijv. Frank Viola zijn op dit punt wat meer zaken duidelijk geworden.

Zoals al eerder gezegd, ben ik een vreemde vogel. Maar wel één, die heeft ontdekt dat als God een bedoeling heeft met je leven je er soms als het ware bij je nekharen bijgesleept kan worden. In de positieve zin van het woord uiteraard. En dat God ons een nieuw hart kan geven, een nieuwe identiteit, met daarmee het verlangen te doen wat Hij van ons vraagt. Door onze achtergrond komen we op vaak ongebruikelijke manier in contact met andere mensen die - net als ik ooit - opgegeven zijn door hun omgeving, maar waarvan we weten dat hun Schepper dat nu juist niet heeft gedaan. Jezus zocht een bepaald type mensen op, dat moet mijn voorbeeld zijn.

Ik heb ontdekt dat God juist pijn en moeite gebruikt om iets moois te laten rijpen, wat weer tot zegen kan zijn voor anderen. Of juist heel scherpe reacties kan oproepen, van diegenen die zich juist feitelijk van God willen afzetten. Soms direct en open, soms mooi verpakt.

Wat ik jullie vooral toewens, is dat jullie de liefde van Christus mogen leren kennen vanuit allerlei perspectieven. En ook, dat jullie een kanaal mogen zijn om juist dat weer door te geven aan anderen. Zuiver en puur...

P.S.

Niet onbelangrijk, onze zoon loopt inmiddels rond en zonder hulpmiddelen. Het gaat niet makkelijk, maar vooruit. Vorige winter heeft hij z'n eerste snowboard experimenten achter de rug. Tot zover de waarde van medische prognoses

Interessante topic

Misschien dat we nu proberen te raden naar iets wat we ons eigelijk niet kunnen voorstellen? Het lijkt me logisch dat we op een nieuwe aarde terecht komen, die dan "hemels" is Als ik kijk hoe Johannes in Openbaring probeert te beschrijven wat 'ie ziet, is het iig wel duidelijk dat woorden echt tekort schieten, met geen pen te beschrijven allemaal. We mogen nu leren en oefenen voor wat straks komen gaat. En wat dat ook is, zal onze stoutste verwachtingen denk ik ver overtreffen! (want van alles wat na dit leven zou kunnen komen hebben we een zeer beperkt beeld denk ik)

Tzadik: De strekking van muziek is denk ik dat je God toezingt (vereert) of feestviert voor het aangezicht van God met alles wat je bent en alles wat je hebt. Dit begon in het Oude Testament en ik lees in het Nieuwe Testament geen reden om daar maar mee te stoppen of dat te beperken.

Er zijn mensen met voorkeuren voor instrumenten. Daar komt al gauw een traditie (gewoonte) uit voort. Maar die is dan wel door mensen bedacht en de redenen ervoor zijn eigenlijk nog niet eens zo relevant. Voor zover je graag muziek maakt of ernaar luistert; voel je vrij! Want dat was de bedoeling. Waarom zou God de muziek van instrument 1 aanvaarden en die van instrument 2 afwijzen? Het gaat om wat in je hart leeft tijdens datgene wat je doet. Toch?

Nog dit; als voormalig en nu weer "herintredende" muzikant weet ik uit ervaring hoe muziek je kan "meenemen". Daarvoor was het geschapen. En daarom zijn de plannen van satan met muziek en zijn gebruik van muziek in het hier en nu ook zo gevaarlijk. Muziek opent je emotioneel gezien, maakt je ontvankelijk. Maar voor wat?

Hoi Rafox, nu ik weer wat uitgeslapen ben toch nog wat meer.

Persoonlijk heb ik gemerkt dat gewicht nogal kan veranderen door je eigen gedrag i.c.m. invloed van buitenaf. Ik was altijd stabiel op ca. 62 kg. Ik fietste naar school, later werk, en deed aan sport. Toen veranderde mijn leven, ik ging trouwen (mijn vrouw kan ERG lekker koken) en kocht een auto. Na ca. 10 jaar was mijn gewicht op 92 kg. gekomen. Er werd weleens gelachen om mijn airbag. Geen probleem overigens, want ik zit er niet mee. Het is gewoon het gevolg van ouder worden en een bepaalde manier van leven, waarvan ik wist dat 'ie niet helemaal gezond was. Ik wist dat het het gevolg was van een teveel aan eten/snoep en een te weinig aan lichaamsbeweging. Ook merkte ik dat de kilo's verdwenen in periodes van langdurige (heftige) stress. Op het moment ben ik stabiel op 87 kg. De laatste 5 kilo zijn eraf gegaan door misschien structurele stress (emigreren doe je niet even) of wellicht de andere eetgewoonten die we moesten krijgen (niet alles wat we gewend zijn in hier verkrijgbaar).

Als omgevingsfactor heb ik ook te maken gekregen met mensen die eten en het bijbelse perspectief serieus nemen. Het gevolg is dat ik een boek heb gelezen genaamd "het genesis dieet". Vooral dit boek was vor mij een eye-opeener. Het heeft ervoor gezorgd dat ik bij voorkeur niet meer varkensvlees eet, nu ik weet wat erin zit. Maar het heeft me ook bewust gemaakt van mijn eetgedrag. Misschien 1 van de redenen dat ik nu stabiel minder kilo's heb als een paar jaar terug.

Uit dit boek heb ik ook geleerd dat er dingen zijn waar je nooit teveel van kan krijgen. Zoals frisse lucht, bewegign en als ik het goed heb onthouden ook groente en fruit. Eten en eetgedrag is zoals met veel dingen in het leven het koppie gebruiken en proberen in de gaten te houden waar je nu eigenlijk mee bezig bent. En niet in een kram schieten. Ik ben niet zo slank als de gmeiddelde Tsjech, maar aanvaard mijn lichaamsbouw als door God gegeven. En verder heb ik natuurlijk de verantwoordelijkheid daar goed voor te zorgen, wat de ene keer goed lukt en de andere keer slecht. Al doende leren we.

Wat me nog opvalt terwijl ik op de bank met het toetsenbord op schoot typ, is mijn hoeveelheid typefouten

Wat me nog te binnenschoot, als we bij Tsjechen op bezoek gaan, moet je verplicht eten. Maar, ze hebben altijd kleine hapjes en liefst wat alcohol. Misschien vandaar dat ze slank blijven, de kleine hapjes verspreid over de dag zijn beter als 1 grote warme maaltijd en de alcohol hoeft niet slecht te zijn. Lees in het NT wat er gezegd wordt over "een weinig wijn". Het is gewoon goed. Maar met mate.

Rafox, om het eenvoudig te houden probeer ik in de gaten te houden dat alles waar "te" voor staat gewoonlijk niet goed is c.q. ongezond is. Te veel, te weinig, je kent het wel.

Verder hebben wij mensen weleens de neiging weg te vluchten of af te reageren met precies dat.

Edit: test klaar, kan op slot

@mira. Ik kreeg gisteren een nieuwsbrief binnen, waar de auteur schreef over organisatie vs. organisme. Misschien interessant in het kader van je vraag. Klik hier

@mira: Deze laatste post was niet bedoeld als "argumenting by link" (een doodzonde op dit forum ), maar slechts en uitsluitend ter verduidelijking van iets wat in dit topic al besproken is. Zeg maar wat we eigenlijk al bedoelden, maar dan weer in andere woorden.

Hallo allemaal, vandaag zien jullie - ik hoop maximaal - 3 posts van mij verschijnen op dit forum.

1 aan Dan omdat ik dat gisteren beloofd had

1 aan mira, om redenen die staan in

1 toevoeging aan mijn profiel

@dan: Gisteren beloofde ik je terug te komen op iets. Als ik terugkijk naar hoe mijn deelname op dit forum aanving, schreef ik daar iets - in het topic over Constantijn de grote - over

genetisch gemanipuleerd DNA. Jij lijkt me iemand die al aardig gerijpt is, tegelijk op het front van DNA aanneemt dat datgene wat je in je directe omgeving binnen kerkelijke structuren meemaakt ook is zoals orginele zuivere DNA in elkaar zit. Vergelijk dit met het eerste deel van de film the Matrix en je komt tot verrassende conclusies. Hoewel we elkaar duidelijk waarderen en grotendeels op eenzelfde golflengte zitten, blijkt dat we op dit punt gewoon net iets anders tegen zaken aankijken. Je vraag was hoe ik dat zie. Het antwoord is dat ik gewoon nog op zoek ben naar het antwoord De tussenstand: Ik denk dat Jezus als Hoofd van de gemeente iets laat ontstaan en dat dat in de praktijk zichtbaar wordt in een praktisch functioneren. En dat zodra mensen proberen daar een organisatie van te maken, dat dat te vaak het begin is van het einde, het afsterven van datgene wat er aan leven was. Wat overblijft is een ten dode opgeschreven organisatie. Misschien dat dit een - voorlopig - bevredigend antwoord is. Zo niet, lees mijn profiel.

Ik wil graag zijn wat God wil dat ik ben. En wat dat precies is, komt soms uit de verf (in het wild zeg maar), soms helaas wat minder. Ik leer nog

Het is denk ik een misverstand te denken dat alleen de ideale christen geschikt is om op een bepaald plek in het Lichaam te functioneren. Want ook al gaat het met haperen, horten en stoten, God zorgt er echt wel voor dat de bouwmaterialen (levende steentjes) op de goede manier ingezet worden. We moeten daarbij echter niet op onze kunsten vertrouwen, maar op Zijn leiding.

@mira: Je ziet het, antwoorden, uiteenlopende gedachten. Ik merk dat - hoewel het onderwerp van dit topic me mateloos interesseert - ik nu niets zinvols tegen je kan zeggen. Misschien nog wel dit:

1. Ik zie dat je mensen graag aan het denken zet. Heel goed! Argumenteren mondt vaak uit in wedstrijdjes met mensen die graag de winnaar willen worden. En dus is het beter om gedachten uit te wisselen (die dan wel op gang gebracht moeten worden), dan punten te willen scoren. Je benadering bevalt me wel

2. Wat ik heel goed van je vind is dat je de Bijbel als uitgangspunt hanteert. Dat is idd de enige echte betrouwbare bron van informatie. Zie ook mijn verhaal over genetische manipulatie. Misschien vindt je het vervolg ook nog interessant. Je ziet dat ik nog druk bezig ben met het hacken van de genetische code.

Mira, ik waardeer je bijdragen. Ik weet niet vanuit welke achtergrond je praat, maar vind het verfrissend dat je de goede vragen stelt, vragen die ik een paar jaar te laat ben begonnen te stellen. Om Barry Hughes maar 'ns te citeren: Vooral zo doorgaan!

Nou, dat is leuk! Ik komt tijdens het lezen van de krant tegen wat de gevolgen van een DNA foutje zijn. Misschien illustratief in het kader van deze topic.

link

hmm... verkeerd voorbeeld over dat gezag. Ik reageerde te snel en nu is het er niet duidelijker op geworden. Excuus, ik zal ervan proberen te leren.

Dan, fijne vent. Ik wilde toch even op je reageren

Het hoe is lastig. Apostelen zijn rondreizende mensen die gemeenten stichten zeg maar. Als ze weer verder trekken, laten ze een zich ontwikkelende embryo achter. Ik zou er graag 1 tegenkomen, want ik weet dat ze zouden moeten bestaan.

Iemand heeft gezag doordat 'ie een goed voorbeeld is, niet omdat 'ie een bepaalde kerkelijke baan heeft. Democratisch verkozen kerkelijke leiders zijn denk ik niet hetzelfde als wat we in de Bijbel lezen over de rijpere gelovigen, die dat voorbeeld zijn.

Gezag komt niet vanuit de persoon of baan, maar door de woorden die 'ie spreekt op last van ... Vergelijk het met de politie agent. Het werkelijke gezag komt ergens anders vandaan. Vliegt de agent uit de bocht, weg gezag...

Ik hoop morgen meer tijd te hebben, maar moet nu helaas echt weg.

Greetz...

Het verhaal waar ik net naar linkte heb ik met 2 topics in het acherhoofd geschreven. Vandaar de link. Verder denk ik nog heel veel, maar weet ik niet of ik dat hier moet gaan ventileren.

Misschien is het allemaal een kwestie van paradigma's. We hebben allemaal een ander referentiekader. Ik ben zelf heel hard aan het nadenken over de vragen die je stelt, een proces wat al wat jaartjes aan de gang is. Lees mijn posts en je weet wel een beetje uit welke hoek de wind waait. Sorry, maar ik moet nu weg. Avondje bij oude vrienden. Morgen ben ik er weer, als het niet te stormachtig is hier

Tsja, een lichaam (of Lichaam) wordt overduidelijk door onze Schepper georganiseeerd. En niet door mensen. Daarom heet het ook organisme en geen organisatie

Mira; even cross posting voorkomen. Vandaag schreef ik hier iets over organisatie. Misschien heb je er wat aan...

Hoi Jipke,

Daar komt 'ie dan:

Toen wij in Nederland woonden, dachten we te weten wat bureaucratie was. Nu in ons nieuwe thuisland, een voormalig communistisch land, denken we daar ietsjes anders over. Er werd me gezegd dat de Oostenrijkers bureaucratie hadden ingevoerd, tijdens het bewind van de Habsburgers. Maar nee, toen ik later een boek las over een bijbels archeoloog, bleek dat bureaucratie is uitgevonden door de Babyloniërs. Je weet wel, Babel, wat zich afzet tegen God en z'n eigen zekerheden probeerde aan te leggen. De Babyloniërs vonden het leuk van alles en nog wat op te schrijven. Ook vandaag volgen bureaucraten dit voorbeeld. Van alles en nog wat wordt er hier op papier gezet, hoe je bij bepaalde zaken te werk moet gaan, waar je je aan te houden hebt... En formulieren zijn er echt in overvloed, op het krankzinnige af. In dit land zijn mensen bijna bang iets te gaan doen. Zodra ze in beweging komen, zijn er altijd wel weer een paar bureaucraten die je op de nek springen om te controleren en te corrigeren. En boetes uit te delen voor iets wat je eigenlijk niet had kunnen weten maar wel verondersteld wordt te weten.

De overheid heeft heel goed bedoeld geprobeerd lijnen en structuren aan te geven. De uitvoering en controle is zwaar uit de hand gelopen en schiet z'n oorspronkelijke doel helemaal totaal voorbij. Wat ooit misschien goed bedoeld was, is nu een bijna-gevangenis geworden. Het gevolg, mensen gaan van alles verzinnen om toch te doen wat ze eigenlijk wilden. En dus is er een groot zwart geld circuit en meer van dat soort onfrisse zin. Ook kon het uitgebreide systeem niet verhinderen dat er hier bijna een gehele stad in handen is gekomen van de Russische mafia (legaal!).

De moraal van het verhaal: Menselijke pogingen - hoe goed bedoeld ook - om alles maar op te schrijven en te controleren met als doel het gedrag van anderen te sturen, schieten gewoonlijk zwaar hun doel voorbij. Doodzonde allemaal.

Verder:

- De letter maakt dood en de geest (of Geest) levend. In het geval van de Tsjechische bureaucratie schijnt niemand meer te weten wat die geest nu eigenlijk was. De oorspronkelijke bedoeling is vaak niet meer herkenbaar. Misschien moet er opnieuw nagedacht worden over de oorspronkelijke uitgangspunten.

- Controle zorgt voor gevangenis gevoel, bezorgheid voor een gevoel van nestwarmte.

- Controle moet je niet verwarren met uitingen bezorgdheid.

- Religie en organisatie (dogma's, kerkelijke structuren) kunnen hun oorspronkelijke doel ook voorbij schieten, voor Babylonische spraakverwarringen zorgen en feitelijk dienen om menselijke zekerheden aan te leggen om met vlees te (proberen te) bouwen wat feitelijk alleen door de Geest gebouwd kan worden.

Misschien heb je hier iets aan, het laat mogelijke gevolgen van een bepaalde goede bedoeling zien.

Zie trouwens ook schapen en herders, het deel over de koningen i.p.v. directe leiding van God.

mira; je vragen zijn goed. Belangrijk is misschien even aan te geven wat je zou willen bereiken. Antwoorden zullen er best volgen op dit topic, een storm wellicht of zelfs een orkaan Als je wilt dat ik ook nog wat zeg, geef het maar aan en je krijgt een onderbouwing. Niet om te strijden, maar elkaar gewoon wat beter te begrijpen.

haha... het lijkt me wel dat dat hier mogelijk is. Maar goed, vanavond kom ik hier weer terug en kijk wat je wensen zijn. En of er een rustige wind waait danwel een storm is ontstaan. In het laatste geval doe ik niet meer mee, want ik hou van vrijheid en respect. Niet van degens kruisen annex bokkig gedrag.

ter verduidelijking; bij een organisme is het heel duidelijk dat de organisatie door God is geregeld. Bij een organisatie is het tegenovergestelde duidelijk. Althans, dat denk ik. En wie ben ik? Gewoon iemand die probeert de wereld om 'm heen te doorgronden. That's all...

mira; een hoop vragen/topics. Aan wie stel je ze? En wat verwacht je te horen?

Hier heb je iets aangesneden wat veel meningen kan opleveren en de gemoederen kan laten oplopen...

Mijn mening: Ja, ik denk dat religie primair eigenlijk pogingen van mensen zijn om iets religieus te doen en een goed gevoel te krijgen. Maar, daarbij de plank vaak aardig mis slaan. De organisatie van religie zit nl. bij mensen.

Het lijkt me dat je in de Bijbel leest over een organisme. In de beeldspraak van het Nieuwe Testament het huisgezin van God. Daarin is enige mate van organisatie onvermijdelijk. Maar of de organisatie genaamd "kerk" nu wel hetzelfde is als het organisme waar de Bijbel het over heeft, waag ik te betwijfelen.

Hoi Jipke, fijn te horen dat er een positief gesprek was. Goed dat je nadenkt over die grens. Ik wil hier nog wat met je delen.

Op dit forum voel ik me oud, vergelijken met de gemiddelde leeftijd. Je hebt misschien gelezen dat ik ooit enthousiast christen werd. Daarna hebben we onderweg van alles meegemaakt, mooi, verdrietig, enz. We hebben geleerd dat de Bijbel absoluut waarheid is. En God, Jezus zich echt bemoeien met ons leven. Met andere christenen hebben we sterk wisselende ervaringen. We zijn wolven tegengekomen, huurlingen en gelukkig ook schapen. Het lijkt me niet goed om hier en nu in details te gaan, waar het op neerkomt is dat we te vaak hebben gezien dat ego een sterke rol kan spelen. Vandaar dat wij echt heel voorzichtig zijn geworden. Open, maar met een fijne neus (misschien overgevoelig) voor alles wat maar enigzins riekt naar "religie", manipulatie etc. i.p.v. een verlangen om in liefde voor God en mensen te leven.

Kenmerk van een christen die volwassen wordt, is dat 'ie z'n zintuigen oefent in het onderscheiden. Zie Hebr. 5:11-14. Ik adviseer je te genieten van alles wat goed is en ondertussen goed op te letten voor wat schadelijk kan zijn.

Ik vond dat ik dit even voor je moest schrijven, zodat je misschien beter begrijpt waarom ik heb gereageerd zoals ik deed....

Sjaloom...

Terwijl ik dit nog eens nalees, zou ik bijna geneigd zijn zelf een topic bij de persoonlijke problemen neer te zetten

Jipke: Heb je zin in een verhaal?

Event. heb ik er 1. (Deze keer niet zo lang ) Het verhaal speelt zich af op het kruisvlak van jouw topic en dit topic. Controle, organisatie. Indien ja, zal ik 'm vandaag of morgen in dit topic erbij zetten...

Ook nu is er natuurlijk weer een moraal

Hoi Jipke, wil je iets kwijt over de (voorlopige) uitkomsten van je meeting?

mvd; mijn nederige excuses. Ik ging ervan uit dat je als jongen te maken had met een meisje, je nieuwe vriendin. Maar ja,... De emotionele reden - aansluiting zoeken - bij iemand blijft wel staan. Wat je echt gelooft - of niet - moet niet afhangen van wat anderen denken. Wel is het goed te onderzoeken wat een christen nu eigenlijk gelooft en of dat misschien waar is. Of misschien onzin.

Ik heb een leestip voor je.

Boek: Bijbel

Verkrijgbaar in de reguliere boekhandel.

Lees daarin in deel 2, het Nieuwe Testament, het levensverhaal van Jezus, kijk 'ns wat Jezus te vertellen heeft. Bij mij is dat in ieder geval ingeslagen als een bom. Vandaar de tip dus

Oh ja, mvd. Er zijn veel mensen met heel veel verschillende verhalen. De meest betrouwbare bron van informatie is de oudste en degene die zo dicht mogelijk bij het orgineel ligt. In de Bijbel lees je het orginele verhaal. De vertellingen daarover (van mensen) kunnen soms goed zijn, soms uit de bocht vliegen...

Van de Bijbel zijn er trouwens verschillende vertalingen. "Het Boek" of de NBV (Nieuwe Bijbel Vertaling) zijn best goed leesbaar. Andere vertalingen zijn soms net weer wat nauwkeuriger, maar de 2 die ik noemde zijn meer als voldoende om "de smaak te proeven".