dingo

Als je de atheïsten op dit forum als kleurloos ziet, betekent dat alleen maar dat jij kleurenblind bent. Hoe oneens ik het ook ben met de atheïsten hier op het forum; ze zijn zeker niet kleurloos.

Die eindeloze lappen tekst inclusief bijbelteksten is de reden dat ik een goede honderd berichten geleden al voor de eer bedankt heb. Dat geknip en geplak is in de regel een teken van veel drammen en een grote betonnen plaat voor het hoofd. Volgens mij is de kortste route van vredestichter richting uitgang op het moment dat je niet meer op hem reageert. (Tenzij in functie van mod natuurlijk.)

Als je verwacht dat een moderator zijn eigen persoonlijkheid uitschakelt als hij aan het forum deelneemt ga je zeker teleurgesteld worden. Thorgrem bewaakt heel goed de regels die aan de deelnemers gesteld worden. Excessief geknip en geplak zonder bronvermelding bijvoorbeeld is iets wat niet gewenst is op Credible en zal dus aangepakt worden. Maar kom gerust met voorbeelden, je gaat vanzelf merken dat Thogrem de regels heel wat beter kent dan jij.

Ik zou zeggen laat de VU deze gevallen onderzoeken en documenteren en het deugdelijk onderbouwen: dan zal blijken dat er geen enkel bewijs voor acute gebedsgenezing is. En om je verder geen podium te geven voor je bijbeltekstenbrij hou ik het hiermee voor gezien.

@vredestichter als jij T.B. Joshua voor authentiek aanziet, raad ik je aan in de bijbel nog eens te lezen over het onderscheid van de geesten. En fijn dat gooien met bijbelteksten maar dat bewijst hier en nu niets over zogenaamde gebedsgenezingen en opwekken van doden. Kortom je hebt dit topic waarschijnlijk alleen geopend om je bijbelbrij te kunnen spuien en niet voor een zinnige discussie.

Ik kan me niet voorstellen dat iemand die jou als hulpverlener heeft ook echt geholpen wordt. Tenminste niet zoals je je hier en op andere fora gedraagt.

Ik heb zo'n vaag vermoeden dat als wat je zegt is waar (en ik snap het wantrouwen van Lobke) het de behoefte aan waardering en warmte is die je drijft. Het zal ongetwijfeld je ego strelen dat één of meerdere mannen naar je omkijken en meer willen. Denk alleen niet dat je er gelukkig van gaat worden. Zoek gewoon één goede vent in plaats van wat aan te rommelen.

Prima als de VU er onderzoek naar doet en documenteert. Het placebo effect bestaat namelijk ook nog. En ik durf te wedden dat er geen gedocumenteerde gevallen zijn van aangroeiende ledematen. Of medisch dood verklaarde personen die na zoveel dagen nog opstaan. En voor de rest heb ik iets teveel ellende gezien van zogenaamde gebedsgenezers die de schuld bij de patiënt leggen als deze niet geneest.

Omdat er heel veel beweerd wordt op het gebied van gebedsgenezing e.d. maar er nooit een greintje bewijs geleverd wordt. Overigens als iemand door medicijnen en of chirurgie geneest is dat net zo'n groot wonder als dat iemand met alleen gebed geneest.

@Hitchens Misschien niet je bedoeling met dit topic maar: Waarom? Als het je gelukkig maakt wat maakt het dan uit dat het de Matrix is? Je bent er dan toch niet minder gelukkig om? Je antwoord in een ander topic of PB mag ook als je niet hier wil antwoorden.

Lees even verder t/m Matteus 12.

Prediker is mijn favoriete bijbelboek dus dit citaat heb ik wel meer dan één keer bestudeerd. Maar hier dwaalt het wel ver af van de vraag van Lucy. Een forum als dit is wat dat betreft een te vluchtig medium om zoveel introspectie en diepgang van de deelnemers te verwachten.

Voor een deel wel, aan de andere kant bezoekt TS een christelijke website en kan ze christelijke reacties verwachten.

Klopt dat veel christenen zo zwartwit denken. Jezus heeft het niet zo zeer over wie in hem geloven maar over degene die de wil van de Vader doen. En dat zijn er gelukkig wel wat meer dan die in Jezus geloven. En als toetje zelfs de demonen geloven in Jezus (en zijn doodsbang) toch zie ik die niet zo snel in de hemel verschijnen.

Als je je voegt bij een geloofsrichting/kerk/gemeenschap betekent dat niet dat je je gevoel of verstand moet uitschakelen. Daarnaast is het vaak ook zo dat een plaatselijke kerkgemeenschap een eigen karakter heeft. Ook in de RKK is dat het geval en een goede reden om meer dan één lokale kerk te bezoeken.. Dat je veroordeeld zou worden om de keuzes die je eerder gemaakt hebt lijkt me onwaarschijnlijk. Wat wel zou kunnen is dat de keuzes die je gemaakt hebt niet passen binnen de leer van betreffende kerkgemeenschap. Dan zou je moeten overwegen die keuzes te veranderen of verder te zoeken na

Ik ben al redelijk wat jaren onderlegd in de bijbel. Het punt van Mystic was dat je/ik niet zonder zonde bent en dat gemiddeld genomen christenen net zoveel zondigen als niet-christenen. Of je dat nu wil omschrijven als dat gemiddeld genomen christenen net zo vaak hun doel missen als niet christenen verandert niets aan die stelling.

Ik kan je zo twee plaatsen in de bijbel aanwijzen waar staat dat er niemand zonder zonde is. Zelfs Paulus zegt van zichzelf dat hij het goede wil maar het verkeerde doet. Dus als jij beweert dat je (vrijwel) zonder zonde bent moet ik alleen maar meewarig lachen.

Dat zal per persoon verschillen. Er zijn voorbeelden van bendeleden die zich bekeerden en stopten met het plegen van misdaden. Maar gemiddeld genomen, zeker als je de bergrede probeert na te leven, zal het niet zoveel schelen inderdaad.

Tot aan het einde van de eindtijd?

Bij nader inzien begin ik nu te vermoeden dat je toch tot de categorie "wedergeboren christen" behoort die zichzelf mijlen ver verheven voelt boven de "rest". Hiermee bevestig je alleen maar het beeld dat Hitchens heeft over christenen die ongefundeerde claims doen m.b.t. gebedsgenezing e.d. Je moet je goed realiseren dat je Jezus hiermee geen dienst bewijst en alleen je eigen ego streelt. Dat is inderdaad één van de dingen die ik van jou kan waarderen. Niets mis mee als je kritisch bent dat ben ik zelf ook.

Ik zou er niet teveel waarde aan hechten. Tenzij die arts tot dezelfde nominatie behoort zal hij hooguit verklaren dat die genezing onverklaarbaar is. En ja dat komt vaker voor, ook bij mensen die niet geloven. Wat dat betreft ben ik iets teveel charlatans tegengekomen die onder het mom van gebedsgenezing de bezoekers geld uit de zak klopten. Daarnaast heb ik inmiddels iets teveel personen meegemaakt die zichzelf wedergeboren noemden om zich vooral mijlenver verheven te voelen boven de "rest". Ik zeg hiermee overigens niet dat dat bij Radical zo is.

Hangt van de hoogte af. Als dat hoog genoeg is kan onder andere je milt scheuren en ben je al dood voordat je beneden bent.

In de afgelopen tweeduizend jaar zijn er heel wat rijken en beschavingen opgekomen en aan hebzucht en egoïsme ten ondergegaan. Om daar de eindtijd aan te koppelen lijkt me niet verstandig, Jezus zegt niet voor niets dat hij terugkomt als een dief in de nacht. We weten dus niet wanneer dat zal zijn.

De onzichtbare wereld kunnen mensen niet zoveel mee. Met ons geloof en onze hoop ook niet. Maar met onze liefde (voor onze naasten) kunnen wij zichtbaar maken wat de liefde van Jezus inhoudt. Daar gaat veel meer kracht van uit dan allerlei waarschuwingen tegen een onzichtbare wereld die men niet kan zien.

Korinthe 13 gaat over menselijk hoop, menselijk geloof en menselijke liefde (agapé) en de rangorde die daar in is. Uiteraard is dat een uitvloeisel van Goddelijke liefde voor de mens maar God heeft geen hoop of geloof nodig. Mensen wel.