dingo

Verwacht je nu een welles/nietes spelletje of zo? Daar begin ik niet aan. Voor mij staat vast dat je het op geen enkele wijze kunt aantonen totdat het tegendeel blijkt.

Quote: Op donderdag 23 april 2009 12:33:24 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] we ontmoeten elkaar ook op andere fora, toch? Ik sta, binnen grenzen van mijn tijd, altijd open voor een open gesprek. Prima zien we elkaar daar.

Volgens mij geef je hiermee toe dat je op geen enkele wijze kunt aantonen dat Jezus zegt dat we gezondheid, genezing, voorspoed, vrijheid, rust, vrede, blijdschap en bescherming krijgen in dit leven.

Jammer Cornelius, want dat geloof zonder werken dood is, staat voor mij ook vast maar het omgekeerde, dat werken zonder geloof je behouden dat kan ik niet zo 123 terugvinden. Kun je me de onderbouwing daarvan geven hier of via de mail?

Leuk dat citaat uit Marcus 10 maar dan moet je het voorgaande vers 28 er ook bij lezen 28 Petrus begon tot Hem te zeggen: Zie, wij hebben alles prijsgegeven en zijn U gevolgd. en dan zegt Jezus wat er in vers 29 staat. Specifiek aan de apostelen gericht en betrekking hebbend op de gemeenten van christenen, inclusief de vervolgingen waar de christenen onder te lijden zouden krijgen. En als Jezus het over de toekomst van zijn discipelen praat is er ook geen sprake van rozegeur en maneschijn, integendeel lees eens: Luc. 21:10 Toen zeide Hij tot hen: Volk zal opstaan tegen volk en koninkrijk

Voor de zoveelste keer Jezus beloofd nergens gezondheid, genezing, voorspoed, vrijheid, rust, vrede, blijdschap en bescherming van het koninkrijk van God, althans niet in deze wereld. Integendeel Hij beloofd vijandschap, vervolging, dood en gevangenschap. Het niet voor niets dat Paulus schrijft dat het lijden van de tegenwoordige tijd niet opweegt tegen de heerlijkheid, die over ons geopenbaard zal worden. En hij schrijft ook niet voor niets aan Timotheus "Blijf gij echter nuchter onder alles, aanvaard het lijden, doe het werk van een evangelist, verricht uw dienst ten volle.". Dat klinkt w

Gods koninkrijk is niet van deze wereld en niet iedereen wordt genezen ook in de tijd van Jezus al niet. Dat zie je als hij Bethesda bezoekt, daar ligt een ruimte vol met zieken rond het water en hij geneest er maar één van.

Het is inderdaad wel van belang het hele stuk te lezen en dan lees je in vers 16 Houd daarbij vast aan het woord dat leven brengt. Dan kan ik op de dag van Christus trots zijn omdat ik me niet voor niets heb ingespannen en afgemat. Dat vind ik niet echt op alverzoening lijken. Maar het misstaat niet om God te bidden om je te hulp te komen bij je ongeloof, ook dat staat in de bijbel.

Als je Marcus erbij pakt zie je dat de twaalven uitgezonden zijn geweest en dan terugkomen vlak voor het wonder van het voeden met 5 broden en 2 vissen van duizenden mensen. Ze hadden gaven van genezing en de kracht om demonen uit te drijven gekregen. Om bij het NT te blijven, als je de brieven van Paulus leest zie je dat hij regelmatig meldt dat een medewerker ziek is achtergebleven. In Galaten brengt hij ze zelf in herinnering dat hij daar was achtergebleven omdat hij ziek was en ze toch naar hem geluisterd hebben. Genezing is dus nooit van zelfsprekend. Nergens in het NT beloofd Jezus o

Genezing is geen recht, wijs maar aan dat het in bijbel staat dat het een recht is. Wat denk je overigens wat er gebeurt als ze jou geloofd hebben en vervolgens niet genezen? Juist ze stappen over naar het occultisme of stappen eruit als dat nog mogelijk is. De enige reden waarvoor jij dit verkondigd is je eigen eer, dat is weliswaar geen geld maar je geilt er wel op. En dat is net zo goed een vorm van exploitatie. Een eenmalige opdracht aan de apostelen is geen recept voor genezing nu, en ook toen niet trouwens. Want dan komen ze terug van hun opdracht en dan zijn ze niet in staat om een

Ja en daarom werden apostelen met het zwaard gedood, gekruisigd en gestenigd daar hadden ze om gebeden natuurlijk. Genezing is geen recht het is een gift en wordt gegeven uit genade indien het Hem behaagd. Het OT is overigens niet minder dan het NT. Maar het probleem met jou is, al geef ik je duizend voorbeelden uit het Nieuwe Testament dan nog sta je morgen weer te verkondigen dat iedereen kan genezen als hij/zij maar wil. En als de mensen maar wanhopig genoeg zijn zullen ze je maar wat graag willen geloven. Exploitatie heet dat, daar kennen we nog meer voorbeelden van, in Leiden bijvoor

Ken je het verhaal van het eerste kind van David en Batseba? Of van het zoontje van koning Jerobeam? In deze beide gevallen geeft God een uitleg waarom ze niet genezen door het in de bijbel te zetten maar normaliter horen we het pas als we bij Hem zijn. En wat dacht je van de "doorn in het vlees" van Paulus hoe vaak heeft hij niet om genezing gevraagd en het niet gekregen? Had hij te weinig geloof om te genezen. Nee God wilde het niet en zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen waar jij voor het gemak aan voorbij gaat. Als er iemand een dwaalleraar is dan ben jij het wel. De kinderen ste

Wanneer hou je nu eens een keer op met je geneuzel, natuurlijk kan God iedereen genezen als hij dat wil. Het punt is alleen dat hij het niet altijd wil en het waarom komen wij niet te weten want hij is GOD en wij zijn mensen. Of denk je soms dat je God kan dwingen om te genezen? Met een veelheid aan woorden of door grote aantallen bidders? Ook dan beslist hij nog steeds autonoom wat er gebeurt en niet een mens.

Het begint een eindeloos verhaal te worden waarbij voortdurend dezelfde argumenten herhaald worden, voor mij reden om TS veel plezier te wensen met zijn "zendingsdrift" maar verder hier niet meer te reageren.

Ik geloof datgene wat in de Apostolische Geloofsbelijdenis en de Geloofsbelijdenis van Nicea is samengevat. Daarin staat overigens ook dat de Heilige Geest geen natuurkracht is maar van God en de Zoon uitgaat en samen met hen aanbeden en verheerlijkt wordt.

De eerste paus (Petrus) was geen Europeaan, dan duurt het tot de 12e paus Anicetus een Syriër, 15e Victor een Afrikaan, dan pas de 33e Miltiades weer een Afrikaan, nummer 51 eveneens Afrikaan dan is het inmiddels 492 na Christus. De rest kun je zelf ook bekijken in een online versie van de Liber Pontificalis. Maar je kunt wel concluderen dat het vooral veel Romeinen en Grieken waren die eerste paar honderd jaar.

Stefanus is een diaken in protestantse betekenis van het woord en dat is een ambt wat nog steeds uitgeoefend wordt.

Quote: Op zaterdag 18 april 2009 10:27:22 schreef Michiel het volgende: [...]En ook de RKK leert dat alle mensen en ook de Paus en bisschoppen feilbaar zijn. Enkel als de Paus ex-cathedra spreekt is hij onfeilbaar. Dat ex cathedra had ik er bij moeten noemen idd. Maar dan nog geloofd men alleen in de RK dat door plaats te nemen op de heilige stoel een mens automagisch onfeilbaar wordt. En dat bedoel ik niet spottend of negatief het is een van de dingen die de RK voor mij onacceptabel maakt ondertussen heb ik wel grote waardering voor de RK en de laatste twee pausen en heb dus geen

Het onfeilbare van de paus en de overige bisschoppen wordt alleen binnen de RK-leer erkend. De rest van de christenen houdt alle mensen voor feilbaar dus inclusief paus en bisschoppen.

Quote: Op vrijdag 17 april 2009 16:44:18 schreef MaDGLaZ het volgende: Neem het aan van een ervaringsdeskundige, vele mensen zijn op deze manier behoorlijk stilgezet en aan het denken gegaan. Ik had al het vermoeden dat je zelf niet gered bent, maar ik blijk idd gelijk te hebben. Joh prima toch? Je weet wat je kiest, dus mij heb je er niet mee, big deal weetje, eigen keuze, eigen verantwoordelijkheid! Maar wat doe je dan op een christelijk forum, aan het discussieren over Evangelisatie, iets wat je zelf niet begrijpt, kan en doet? Misschien dat je iets beter zou moeten lezen

Het is inderdaad grote onzin. Het enige wat je er van kan zeggen is dat je in de schepping de hand van God kunt zien, bijvoorbeeld aan dit soort schitterende plaatjes.

Meestal ga je uit van de trouwtekst van het bruidspaar (als die er is natuurlijk). Anders is 1 Kor. 13:1-13 over de liefde wel een mooi stukje als je het 55 jaar met elkaar uit gehouden hebt.

Je noemt Prediker "Hét Bijbelboek over de zinloosheid" maar toch is de slotsom van Prediker (NBV)Alles wat je hebt gehoord komt hierop neer: heb ontzag voor God en leef zijn geboden na. Dat geldt voor ieder mens, want God oordeelt over elke daad, ook over de verborgen daden, zowel over de goede als de slechte. Dat is niet zinloos maar voor een agnost/atheïst uiteraard niet eenvoudig te aanvaarden maar voor een christen is het vanzelfsprekend.

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 16:47:03 schreef Barbapapa het volgende: [...] Het gaat er niet om hoe het klinkt. Het gaat er om hoe het staat in Mal. 3:6-13. In principe is een mens al gezegend vóór het geven van tienden, want Jezus Christus is al voor de wereld gestorven, zodat iedereen kon worden bevrijd van dood, hel, ziekte, armoede, verdriet, gebondenheid, gevangenschap, verslaving, onrust, oorlog, ellende, gevaar enz. Eerst deed Jezus dus Zijn verlossende werk, Hij heeft de eerste stap gezet en ons alles gegeven. Nu mogen wij leren Hem te dienen met ons geld. Je h

Quote: Op zaterdag 28 maart 2009 16:18:22 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik geef tienden aan God terug uit vrije wil, met mijn hart en om God te dienen. Daarnaast wordt een gelovige alleen maar gezegend als een gelovige tienden teruggeeft, dus je doet het niet uit schuldgevoel, maar je wordt er alleen maar blij van en gezegend. En God is er blij om als je Zijn raad opvolgt en Hem dient en Hij je kan zegenen. Het klinkt meer als koehandel eigenlijk, je geeft tienden en daarmee betaal je de prijs voor het gezegend worden.