Thorgrem

@HJW
Die andere vragen zal ik nog beantwoorden.
Op die laatste vraag. We gaan netjes, beleefd en respectvol om met mensen. Heb jij wel eens een Getuige aan de deur gehad die je niet netjes behandeld? Kan me niet voorstellen. En soms moet je wel eens duidelijk zijn om door te dringen. Maar als iemand het niet eens is met een leerstelling, dan leg ik met alle liefde onze visie uit. We hebben een hele positieve boodschap die getrouw is aan de Bijbel. Meestal worden wij niet respectvol behandeld, maar ja, dat kunnen we verwachten. We doen het voor de oprechte mensen die de waarheid wél zien en dat zijn er gelukkig nog heel veel.
Er zijn sites van vooral uitgeslotene die ons zwart willen maken. Niks nieuws onder de zon. Nero gaf de Christenen ook de schuld van de grote brand in Rome. Jezus waarschuwde hier al voor. In Johannes 17:14 Ik heb hun uw woord gegeven, maar de wereld heeft hen gehaat, omdat zij geen deel van de wereld zijn, evenals ik geen deel van de wereld ben. 15 Ik verzoek u niet, hen uit de wereld te nemen, maar over hen te waken vanwege de goddeloze.  

Allereerst welkom; en wat al gezegd is in deze draad,volg je geweten,en doe het goede,voorts ga is een Kerk binnen  ga daar gewoon zitten en meer niet;kortom gewoon stil zijn.
 
Wij wensen je dan  ook Pax et Bonum.

Het geloof is veelvormig en er zijn hier forummers met verschillende manieren van geloof.
Er treedt nog wel eens irritatie op dat een uitvloeisel is van die verschillen.
Maar wat willen we? Ik denk dat in principe het bedoeling is hier om te delen en naar elkaar te luisteren ook als iets niet geheel conform het eigen geloof is. Kunnen we dat, en willen we dat eigenlijk toch ook wel?
Of is het zo dat we onze eigen visie en opvatting als standaard hier willen brengen; en verwachten we dat een ander daaraan voldoet of gaat voldoen?
Kunnen we onze opvatting over een ware kerk of enige kerk die dan de eigen kerk is, wat opzij zetten en een uitwisseling opbouwen met anderen die niet hetzelfde denken?
 
Het lijkt me nuttig om hier eens gezamenlijk over te brainstormen.
 
 

Ook mis mis ik 1 essentieel item. De wijze waarop we de ware van de valse religies kunnen gaan scheiden. Stel, in het meest gunstige geval, heeft 1 religie gelijk en denkt zoals God wil dat je denkt. Hoe komen we dit ooit te weten? Welke criteria hanteren we om het kaf van het koren te scheiden? Misschien hebben de JG-en wel gelijk? Misschien de oud-Katholieke kerk? Of de Federatie van Oud Gereformeerde Gemeenten had gelijk...En wat te denken van de Koptisch-orthodoxe Kerk? De Zevendedagsadventisten?
Dat verschillend denken en geloven geldt natuurlijk voor alle denominaties en religies op aarde en in het meest gunstige geval heeft er 1 gelijk. Voordat ik een (af)god (of zelfs de duivel!) ga kiezen, wil ik deze manier mezelf eigen maken. Een weloverwogen kritische keuze maken dus...

Nou......ik mis nog het antwoord op de eerste 3 vragen. Zou je daar nog op in kunnen gaan.
Je andere antwoorden zijn inderdaad wat ontwijkend, zoals Thorgrem al opmerkte.
Dus de vraag blijft nog open: komen alle andere religies voort uit satan/duivel zoals op de site vermeld staat of klopt dat niet.
Woon je geen diensten bij van andere geloven omdat dat afgoderij is, zoals de andere site vermeldt ?
Daar kun je toch gewoon op antwoorden, zijn toch geen rare vragen.
Vraagje:
als ik aan zou geven dat ik wel respect heb voor jou als individu, maar dat ik zou vinden (vind het niet, maar het gaat even om de vraag) dat  je aan afgoderij doet door JG te zijn......zou je je dan gerespecteerd voelen of juist niet ? Kun je je geloof los zien van de persoon ?

Wat wij al zeiden; als het waarheidsvuur je aan de schenen wordt gelegd ben je verdwenen zo als altijd.

Het aantal katholieken wereldwijd is toegenomen met ruim 15 miljoen tot ruim 1,2 miljard.
 
 
Katholieke Kerk groeit

Volgens de laatste statistieken van het Vaticaan (2013) is het aantal katholieken over de hele wereld gegroeid met 25 miljoen ten opzichte van het jaar daarvoor (2012) tot een totaal aantal van 1.253.926.000. Vooral de beide Amerika’s (+ 15.051.000) en Afrika (+ 7.637.000) zijn verantwoordelijk voor deze toename.
Procentueel gezien is het aandeel katholieken ten opzichte van de wereldbevolking iets toegenomen. Met een lichte toename van 0,09% maakt het aantal katholieken 17,68% van de totale wereldbevolking uit.
LAUS DEO.
De Chinese kerken groeien hard, heel hard.  Experts voorspellen zelfs een wisseling van de wacht: over een paar decennia zou China de Verenigde Staten inhalen als het land met de meeste christenen.
En zo kunnen wij wel even doorgaan.
En in NL worden er elk jaar vele nieuwe Katholieken WELKOM geheten.
Veritas vos liberrabit.

Tot op de dag van vandaag;wetenschap kunst en cultuur komen allemaal uit de Katholieke Kerk;wij moeten wel is in een Abdij zijn meer dan 80% van de kloosterlingen zijn daar wetenschapper.
Tja en de andere Christenen buiten de Kerk die volgen gewoon.De gasten van kloosters en Abdijen zijn veelal Christenen van buiten de Kerk,en veel zijn er op weg Katholiek te worden.

Altijd lachen met de atheistjes God bestaat niet maar ze hebben het de hele dag over God en de Kerk en ook nog rondhangen op Christelijke forums.Ze zouden zo graag geloven tja

Zo,n bijbelgetrouwe protestant wat dat ook moge zijn kan jou zo op laten pakken tot aan zetten van moord.  En daar heeft die bijbelgetrouwe protestant dan geen ongelijk in.

Prima, dan ga ik ervan uit dat mijn interpretatie juist is. Hartelijk dank voor het antwoord wat je wel hebt willen geven.
 
Als we dan naar het antwoord wat jij wel gaf en dat bezien in het kader van dit topic. Je vraag respect voor jouw geloof maar per definitie vind jij het geloof van een ander afgodisch en van satan afkomstig. Kan je mij uitleggen waarom je van de ander dan nog wel respect verwacht?

Dat is aantoonbaar gelul natuurlijk, zo heeft Ignatius van Antiochië er in 110 na Christus al duidelijk over geschreven. Maar je WTG informatiebronnen zullen wel anders zeggen. Veel plezier daar mee. Zolang je nog niet eens een inhoudelijk en steekhoudend antwoord kan verschaffen over het WTG en de bijbel (waar dt topic over gaat) negeer ik de rest ook maar gewoon. Er is schijnbaar geen gedegen ondergrond voor. Same old, same old.

Het is precies zoals je zegt: 'voor mij' In de eerste eeuw was er niemand een Trinitariër. Dat idee ontstond honderden jaren later.

Mwa dat valt wel mee. Als ik mij zou moeten beperken tot vrouwen die overal hetzelfde over dachten dan zou ik denk ik heel erg goed moeten zoeken. Hetzelfde geldt ook met vrienden, kan ik mijn hele vriendenkring wel weggooien. Ook mijn familieleden denken anders soms zelfs radicaal anders. Kan mij moeilijk voorstellen dat jij om je heen mensen hebt die het overal met je eens zijn?
Voor heel veel zaken is het gewoon leven en laten leven, in het begin trok ik iets harder aan de verschillen, maar doe dit tegenwoordig minder. Maar het gaat wel belangrijker worden naarmate de jaren verstrijken. Hoe worden de kinderen opgevoed? Komen er wel kinderen? En zo ja hoeveel? Ze verwacht een hogere mate van emancipatie dan ik daadwerkelijk ben. Maar ze is niet bepaald heel erg feministisch ingesteld, was ze dat wel geweest dan was ik allang afgeknapt geweest. Als ik ook geen plannen had om oud met haar te worden dan weet ik niet of ik nu nog een relatie met haar kon hebben. Er zijn zat redenen waarom mijn relatie over kan gaan net zoals dat bij veel anderen relaties het geval is, mijn relatie is daarin niet bijzonder.
Het was natuurlijk wel een ander verhaal geweest als ze minder apathisch was ten opzichte van de politiek/nieuws en in plaats daarvan, bijvoorbeeld dat ze antitheïstisch ingesteld was, tegen het extreem-links aanhing en een op-en-top feminist was.
Overigens stelde ik geen vragen, ik schetste slechts mijn situatie. De TS had vragen niet ik.

Vind het best verdrietig te noemen dat jij zegt geen respect te kunnen hebben voor een diepgelovige partner. Het kan goed zijn dat je dan geen grond ziet voor een relatie en dat daarmee de kous af is. Maar geen respect? Vind dit toch wel extreem klinken. 

Denk nou niet dat ik alles zomaar uit de duim zuig als mijn conclusies je niet aanstaan
http://www.nrc.nl/nieuws/2006/05/23/de-sociologie-is-van-god-los-11133650-a271082
http://www.rd.nl/kerk-religie/nederland-neemt-te-snel-afscheid-van-de-kerk-1.313803
https://www.hks.harvard.edu/fs/pnorris/Acrobat/Sacred_and_Secular/Chapter 3.pdf
En hier een geschiedenisles: http://www.catholiceducation.org/en/culture/history/the-secularization-of-the-west.html
 
 

Wat de Rabbijnse Joden doen heeft niets te maken met christenen. Het Rabbijnse Jodendom is jonger dan het christendom. Het was ook de taak van de Kerk om de canon te formuleren. En dit hebben zij gedaan. Pas na eeuwen hebben de protestanten besloten om de canon te wijzigen. Wat dan weer frappant is is dat jullie wel de katholiek/orthodoxe indeling van de Bijbel volgen ten aanzien van het Nieuwe Testament. Waarom deden ze dit wel goed? Op basis van welk gezag kan je dit zeggen? Kunt je nu namelijk moeilijk beroepen op De Schrift. Waarom niet de Ethopische canon nemen? De Armeense canon? De Georgische canon? En wat nu met het Nieuwe Testament dat Luther wilde wijzigen? (Hebrews, James, Jude, Revelation) Waarom? Omdat ze tegen zijn protestantse doctrines ging. Niet omdat ze historisch gezien betwist zouden zijn. Iedere protestant is dus zijn eigen autoriteit en kan zijn eigen Bijbel samenstellen conform zijn geloof?

@Thorgrem,
Misschien had je toch beter het derde artikel ook kunnen lezen?
Dat is wat ik eruit haal. Het tegenovergestelde van wat Hein zegt.

 

Liefde overwint alles zeggen ze wel eens.
Aan het begin van de relatie tussen mij en mijn vrouw was zij (PKN) protestants en nog redelijk actief, ik was in naam katholiek. Nu 10 jaar later hebben we veel samen doorgemaakt. Zij is niet meer kerkelijk actief gaat nooit meer naar de kerk en ik heb de andere weg bewandeld en ga zo nu en dan naar de kerk en heb ook veel vrijwilligerswerk gedaan voor de katholieke Kerk. Religie is geen echt item wat speelt binnen onze relatie. Op politiek vlak zijn we het overigens ook vaak oneens. Zij is links en socialistisch ik ben meer rechts en liberaal. Ook dat is geen issue alhoewel het soms wel gesprekken en discussie oplevert.
Als je elkaar respecteert hoeft het allemaal geen probleem te zijn in een relatie. En zoals je ziet veranderen er ook dingen naarmate je ouder wordt.
 

Liefde overwint alles zeggen ze wel eens.
Aan het begin van de relatie tussen mij en mijn vrouw was zij (PKN) protestants en nog redelijk actief, ik was in naam katholiek. Nu 10 jaar later hebben we veel samen doorgemaakt. Zij is niet meer kerkelijk actief gaat nooit meer naar de kerk en ik heb de andere weg bewandeld en ga zo nu en dan naar de kerk en heb ook veel vrijwilligerswerk gedaan voor de katholieke Kerk. Religie is geen echt item wat speelt binnen onze relatie. Op politiek vlak zijn we het overigens ook vaak oneens. Zij is links en socialistisch ik ben meer rechts en liberaal. Ook dat is geen issue alhoewel het soms wel gesprekken en discussie oplevert.
Als je elkaar respecteert hoeft het allemaal geen probleem te zijn in een relatie. En zoals je ziet veranderen er ook dingen naarmate je ouder wordt.
 

Nee, is puur iets voor ingewijden.
edit; 3 maal is scheepsrecht, de computer, de browser of het forum reageerde niet helemaal lekker. Sorry.

Ik neem eigenlijk aan dat Benedictus XVI niet daadwerkelijk op ons forum vertoeft.

Mijn insteek bij het lezen/peilen van dat boek is vooral ook een pragmatisch "zoeken van betekenis voor het hier en nu" van die teksten. En verder steek ik er nog wel eens energie in om wat kanttekeningen te plaatsen bij een al te stellig uit gaan van de gedachte dat we met de Apocalyps (maar ook andere Bijbelplaatsen) een soort "spoorboekje" in handen hebben waarmee God ons exact onze route door het leven wil duidelijk maken, alsof we daarmee precies kunnen peilen welke gebeurtenissen in het jaar AD x of y zullen gaan plaatsvinden. Maar meer en meer besef ik dat dat verspilde energie is (als ik er zelf tenminste niet wijzer bij wordt), omdat die "spoorboekfanaten" helaas nooit voor rede vatbaar blijken te zijn, maar keer op keer monomaan hun eigen spoortje blijven volgen.

Het geloof is niet uit de bijbel. De bijbel is uit het geloof.
Veel theologische nonsens zou niet verkondigd worden als dat bij christenen goed in hun denken geworteld zou zijn.

Zou het niet veel simpeler kunnen zijn?
Er wordt geen Alchemie gegeven, omdat Alchemistische principes niet kloppen.
Er wordt op geneeskundige universiteiten geen aderlaten meer aangeleerd omdat aderlaten geen correcte geneeswijze is
Er wordt niet langer vanuit een katholieke visie gedoceerd, omdat de katholieke visie op werkelijk elk front er naast heeft gezeten, behalve op vraagstukken waar ze zelf het antwoord op kan formuleren zonder dat iemand dit überhaupt kan falsificeren.