LodewijkNapoleon

Quote: Op maandag 12 maart 2007 00:31:42 schreef JoostG het volgende: Klopt. Ik had gisteren nog een gesprek met een moslim-collega waarbij we daadwerkelijk op één lijn zaten omdát we geloven, ongeacht in welke god. Oh, ik geloof zelfs dat wij in dezelfde God geloven als zij, ze zien Hem alleen iets minder helder. Maar dat was niet helemaal wat ik bedoelde. Je kunt namelijk niet zeggen: ik geloof niet. Want élk wereldbeeld valt namelijk niet te bewijzen, en ze zijn in ultimo uitendelijk én onbewijsbaar én in de grond onvergelijkbaar. Oftewel, een atheist gelooft b

Quote: Op zondag 11 maart 2007 22:11:41 schreef Mystique het volgende: Dankje Ik doe mijn best, ik kan niet meer bidden, ik kan geen woorden meer vinden, geloof intereseerd me nauwelijks meer. Ik denk dat het tijd kost. Voor ik de juiste beslissing heb genomen. Misschien is het goed om te bedenken dat geloven niet iets is waar je mee op kan houden, ieder mens gelooft, aleen gelooft de één in iets anders dan de ander, maar niemand is werkelijk zonder geloof, dat is onmogelijk.

Ik denk dat we al veel te ver heen zijn, al moet je als Christen er natuurlijk nooit van laten weerhouden om vandaag een boom te planten, ook al weet je dat morgen de wereld vergaat. Ik heb de film niet gezien, en ik ga 'm ook niet kijken. Ik ben er zó ook wel van overtuigd.

Quote: Op zondag 11 maart 2007 18:30:19 schreef Antireligie het volgende: Geloof en wetenschap zouden meer hand in hand samen moeten gaan en zaken onderzoeken. Jong of oud....het maakt allemaal niks uit. Als mensen hun ego wat opzij kunnen zetten is er heel wat mogelijk. Ken je Fides et ratio?

Wat een veel interessantere vraag is; wat is eigenlijk niet-geloven?

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 22:12:38 schreef TimonK het volgende: [...] Maar dat hoeft het probleem niet te zijn. Het idee dat Jezus honderd procent mens en honderd procent God is, is namelijk ook niet met elkaar in tegenspraak. Ik denk dat in die zin bij God meer mogelijk is dan bij ons. Maar die positie is niet logisch onmogelijk. Je kunt zeggen dat het raar klinkt e.d. maar het is niet contradictair met de logica. Je kunt echter niet weerstaanbare genade met onweerstaanbare genade met elkaar verenigen. Nog even los van wat eigenlijk de leer is he?

Quote: Op donderdag 08 maart 2007 22:23:32 schreef GenW het volgende: En dat 'levensbeschouwelijk links' kan ik nog steeds niet plaatsen. Moet onwillekeurig op één of andere manier aan Huub Oosterhuis denken. Die is levensbeschouwelijk links. Nou ja, het valt ook wel wat samen. Tijdens paars konden zowel de liberalen als de sociaal-democraten zich goed vinden in de thema's die ik als levensbeschouwelijk links zie. Overigens ben ik het met je eens dat Verdonk nogal een leeghoofd is, maar de populistische thema's die zij aansnijdt, wil ze wel oplossen met etatistische oplossing

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 20:19:43 schreef Rafox het volgende: Wat wel opvallend is, is dat de neiging bestaat om de opvattingen van de "tegenstander" te extreem voor te stellen en er vervolgens mee af te rekenen (hé waar heb ik dat toch meer gezien.....) Juist de afwijzing van de onwederstandelijke genade heeft ze de toorn van de Dortse synode op de hals gehaald. Ik heb soms wel eens het idee dat Arminius binnen het Gereformeerd discours fungeert als een bliksemafleider, een soort Emmanuel Goldstein uit 1984 van George Orwell. Quote: Maar ik denk dat je de "Arminiu

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 18:13:31 schreef Hester het volgende: Ik vind het eerste deel van je post ook wel een beetje denigrerend overkomen als ik eerlijk ben. Ook al ben ik het inhoudelijk op sommige punten met je eens. Als je wilt dat er met respect over de RKK gepraat wordt, moet je dat zelf ook doen over de evangelische kerken. Van kwaad met kwaad bestrijden is nog nooit iemand beter geworden. Mjah, laat ze het maar een beetje voelen, misschien komt de boodschap dan wel over, een beetje prikken af en toe kan geen kwaad. Dat is trouwens heel WWJD (Marcus 8:33)

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 17:35:21 schreef Aimé het volgende: Moeten de schaapjes naar de herder? (Mattheüs 28:19) 19 Gaat daarom en maakt discipelen . . . Let ook eens goed wat in de volgende illustratie "de vader" doet: (Lukas 15:20) . . . Hij stond dus op en ging naar zijn vader. Terwijl hij nog ver weg was, werd zijn vader hem gewaar en werd door medelijden bewogen, en hij snelde op hem toe en viel hem om de hals en kuste hem teder.  Hij "snelde" op hem toe... Aimé Ik vind niet dat de JG's nou het morele recht hebben om hierover de 'aanklager' uit t

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 17:18:44 schreef Rafox het volgende: Dus: De evangelische beweging is een onmondige en opstandige puber, die het niet waard is om serieus genomen te worden, Hoogstens wat bevoogdend toegesproken te worden en dat is het wel zo'b beetje Kalm aan, ik geef slechts even de antithese he? Dat mocht wel even na gisteravond laat.

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 15:49:02 schreef Rafox het volgende: De meeste chirstenen?....Dat kan niet anders dan ovedrachtelijk bedoeld zijn. Letterlijk gaat het dan alleen om de Remonstranten. Veel christenen delen sommige ideeën van de Arminianen. ja Nou ja, het is sowieso niet helemaal duidelijk wát het Arminianisme nou precies is he? Afgaande op de vijf artikelen hierboven, en dan onvermijdelijk mijn interpretatie daarvan, lijkt het eigenlijk enorm op de Gereformeerde leer zoals die naar voren komt uit de DL, behalve dan dat ze de onweerstaanbare genade afwijzen. M

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 15:08:31 schreef RobertF het volgende: Ik ben in elk geval blij om te lezen dat het Gregoriaans terug is. Deze muziekstijl heeft eeuwenlang vele gelovigen opgebouwd in het geloof, doet dat nog steeds en zal dat waarschijnlijk nog eeuwen blijven doen, dus er moet dan toch wel iets goeds aan zitten, dacht ik zo. Het blijft toch de muziek van de katholieke Kerk, sterk gebaseerd op dé oervorm van kerkzang: het zingend reciteren van gebeden en lezingen. Maar goed, er zijn ook ontroerend mooie Opwekkingsliederen, zelfs "boven de vijfhonderd," net zoals er o

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 16:42:12 schreef Helena het volgende: [...] Maar de mensen die nog geestelijke melk drinken en nog niet aan het rauwe vlees zijn begonnen hebben gewoon mensen nodig die hen ondersteunen of tenminste een beetje op weg helpen. Als ze die mensen niet om zich heen helpen, is God natuurlijk bij machte om hen persoonlijk te helpen, maar Hij zegt niet voor niets dat wij één moeten zijn met elkaar. Het zou dus goed zijn als de mensen die al hebben ontvangen, om niet geven, zodat de voorgangers niet alles in hun eentje hoeven te doen. Laat de leiders en he

Ik vind het onderscheiden tussen 'oud' en 'nieuw' en het tegenover elkaar stellen van 'traditie' en 'vernieuwing' wel weer een typisch staaltje van dichotomiën aanbrengen die er niet hoeven te zijn. Ik denk dat de katholieke Kerk de enige gemeenschap is die de gereedschappen heeft om ook daadwerkelijk constant te kunnen vernieuwen zonder dat ze omvergeworpen wordt in een revolutie. Wij kunnen het goede behouden en het slechte, of gewoon het niet meer bruikbare achter ons laten. Bij de Evangelische bewging zie je echter dat men constant in kringetjes blijft ronddraaien en bij gebrek aan een re

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 16:34:18 schreef Helena het volgende: De voorganger heeft me niet gepushed om contact met hem op te nemen, daar heb ik zelf voor gezorgd, door bij iedere kringavond te zijn en allerlei eerlijke vragen te stellen. Ah, eigen initiatief dus.

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 16:28:51 schreef Hester het volgende: In onze kerk hebben we ouderlingen die zulke taken op zich kunnen nemen. Is er niet zoiets in de katholieke kerk? Wij hebben wel verschillende parochiale groepen en ook wel pastoraal werksters en daarnaast een charitas instelling. Bottom-line is wel dat je toch op z'n minst iets van initiatief zal moeten vertonen. Vroeger kwam de priester of de kapelaan inderdaad geregeld langs, maar dit soort gebruiken zijn juist gesneuveld omdat hier in de jaren '60 heel veel kritiek op is geweest, het werd dan als opdringeri

Ik had het niet verwacht ooit nog eens te zeggen, maar vooruit; de Kerk, dat zijn wij (ook). De Kerk is in Nederland nog herstellende van een ernstige crisis, we hebben nog steeds een tekort aan priesters, bij ons heb je maar één priester die heel noord-Drenthe moet bedienen. Ik vind het dus erg matig om te gaan zeuren over het feit dat de priester je geen aandacht geeft, ik zou zeggen onderneem eens wat, zorg zelf voor veranderingen, help je priester help je parochie. Lang leve het particulier initiatief. Alleen zij die geven zullen ook ontvangen!

Daar is al een topic over: link

Het is inderdaad weer grofheid troef vanuit de evangelische hoek.

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:06:36 schreef Eru Iluvatar het volgende: En omdat sommigen weer vinden van niet Dat moeten ze zelf weten, het is hun vrije wil he? Of bedoelde je dat niet?

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:45:14 schreef Rafox het volgende: Oeps ... in mijn geboortedorp is dat een scheldwoord... Ja, ik begin me steeds meer te realiseren hoe gevoelig dat ligt. En dat terwijl de meeste Christenen toch Arminiaan zijn. Samegevoegd: Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:47:35 schreef Rafox het volgende: Klopt maar het is de onderbouwing vanuit Johannes van hun idee dat Christus voor èlk mens is gestorven. Maar kijk eens naar de rest van artikel 2. Volgens mij leren de Gereformeerden op dit punt niets anders dan de Arminianen.

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:20:58 schreef NienkeJ het volgende: Ik hoor tegenwoordig steeds vaker 'Jezus is ook voor jou gestorven!' kreten, en dan verwonderde ik me er over waarom ze dit dan weer tegenspraken op school (bijvoorbeeld). De leer van de DL is, dat Christus alleen voor de uitverkorenen is gestorven (wat opzich logisch is, want waarom zou hij voor mensen sterven waarvan al van te voren bekend is dat ze het offer niet aan nemen). Op zich klopt dat ook wel, omdat die kreet typisch Evangelisch is. Gereformeerden leren op dit punt fundamenteel iets anders. Het verschi

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:09:25 schreef TimonK het volgende: In die zin zou ik me dan best wel remonstrants kunnen noemen. Dat lijkt me niet de juiste categorie, maar je bent in ieder geval wél door en door Arminiaan.

Quote: Op vrijdag 09 maart 2007 00:04:53 schreef Rafox het volgende: Oveigens, mijn waarde Pacelli, waarom plaats je niet de hele tekst? Dan wordt de context duidelijk en kan je het plaatsen. Dan zie je ook dat de Remonstranten geen onwederstandelijke genade leren, en dus "vrije keuze" Ok, komt íe: Wij geloven: Artikel 1 Dat God, door een eeuwig en onveranderlijk besluit in Jezus Christus Zijn Zoon, voor de grondlegging der wereld besloten heeft om uit het gevallen, zondige menselijke geslacht diegenen in Christus en om Christus' wil en door Christus zalig te maken, die doo