LodewijkNapoleon

Quote: Op donderdag 21 juni 2007 18:08:18 schreef jammetje het volgende: water naar de zee dragen?? wat is dat? Je neemt een emmer water, loopt ermee naar zee en als het proces voltooid is, dan herhaal je de handeling, net zolang tot dat je er flauw van bent.

Denken dat je onafhankelijk dan wel een neutraal perspectief hebt, is dan ook inderdaad achterhaald laat-modernistisch.

Water naar de zee dragen.

Quote: Op woensdag 20 juni 2007 23:16:11 schreef Gorthaur het volgende: Bij de één gaat dat weer wat moeilijker dan bij de ander (niet elke kerk heeft een erg overzichtelijke kkk). (Al moet ik zeggen dat je niet veel loop te controleren hoor. ) Van mij mag je hoor, graag zelfs. Quote: Stel, iemand tikt wat in, trek je dan bewust of onbewust het door naar de kerk waar die persoon bij zit? Ja, toch wel, dat heeft ook te maken met de structuur van een kerk/religie, als deze ontbreekt of redelijk op de achtergrond staat, dan heb je toch vaak dat de meest luidruchtige

Ik hoop dat mijn antwoorden nog steeds binnen het katholiek discours vallen. Het valt in ieder geval te controleren.

Quote: Op woensdag 20 juni 2007 20:10:31 schreef marliesje het volgende: ik heb even een vraag, die volgens mij wel aan dit onderwerp is gerelateerd. kan je je geloof kwijtraken? ik ben charismatisch opgevoed, maar ga op dit moment naar een hervormde kerk. nu is het zo, dat mijn broertje en zusjes (op eentje na) niet meer naar de kerk gaan. een van mijn zusjes is wel blijven geloven en mn andere broertje en zusje twijfelen. in charismatische gemeentes wordt wel geleerd, op basis van hebr.6:4-6 dat als je je geloof in twijfel hebt getrokken dat je niet meer terugkan. binnen charis

De historisch-kritische methode kan heel nuttig zijn, maar het is lang niet altijd de enige methode, en het heeft ook z'n grenzen. Heel aardig is bijvoorbeeld het geboorteverhaal in Lucas, dat zou dan een soort vergeestelijkte Christelijke midrash zijn, en een van de argumenten daarbij is dat die volkstelling nooit plaatsgevonden kan hebben. Als je daar echter wat dieper naar gaat graven, dan blijken er weldegelijk argumenten voor te zijn. Ergo: vaar er, zoals bij bijna alles, nooit blind op.

Quote: Op woensdag 20 juni 2007 17:44:46 schreef KennethB het volgende: Mijn indruk is dat Katholieke universiteiten wat meer wetenschappelijk zijn ingesteld, daarmee bedoel ik dan dat ze vaak een wat meer historisch, kritische lijn volgen, en protestantse opleidingen meer conservatief zijn hierin. Ik denk het niet, het ligt er gewoon aan waar je studeert, ook heel wat 'Protestantse' opleidingen zijn tamelijk vrijzinig. Die van ons in Utrecht, die is tenminste sowieso veilig.

Ik meen dat KennethB en Iriacynthe beiden theologie studeren.

Quote: Toonder zei: Beste topic-lezers en schrijvers. Jullie hebben enige tijd op mijn reactie moeten wachten aangezien ik enerzijds druk had met andere bezigheden en anderzijds omdat ik, voor te reageren, enige dingen moest uitzoeken. Veel leesplezier ! Nou, dankje! Quote: Vooraf De aan deze post voorafgaande discussie gaat vooral over de vraag die Hester stelde: Welk gezag heeft de Bijbel voor een katholiek, als de RKK uiteindelijk de leer uitdraagt? Als reden voor die vraag werden de losstaande topics op dit forum genoemd. Daarin worden protestanten, en vooral geref

Alleereerst zal ik ter inleiding een stukje plaatsen over de Traditio door David Armstrong, het is uiteraard wat brak vertaald, maar dat moet dan maar De noten heb ik in het Engels gelaten. Als je de lijn die Armstrong trekt, doorgetrokken wilt zien worden naar de Kerkvaderen, zie hier en hier. Gaat 'ie: Bijbel en Traditio Het katholicisme en het Protestantisme verschillen fundamenteel van mening over de relatie tussen de H. Schrift en de H. Traditio: de Bijbel aan de ene kant, en de historische dogma's en doctines van de Christelijke Kerk aan de andere. Het Protestantisme is geneigd ee

Quote: Op maandag 18 juni 2007 18:19:36 schreef KennethB het volgende: O zo. Ja, dat herken ik bij mezelf ook wel. Ik was "vroeger" toch steeds weer geneigd te proberen alle Katholieke leringen bijbels te verantwoorden. Terwijl ik me nu gewoon neerleg bij het gezag van de Kerk, dat is uiteindelijk toch waarop het neerkomt. Overigens blijft ik erbij dat uiteindelijk elke katholieke leerstelling Bijbels te verantwoorden valt. Ik ben trouwens nog even bezig met een stukje van Dave Armstrong te vertalen. Misschien wordt Gorthaur later wel de nieuwe Dave Armstrong.

Quote: Op maandag 18 juni 2007 09:55:47 schreef Nunc het volgende: voor (echte) socialisten zijn kapitalisten een gevaar voor mensenrechten etc. Voor (echte) kapitalisten zijn socialisten een gvaar voor de mensenrechten etc. socialisten willen hun maatschappij-visie aan iedereen opleggen. Kapitalisten willen eveneens hun maatschappij-visie aan iedereen opleggen. Wat is dus het probleem, als christenen dat óók doen? Oja, ik weet het alweer: het probleem is dat het om christenen gaat. Als iemand anders fel opkomt voor z'n idealen, is ie een (te bewonderen) idealist. Als een chri

Quote: Op zondag 17 juni 2007 15:33:09 schreef Gorthaur het volgende: Het was ook meer een aanvulling. 'kee. Quote: Op zondag 17 juni 2007 15:56:49 schreef Gorthaur het volgende: @Raido, Ik vond wie dat was. Karl Barth. Geen idee wat er van moet denken, niet vreemd, want ik ken de man niet. Maar die schijnt ook iets over predestinatie gezegd te hebben waar sommige mensen wat in zien, ook in gereformeerde hoek, zo herinner ik me iets vaag... Barth is altijd wat eh... tricky.

Quote: Op zondag 17 juni 2007 14:41:42 schreef Solifera het volgende: Ah, op die manier. Tja, ik denk dat je qua muziek en dergelijke vooral moet aansluiten bij wat in een gemeente helpt om mensen bij God te brengen. Het ging mij meer om het principe dat de veelzijdigheid van christenen - die je ook zeker tegenkomt binnen kerken maar meer nog wereldwijd - iets moois is dat goed aansluit bij een samenleving waarin men die veelzijdigheid waardeert. Zolang het maar convergerend en niet divergerend werkt.

Quote: Op zondag 17 juni 2007 13:31:11 schreef Gorthaur het volgende: Maar McGrath stelt wel: De term calvinisme wordt vaak gebruikt voor de ideeën van de gereformeerde moederkerk. Hoewel de term nog veel voorkomt in de literatuur over de Reformatie, wordt het gebruik ervan nu doorgaans ontmoedigd. Het wordt hoe langer hoe duidelijker dat de Gereformeerde theologie in de tweede helft van de zestiende eeuw uit andere bronnen put dan de ideeën van Calvijn zelf. Tevens zegt hij: Hoewel vaak de indruk gewekt wordt dat de predestinatieleer het hart van Calvijns systeem vo

Quote: Op zondag 17 juni 2007 12:17:27 schreef AkkA het volgende: Post modernisme is ietwat complexer dan hiervoor omschreven. In het Postmodernisme gaat het Roomskatholiciseme het ook niet redden omdat dat 1 van de grote verhalen is. In het postmodernisme zijn de grote verhalen en ideologien afgeschaft. Het lijkt er eerder op dat 'het' postmodernisme z'n eigen 'grote verhaal'is geworden. Nee, relativisme vreet zichzelf op, en ik denk dat je al vanaf de jaren '80 een licht herstel kan zien van het rationalisme. Bovendien hebben we zoiets al eens eerder gezien; de overgang van

De Oxford dicionary zegt hetzelfde: Quote: According to him [Calvin], before the Fall and even before creation, God, in his eternal counsels, predestined some of His creatures to salvation and others to damnation. This entails that God wills not only the reprobation of the damned but also the sin which leads to it, as he who wills the end must will the means. This doctrine was later, however, rejected by the more moderate Calvinists. (edited by F.L. Cross, Oxford Univ. Press, revised edition, 1983, 224, "Calvinism") Maar goed, ik kan ook wat over het hoofd zien hoor.

Quote: Op zaterdag 16 juni 2007 23:34:28 schreef Raido het volgende: Ók Alleen wist ik dan weer niet dat Rome daar tijdens Trente wat van gezegd had, er moeten dus mensen geleefd hebben die dit geloofden. Ja, ik heb me laten vertellen dat Calvijn dit dus zelf wel geloofde, maar dat kan ik ook verkeerd onthouden hebben. Meteen maar even gezocht, en Alistair McGrath dacht van wel: Quote: Alister McGrath, who published a biography of Calvin in 1990, writes: Predestination, for Augustine, refers only to the divine decision to redeem, not to the act of abandoning the

Quote: Op zaterdag 16 juni 2007 23:28:08 schreef Raido het volgende: Ik zit te kijken, die Canon 6 en 17 is dat niet juist een veroordeling van die leer, die ' de genade van de rechtvaardiging valt alleen ten deel aan de tot leven voorbestemden, alle anderen echter die geroepen zijn, maar de genade niet ontvangen, omdat zij door de goddelijke macht voorbestemd zijn tot het kwade, zijn verdoemd.. De bekende doemteksten Jij legt toch net uit dat men niet actief is voorbestemd tot het kwaad, maar passief? Dat zegt deze tekst ook.

Ja zie je wel? Ik kan me namelijk nog een topic over de DL herinneren waarin dat inderdaad ook naar voren kwam, heb ik het toch goed onthouden. Quote: Alleen komen er meer dingen bij te kijken als het op geloven aankomt. Er zijn meer punten, bijvoorbeeld de volharding der heiligen (wij kennen geen afval der heiligen, daar gaat TULIP 5 over) en onwederstandelijke genade (TULIP 4). Ja, dat klopt, bij de volgende punten wordt het moeilijker om overeenstemming te vinden. Maar goed, opzich dat bekend niet waar?

Quote: Op zaterdag 16 juni 2007 21:51:33 schreef Raido het volgende: Dan krijgen pinkstergelovigen geen ereplaatsen ... Nope, dispensaties leveren zelfs strafpunten op.

Nou, zal ik er dan ook maar een paar dagen voor nemen?

Quote: Waar komt de zekerheid van een bepaalde geloofsleer vandaan? Als het theologisch systeem gesloten en intern consistent is, en als het ook nog bevestigt wordt door de geschiedenis, voor zover na te gaan. Daarom ben ik dus katholiek.

Quote: Op zaterdag 16 juni 2007 16:19:20 schreef God vrezende het volgende: dat de aarde bolvormig is, de embryonale fase van de mens, de bergen.. het bleek allemaal te kloppen. een bewijs dat de Koran het Woord van God is. Deze twee zaken kloppen in ieder geval niet, de aarde is licht ellipsvormig, en die Keith Moore die beweerde dat het Koran-verhaal waar was m.b.t. tot embriology, bleek uiteindelijk toch vooral tot overtuiging te zijn gekomen door een fikse zak met Saudische oliedollars.