Dave
-
Aantal bijdragen
2.509 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Nooit
Berichten geplaatst door Dave
-
-
Quote:
Dat is ook een manier om niet te reageren, namelijk gewoon de vraag terugleggen. Lees de hebreeuwse grondtekst er maar eens op na.
De grondtekst vertaald het als volgt:
NKJ:
The LORD said unto my Lord, Sit thou at my right hand, until I make thine enemies thy footstool.
LORD:
Y@hovah {yeh-ho-vaw'}
1) the proper name of the one true God
Lord:
Adonay {ad-o-noy'}
1) my lord, lord
a) of men
of God2) Lord - title, spoken in place of Yahweh in Jewish display of reverence
Zie ook vers 5:
The Lord at thy right hand shall strike through kings in the day of his wrath.
-
Quote:Op woensdag 29 maart 2006 19:51:59 schreef Shoppy het volgende:Hoi,Over 1 Johannes 5:7 is al veel geschreven, zoek maar eens hier in Credible.Ik heb voor je ook hier een aantal verschillende vertalingen voor je naast elkaar gezet:We noemen deze toevoeging het Comma Johaneum.mvgShoppy
Leuk die verschillen maar zou je de grondtekst kunnen laten zien en niet een aantal vertalingen, dat schiet namelijk niet echt op. In de grondtekst zie ik het namelijk wel staan en tevens in de SV en NKJ versie.
Groet,
Dave
-
Quote:Op woensdag 29 maart 2006 17:12:51 schreef Shoppy het volgende:[...]Wat is nu het doel? De Zoon of de Vader? Je zegt dat de enige weg de Vader is. Dan is Hij dus het doel? Toch. Vervolgens zeg je dat we ons oog op Jezus moeten gericht houden. Is hij nu ineens het doel?
Ik zeg de enige weg tot de Vader is Jezus. De wet bracht de mens namelijk niet dichter bij God, daarom heeft God zijn eigen heilsplan ingesteld:
2 Kor 5:
18 En al deze dingen zijn uit God, Die ons met Zichzelven verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening der verzoening gegeven heeft.
Jezus is voor ons mensen de vervanging van de wet. Jezus laat het ware hart van de Vader zien. Door het geloof in Jezus vallen wij onder de genade en rechtvaardigheid van de Vader. Alles wat wij bidden is in de naam van Jezus. God ziet ons nu als kinderen met alle zegeningen die de hemel te bieden heeft.
Quote:Door Jezus krijgen wij toegang tot de Vader, dat betekend dat Jezus de deur is. Dus is Jezus niet het doel! De Vader is het doel! Dat maakt de Vader belangrijker dan de zoon.Geloof jij dat Jezus de Zoon van God is? Geloof jij in de Heilige Geest? Bid jij tot Jezus? Wat begrijp je er dan niet aan? Er is maar 1 God, echter manifesteert Hij zich door de Zoon en de Heilige Geest.
Quote:Jezus belooft een helper te sturen, de geest. Maar de geest gaat van de Vader uit! Een duidelijk onderscheidt vind je ook niet?Even verder lezen:
1 Joh 16:
7 Doch Ik zeg u de waarheid: Het is u nut, dat Ik wegga; want indien Ik niet wegga, zo zal de Trooster tot u niet komen; maar indien Ik heenga, zo zal Ik Hem tot u zenden.
Quote:In jouw bijbel staat deze tekst waarschijnlijk tussen haken. Dat betekend dat ze later is toegevoegd en niet in de vroege teksten voorkwam. Enig idee waarom?Nee hoor, in de grondtekst staat deze tekst ook. Welke bijbel lees jij?
Quote:JHWH (JahWeh) is de eigennaam van God en er wordt nooit Jezus mee bedoeld! Nergens wordt Jezus in de bijbel aangemerkt met deze Naam. Een sterk bewijs is het bijgeloof dat je de Godsnaam niet zou mogen uitspreken terwijl iedereen de naam van Jezus uitspreekt.Wel goed de bijbel lezen Shoppy
Math 22:
42 En zeide: Wat dunkt u van den Christus? Wiens Zoon is Hij? Zij zeiden tot Hem: Davids Zoon.
43 Hij zeide tot hen: Hoe noemt Hem dan David, in den Geest, zijn Heere? zeggende:
44 De Heere heeft gezegd tot Mijn Heere: Zit aan Mijn rechter hand, totdat Ik Uw vijanden zal gezet hebben tot een voetbank Uwer voeten.
45 Indien Hem dan David noemt zijn Heere, hoe is Hij zijn Zoon?
Jezus heeft het hier over de Christus die David aanduidt met Heere. Daarnaast wordt God in het OT met Elohim en JHWH aangeduid, enig idee waarom? Tevens zie je in genesis dat zodra de mens ten tonele komt JHWH tevoorschijn komen, daarvoor is het alleen Elohim.
Quote:Gaan we het verder niet over hebben, is een kwestie van vertalen.Prima, maar laten we dan wel dezelfde grondtekst gebruiken wat jij leest duidelijk een andere bijbel dan ik
Quote:De titel of benaming 'Eniggeboren' moet je toch aan het denken zetten? Is God soms ooit geboren?Niet echt, het gaat namelijk over de mens Jezus.
Groet,
Dave
-
Quote:Op vrijdag 06 januari 2006 14:52:08 schreef Testor_X het volgende:Ongezoute mening? De 3-eenheid kan je nergens vinden in de bijbel.
Dat is jouw mening
Quote:Jezus kwam om de OT te vervullen niet om opnieuw te beginnen.En de OT zegt bij de 10 geboden.Er is maar 1 God, en neem geen andere partners aan voor God. Of het hemels is of aards of in de zee. Dit staat er letterlijk in. En jah ook de NT, aangzien deze afstamt van de OT.Er is ook maar 1 God. Het is een 3-eenheid, dus één. Laat ik het anders stellen:
Waarom aanbid je Jezus en laat Jezus zich ook aanbidden als je alleen God mag aanbidden volgens het OT? Ik neem aan dat jij dus nooit bidt tot Jezus want dan overtreed je namelijk de wet.
Ik neem aan dat je het met bovenstaand niet eens bent?
Quote:Ongezouten mening? Dit is de waarheid. Google is your friend. Dit is zo duidelijk, dat een aantal Christenen de 3-eenheid theorie ( ja inderdaad dit is een theorie, netzoals elke aardse theorie ) niet meer serieus kunenn opvatten.1 Kor 2:
14 Maar de natuurlijke mens begrijpt niet de dingen, die des Geestes Gods zijn; want zij zijn hem dwaasheid, en hij kan ze niet verstaan, omdat zij geestelijk onderscheiden worden.
15 Doch de geestelijke mens onderscheidt wel alle dingen, maar hij zelf wordt van niemand onderscheiden.
16 Want wie heeft den zin des Heeren gekend, die Hem zou onderrichten? Maar wij hebben den zin van Christus.
De wijsheid van de wereld is dwaasheid voor God. Ga bij God te raden en niet bij google om de waarheid te vinden, dat levert je namelijk niets op.
Quote:Logica, en je koppie gebruiken. God heeft niet voor niets je hersenen volgeladen met elektriciteit.Nee, God heeft niet voor niets de Heilige Geest aan je gegeven. Luister daar eens naar i.p.v. naar je eigen koppie, zal je versteld doen staan
-
Quote:Op dinsdag 28 maart 2006 17:06:46 schreef Asaf het volgende:Als de drie eenheid werkelijk zou bestaan, waarom begint Paulus zijn brieven dan meestal alleen dank brengend aan de Vader en de Zoon, en wordt de Heilige Geest buiten beschouwing gelaten? Paulus geeft nergens steun aan de triniteitsleer![...]De drie eenheid sluit meteen de optie om toe te kunnen treden tot de familie God. Zijn wij niet allemaal kinderen God en mede-erfgenamen van Christus?
Het is ook helemaal niet de bedoeling dat je de Geest gaat aanbidden. De enige weg tot de Vader is Jezus. Door Jezus krijgen wij toegang tot de Vader d.m.v. de Heilige Geest. Ons oog moet dus altijd op Jezus zijn. De Geest onderwijst ons, getuigt van waarheid, getuigt van Jezus en de Vader.
Joh 15:
26 Maar wanneer de Trooster zal gekomen zijn, Dien Ik u zenden zal van den Vader, namelijk de Geest der waarheid, Die van den Vader uitgaat, Die zal van Mij getuigen.
1 Kor 2:
10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.
11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.
12 Doch wij hebben niet ontvangen den geest der wereld, maar den Geest, Die uit God is, opdat wij zouden weten de dingen, die ons van God geschonken zijn;
13 Dewelke wij ook spreken, niet met woorden, die de menselijke wijsheid leert, maar met woorden, die de Heilige Geest leert, geestelijke dingen met geestelijke samenvoegende.
Wat betreft de 3-eenheid:
1 Joh 5:
7 Want Drie zijn er, Die getuigen in den hemel, de Vader, het Woord en de Heilige Geest; en deze Drie zijn Een.
Het Woord is door Johannes eerder al omschreven en hiermee wordt JahWeh/Jezus bedoeld.
Joh 1:
1 In den beginne was het Woord, en het Woord was bij God, en het Woord was God.
14 En het Woord is vlees geworden, en heeft onder ons gewoond (en wij hebben Zijn heerlijkheid aanschouwd, een heerlijkheid als des Eniggeborenen van den Vader), vol van genade en waarheid.
-
Quote:Op dinsdag 28 maart 2006 11:45:16 schreef Groninger het volgende:Handelingen 4 32-3533: Alle mensen die in Jezus geloofden, waren van harte eensgezind. Niemand zei dat zijn bezittingen van hem alleen waren; alles was gemeenschappelijk. 33: De apostelen verkondigden met grote overtuigingskracht dat de Here Jezus uit de dood was opgestaan. De liefde en eenheid waren zichtbaar onder hen. © 33: Niemand van hen leed gebrek, want allen die land of huizen hadden, verkochten daar zo nu en dan iets van en gaven het geld aan de apostelen, 33: Die deelden uit aan ieder die iets nodig had.Worden wij als Christenen hier opgeroepen om onze spullen te verkopen/te delen met onze kerkelijke gemeente?Doen wij dit in deze tijd nog steeds/genoeg? Zou je dit kunnen zien als de 'vrijwillige' kerkelijke bijdrage of gaat bovenstaande veel verder?
Alles wat je niet geeft uit liefde en met de juiste instelling zal God niet eens willen hebben van je. Wij moeten gaan leren dat God ons in alles kan en wil voorzien en één van de manieren om dat te tonen is je 1/10 te schenken. Dat is voor heel veel mensen al te moeilijk, laat staan bovenstaande tekst
-
Quote:Op zondag 26 maart 2006 06:18:51 schreef Kyran het volgende:Jezus bewonderde het kinderlijke geloof.Ik denk dat hij hiermee bedoelde dat het gewoon geloven in God is, zonder je druk te maken over godsbeelden, dogma's etc...
Het gaat om de overtuiging en het rotsvast vertrouwen die kinderen kunnen hebben in bijvoorbeeld hun vader of moeder of wat dan ook. Later als je ouder wordt komt de twijfel, de vragen, de veroordeling, de tegenslagen en wordt het vele malen moeilijker om dat rotsvaste geloof te houden. Elke tegenslag stelt je geloof op de proef en brengt jezelf aan het twijfelen. Jezus geeft aan dat wij als een kind moeten geloven, dat betekent niet infantiel of simpel, maar juist krachtig en vol overtuiging.
Quote:Ik ken bijv. geen enkel christelijk kind die niet met een islamitische leeftijdsgenoot zou willen spelen, doordat deze de3-1heid niet accepteert...Je haalt kinderen en kind zijn door elkaar met het geloof als een kind zoals Jezus dit bedoeld.
-
Quote:Op donderdag 23 maart 2006 17:36:58 schreef Brains het volgende:Nou, niet zozeer minder gelukkig, dat is nogal abstract. Maar als ik bijvoorbeeld een meisje van mijn leeftijd zie langslopen met een modieus stel zwarte kousen, een lange donkerblauwe rok, een mooie blauwe bodywarmer en het haar fluks achterover gekamt en weet dat zij geen krant leest en geen tv heeft krijg ik toch het vermoeden dat ze in een heel kleine wereld leeft. En daarin kan ze best gelukkig zijn, dat ontken ik ook niet, maar het is wel heel, heeel erg klein, beperkt en misschien ook wel verstikkend. Het is zo zonde, de wereld is namelijk zo fijn groot en je kan er zoveel leuke dingen in doen. En dan zolang met de hele zondeval op je rug door het leven moeten gaan in dat hele kleine wereldje. Beetje jammer.
Helaas zijn mensen nog steeds de grote drijfveer achter het uitvoeren van het geloof met al zijn regels/wetten die meestal geen bal met het ware evangelie te maken hebben, hoe goed bedoeld ook. Zolang je niet verder dan dat kan kijken is je mening wellicht begrijpelijk maar geeft ook gelijk aan dat je zelf ook onder een doctrinatie zit waar je niet in staat bent om verder dan je neus lang is te kijken.
-
Quote:Op vrijdag 24 maart 2006 09:08:16 schreef Levi het volgende:Tel daarbij op dat er nergens in de bijbel staat dat hij zijn boodschappen rechtstreeks van de Heer ontving, en je komt tot de conclusie dat hij niets meer, of niets minder was dan de overige apostelen.
Eens dat Paulus niet meer of minder is dan de overige apostelen. Ze hebben elk hun eigen taak gekregen van God.
Wat betreft je vraag waar het staat:
2 Kor 12:
2 Ik ken een mens in Christus, voor veertien jaren (of het geschied zij in het lichaam, weet ik niet, of buiten het lichaam, weet ik niet, God weet het), dat de zodanige opgetrokken is geweest tot in den derden hemel;
3 En ik ken een zodanig mens (of het in het lichaam, of buiten het lichaam geschied zij, weet ik niet, God weet het),
4 Dat hij opgetrokken is geweest in het paradijs, en gehoord heeft onuitsprekelijke woorden, die het een mens niet geoorloofd is te spreken.
7 En opdat ik mij door de uitnemendheid der openbaringen niet zou verheffen, zo is mij gegeven een scherpe doorn in het vlees, namelijk een engel des satans, dat hij mij met vuisten slaan zou, opdat ik mij niet zou verheffen.
Discussie hebben we volgens mij al eens gehad of dit Paulus is geweest of niet. Ik denk het wel aangezien Hij in vers 7 zelf aangeeft dat hij zich niet zou verheffen door deze openbaringen. Waarom Paulus in de derde persoon spreekt kan zijn omdat hij zichzelf niet meer bekijkt als oude mens maar als nieuwe mens in Christus. Hij doet bewust afstand van zijn eigen roem om niet naast zijn schoenen te gaan lopen. Maar goed, het blijft een wat vage tekst
Groet,
Dave
-
Quote:Op donderdag 23 maart 2006 14:46:14 schreef Raido het volgende:Percies.If Geloof Then HemelIf Else Then HellEnd
Dat programma gaat niet werken Raido
If Geloof Then
Hemel
Else
Hell
End If
-
Quote:Op dinsdag 21 maart 2006 17:46:12 schreef Lupa het volgende:[...]Ik zelf vind hemel en hel ook een erg oneerlijk concept. Iemand die goed heeft geleefd, maar geen christen was(ongelovig of aanhanger andere godsdienst) wordt dus veroordeeld tot eeuwige verdoemenis.
Hier doe jij al een oordeel wat niet waar is. Hoe het eindoordeel zal zijn weet niemand, maar gelovigen zijn al gered en niet gelovigen zullen beoordeeld worden voor God's troon. Jouw stelling is dus zeker niet zondermeer waar.
Quote:Als ik God was, zou ik willen dat mijn kinderen gelukkig leefden op aarde en aardig waren naar hun medemens, ik zou NOOIT hen verbannen naar de hel alleen omdat ze niet in mij geloofden. Dat is zo'n menselijke gedachte voor een God, je aanbid mij en hebt mij lief, anders ga je branden. Als God echt liefde is zou hij daar niet op letten.Maar jij bent degene met de menselijke gedachte. Je probeert vanuit je eigen denkwijze te redeneren hoe God is of werkt. Hoe je het ook went of keert, jij bent geschapen door God en de liefde van God is heeeel duidelijk gemaakt aan het kruis doordat Jezus ook voor jouw gestorven is. De band met God was gebroken door de zondeval, alle mensen waren verloren. God is Heilig en er kan geen zonden in Zijn nabijheid zijn zonder dat je gelijk dood neervalt. God heeft deze band weer herstelt door zelf als offerlam op te treden voor ons allemaal. Het enige wat God verlangt is dat je in Zijn Zoon Jezus gelooft en dat je Zijn liefde accepteert. Is dat nou echt teveel gevraagd?
Quote:Ook hebben mensen die gelovig zijn opgevoed een grote voorsprong, ik zou misschien ook wel christelijk zijn geweest als ik gelovige ouders had gehad(geen idee eigenlijk). Maar ik kan gewoon niet in God geloven en ga echt niet gelovig worden alleen omdat ik bang ben voor eeuwige verdoemenis, dat is gewoon zielig.Dat zegt niks hoor. Zat mensen die gelovig zijn opgevoed begrijpen er ook de ballen van. Het feit dat je hier bent en over God praat is al een eerste stap
Probeer niet teveel met je menselijke verstand alles te beredeneren, voor God is de wijsheid van de wereld dwaasheid. Je zal God nooit begrijpen zolang jijzelf probeert alles recht te praten. Stel je hart gewoon open, praat met mensen, ga eens naar een kerk, lees de bijbel en vraag God om in je leven te gaan werken, ook al zie je dat nu nog niet of begrijp je nog heel veel niet.Quote:Voor mij zijn er nog geen aanwijzingen geweest dat god bestaat en hoe kan god dan verwachten dat ik toch geloof. Als hij mij heeft geschapen met een nogal nuchter brein kan hij toch niet verwachten dat ik ga geloven dat hij bestaat tenzij er een engel vlak voor mijn neus een psalm gaat zingen(en dan zou ik nog denken welke gek drugs in mijn glas gegooit heeft).Ja, dat is nou geloof hè, is niet altijd even makkelijk. Maar je bent echt niet de enige met deze gevoelens hoor.
Quote:Ik vindt het hele concept van hemel en hel ook een typische mensenuitvinding. Geloof en luister naar de kerk en je bent gered en gaat naar de hemel. Maar owee als je dat niet doet, dan ben je de pineut. Het is het perfecte controle middel.Als je het zo brengt dan is dat zeker zo en de kerk heeft dit ook zeker misbruikt. Maar je moet ook beseffen dat dit niets met het ware evangelie te maken heeft. Laat je niet alleen maar leiden door de slechte dingen maar verdiep je eerst eens in Jezus en wat Hij gedaan heeft. Liefde, genade, Zoonschap, eeuwig leven, zegeningen etc etc Er is meer dan alleen maar hel en verdoemenis.
Quote:Ik hoef geen god die naar, naar mijn mening, verkeerde dingen kijkt en een slechte christen naar de hemel laat gaan en een goede moslim naar hel stuurt.Jouw God's beeld is die van een oneerlijke, harde straffende God terwijl mijn God's beeld die van een liefdevolle Vader is die hoeveel fouten ik ook nog ga maken in mijn leven altijd bij mij is, mij nooit meer zal verlaten omdat ik in Zijn ogen Zijn Zoon bent, geliefd en geheiligd door Jezus Christus. God verlangt van ons geloof in Zijn Zoon, de rest zal Hij in je leven gaan bewerkstellingen. Daarin ligt de hoop, rust en vrede. Daarom heeft Hij Zijn eigen Zoon geofferd voor jou en mij zodat we weer bij God terug mogen komen.
Je kan besluiten dat je hier niet aan mee wilt doen omdat je vind dat je zelf het centrale punt in het universum bent maar dat ben je niet. Er is een Schepper en die kan doen en laten wat Hij wil, gelukkig doet Hij dat niet en zijn wij heel kostbaar voor Hem, ook jij
Quote:Als hel een plek is waar je gewoon gelukkig kan leven, alleen zonder god. Een plek waar ook liefde is en je niet aan een spit geroosterd wordt vindt ik het nog niet zo erg. Dan ben ik liever in hel, waar ze alle soorten mensen toelaten, dan ik de hemel, een soort prive club. Helaas zijn de verhalen over hel iets minder positief.Je hebt wel een heel negatief beeld van God en de hemel. Als je de bijbel eens zou lezen dan moet je eens kijken met wie Jezus het meeste omgaat. Inderdaad, met hoeren, tollenaars, zieken, bezetenen, mensen die buiten de samenleving staan. Waarom? Omdat juist deze mensen liefde nodig hebben.
En tegen wie is Hij het hardst? Juist tegen die zogenaamde heilige mensen die denken dat ze door goed doen een plaatje gekocht hebben in de hemel.
Voor God is iedereen gelijk en alleen door Zijn genade en door het offer van Jezus Christus zijn wij gered. God vraagt alleen of je wilt geloven en dan gaat Hij met je aan de slag
Misschien moet je gewoon eens die vragen die je hier stelt aan God stellen
Groet,
Dave
-
Quote:Op donderdag 23 maart 2006 08:48:32 schreef Leidenschaft het volgende:[...]Nou, als je de Bijbel leest weet je in ieder geval dat god wel heel erg moordlustig is. Dat is a. En verder is volgens mij het eerste grote gebod dat je de heer looft. Want de heer is de schepper van alles enz, en wie ook alleen maar van hem afgedwaald is, is ten prooi gevallen aan satan, right? Enkele reis hel dus
Ze zullen jou niet snel op nuance betrappen
-
Quote:Op woensdag 22 maart 2006 12:06:55 schreef Next het volgende:davedoor wat ervaringen ben ik er achter gekomen. maar dat zijn denk ik geen dingen die jullie willen horen. in elk geval weet ik dat als de duivel bestaat dat god ook moet bestaan. en ik zoek nu bescherming bij god als dat mogelijk is. ik heb zo mijn fouten gemaakt.
Iedereen heeft fouten gemaakt en maakt deze nog steeds. Dat is geen enkel probleem om bij Jezus en God te komen. Het is wel goed om te beseffen wie God is en wat Jezus gedaan heeft. Ook al gebruik je God nu wellicht eerst als uitvlucht of bescherming tegen de duivel, daar hoef je je niet schuldig over te voelen. Leer Jezus kennen en wat Hij gedaan heeft, zo leer je ook over de genade en liefde die God de Vader voor je heeft.
Als jij voor Jezus kiest en belijdt dat je zondig bent geweest, dat Jezus voor jouw zonden gestorven is en dat de Vader Jezus heeft opgewekt uit de dood dan wordt je een kind van God.
Kijk eens naar deze site:
http://willemdevink.web-log.nl/
Willem geeft dagelijks een goede boodschap en er staan een aantal studies op die erg goed zijn om mee te beginnen:
Over vergeving:
http://willemdevink.web-log.nl/categorie/90681
100% genade:
-
Quote:Op woensdag 22 maart 2006 11:49:38 schreef Next het volgende:ik ben david 20 jaar en ik wil graag weten hoe je christen kunt worden. ik weet nu dat god bestaat maar hoe nu verder
Hoi David,
Wat heeft je doen overtuigen? Blijkbaar heeft iemand je al wat verteld of heb je zelf al wat gehoord?
-
Quote:Op maandag 20 maart 2006 20:52:22 schreef efgcap het volgende:[...]Zoals je al weet beschouw ik de brieven van Paulus als waar. Waarom? Lastig...Misschien omdat Lucas positief over hem schrijft. Jezus zelf met hem gesproken heeft. De gemeenten zijn gezag accepteerden. Petrus zich de les liet lezen door Paulus en zijn brieven accepteert, ondanks dat hij het soms moeilijke brieven vond. Misschien omdat Paulus speciaal geroepen was....omdat ik geen reden heb om te twijfelen....Vul maar in....Vriendelijke groeten,Eduard
Of misschien omdat de Geest getuigt van waarheid en bij het lezen van deze teksten weet je gewoon dat het waar is
-
Quote:Op dinsdag 21 maart 2006 07:36:45 schreef Just Johan het volgende:[...]Wat vind ik dÃe God een vreselijk figuur. Met geen mogelijkheid kan ik mijn eigen normen en waarden in overeenstemming brengen met die van Hem. Dan blijven slechts twee opties open: Mijn ogen sluiten voor wat ik zelf oprecht eerlijk en belangrijk vind en mezelf een weg het paradijs in slijmen, of anders eeuwig branden. Voor een onmogelijke keuze gesteld, ben ik waarschijnlijk een foutje van God.
Zijn de normen en waarden van God dan zo verkeerd? Niet doden, niet liegen, goed voor elkaar zijn, elkaar lief hebben, armen helpen etc etc Wat zijn jouw normen en waarden dan? Je doet net of God onredelijk is. Kan je eens concreet worden en aangeven wat je dan zo oneerlijk vindt?
-
Quote:Op zaterdag 18 maart 2006 15:34:53 schreef Ol Moth het volgende:Ik geloof niet dat men zeker kan weten of men in de hemel komt. Anders beweren is naar mijn mening ronduit arrogant. Ook geloof ik niet dat de Hemel alleen toegankelijk zou zijn voor christenen. Ik geloof dat God rechtvaardig is en dat zijn oordeel je toegang schenkt of ontzegt. Dit mag dan onbijbels zijn maar ik zie de bijbel ook niet als onfeilbaar boek God's.Het moest toch eens wat zijn, De geestelijke e.d. die in de Hemel en de heidense samaritaan niet.Dus je bijbelse onderbouwingen om mij te weerleggen mag je wel weglaten.
Dat geeft niet, ik geloof wel dat ik zeker te weten in de hemel kom. Dat heeft niets met arrogantie te maken maar met geloof in de liefde en het volbrachte werk van Jezus. Onze taak is om te geloven, zo eenvoudig is het voor ons gemaakt
Niet gelovigen zullen beoordeeld worden naar hun werk en hoe dat gaat weet niemand, maar het zal rechtvaardig zijn.
-
Quote:Op donderdag 16 maart 2006 21:16:50 schreef Qizm het volgende:maar ik weet juist niet of hij bestaat! als Hij wat van zich liet merken zou ik in 1 keer bekeerd zijn.sowieso, als Hij gewoon 1 keer een GROOT wonder voor een groot publiek zou doen zouden er plotsklaps een heleboel meer mensen bekeren...
Jezus heeft genoeg wonderen gedaan en toch werd Hij aan het kruis geslagen. Geeft maar weer eens aan dat geloof door dingen te zien niet krachtiger is dan geloven van binnenuit, ook al zie je het niet.
-
Quote:Op maandag 13 maart 2006 22:36:53 schreef Levi het volgende:Ik sluit me volledig bij Eduard aan. Zo menselijk als hij hier zijn persoonlijke overwegingen neerzet, ervaar ik die soms ook. Dat is soms vrij lastig en conflicteert met mijn gevoel van naastenliefde.Bedankt voor de omschrijving Eduard.Ciao,Levi
Wat zijn we lekker flexibel de laatste tijd Levi
-
Quote:Op zaterdag 11 maart 2006 13:19:45 schreef efgcap het volgende:[...]Omdat Lucas deze mensen in Efeze discipelen noemde en Paulus onderkende dat ze tot geloof gekomen waren, kunnen we gerust aannemen dat we hier praten over gelovigen. Aangezien deze gelovigen de heilige Geest niet hadden ontvangen, kun je dus niet stellen dat iedereen die gelooft de heilige Geest inwonend ontvangen heeft.
Hoi Eduard,
Duidelijke post.
Lees eens het volgende:
Efez 1:
13 In Welken ook gij zijt, nadat gij het woord der waarheid, namelijk het Evangelie uwer zaligheid gehoord hebt; in Welken gij ook, nadat gij geloofd hebt, zijt verzegeld geworden met den Heiligen Geest der belofte;
Zoals je ziet krijg je het zegel zodra je gelooft. Tuurlijk kan je zeggen dat deze mensen al gedoopt waren, ik zou het niet weten om eerlijk te zijn. Maar ik geloof dat als ik oprecht belijd dat Jezus mijn Heiland en Verlosser is Zijn Geest in mij komt.
Groet,
Dave
-
Rom 8:
15 Want gij hebt niet ontvangen den Geest der dienstbaarheid wederom tot vreze; maar gij hebt ontvangen den Geest der aanneming tot kinderen, door Welken wij roepen: Abba, Vader!
Gal 4:
6 En overmits gij kinderen zijt, zo heeft God den Geest Zijns Zoons uitgezonden in uw harten, Die roept: Abba, Vader!
7 Zo dan, gij zijt niet meer een dienstknecht, maar een zoon; en indien gij een zoon zijt, zo zijt gij ook een erfgenaam van God door Christus.
Het feit dat God onze Vader is dat is juist ontzettend belangrijk om dat te gaan beseffen
-
Quote:Op vrijdag 10 maart 2006 15:41:14 schreef Ebbie het volgende:Ik blijf het nog steeds een rare, naïeve gedachte vinden dat mensen na hun dood naar de hemel zouden gaan.Als je hart opgehouden is met kloppen, is het over, uit, klaar. Je geest gaat hooguit naar Gene Zijde om te wachten op een nieuw lichaam om in een nieuw leven weer eens de kans aan te grijpen die God je geeft om van je fouten te leren, tenzij de persoon in kwestie zo'n 'verlicht' leven heeft geleidt, dat hij of zij verder mag gaan in de onstoffelijke wereld, dicht bij het Licht.
En dat is dan niet naief?
-
Quote:Op vrijdag 10 maart 2006 16:25:22 schreef efgcap het volgende:[...]Hoi Dave,Zoals uit deze quote blijkt, zeg je dat iedereen die tot het geloof komt de HG inwonend heeft:[...]In Handelingen 19:2 zegt Paulus:Hebt gij de heilige Geest ontvangen, toen gij tot hetgeloofkwaamt?De mensen waartegen Paulus spreekt zijn dus gelovigen! En dit blijkt ook uit vers 1:En terwijl Apollos te Korinte was, geschiedde het, dat Paulus, [...] te Efeze kwam, en daar enigediscipelenvond.Deze lieve mensen in Efeze waren tot geloof gekomen en worden discipelen genoemd, maar hadden de heilige Geest nog niet ontvangen. Toch zeg jij dat iedereen die tot het geloof komt, de heilige Geest inwonend heeft. Dit lijkt me erg tegenstrijdig!
Hallo Eduard,
Maar er staat duidelijk dat ze alleen de Johannes doop hadden gehad. Johannes doopte namelijk ook al toen Jezus nog op aarde liep, dat ging om de water doop m.b.t. bekering van je zonden. Dat ging nog niet over het aannemen van Jezus aangezien dat pas na zijn dood betekenis heeft. Wij belijden dat wij geloven dat Jezus voor ons gestorven is en opgewekt is door de Vader. Dat kon Johannes moeilijk zeggen in die tijd toen Jezus nog niet eens met zijn bediening was begonnen. Ik probeer dus duidelijk te maken dat hier wel degelijk een verschil in zit.
Quote:Daarnaast nog een kleine tegenstrijdigheid, jij zegt:[...]Terwijl in Handelingen 19:4 staat:Johannes doopte een doop van bekering.Juist de doop van Johannes was een doop waardoor mensen bekeerd werden!Ik bedoelde dus dat de doop van Johannes het volgende betekende:
Mark 1:
4 Johannes was dopende in de woestijn, en predikende den doop der bekering tot vergeving der zonden.
Aangezien Jezus nog niet gestorven was kan dit nog niet betekenen dat je al gered was. Iedereen zal moeten belijden dat Jezus de Zoon van God is en dat Hij gestorven en opgewekt is door de Vader.
Handelingen is wel een tijd waar het evangelie met kracht en tekenen moest worden uitgevoerd aangezien er veel weerstand was vanuit de Joden. Daarom zie je ook vaak dat na het evangelie direct de doop erop volgt en de uitstorting van de HG als bewijs.
Groet,
Dave
-
Quote:Op vrijdag 10 maart 2006 14:37:18 schreef efgcap het volgende:[...]Hij getuigt ook ten opzichte van ongelovigen van Jezus, want hoe kan een ongelovige anders tot het punt komen dat hij/zij Jezus als de Zoon van God ziet, dat is het werk van de heilige Geest!
Dat spreek ik niet tegen
Quote:Daarnaast blijkt duidelijk uit de bijbel dat niet iedereen die tot het geloof komt de HG inwonend heeft. Lees Handelingen 19:1-6 en Handelingen 8:12-18 maar. Er zit een periode tussen het tot geloof komen en de heilige Geest ontvangen. Dit wordt door zowel Paulus, als Petrus, als Johannes onderkent!Hand 19:1-6 gaat over de Johannes doop. Deze mensen zijn dus nog helemaal niet gedoopt in de naam van Jezus. Daarnaast kan je je ook afvragen of deze mensen zelfs al bekeerd zijn aangezien de Johannes doop dat volgens mij niet kan.
3 En hij zeide tot hen: Waarin zijt gij dan gedoopt? En zij zeiden: In den doop van Johannes.
Je ziet dus dat Paulus dit moet herstellen:
5 En die hem hoorden werden gedoopt in den Naam van den Heere Jezus.
6 En als Paulus hun de handen opgelegd had, kwam de Heilige Geest op hen; en zij spraken met vreemde talen, en profeteerden.
Ook in Hand 8 staat iets belangrijks:
16 (Want Hij was nog op niemand van hen gevallen, maar zij waren alleenlijk gedoopt in den Naam van den Heere Jezus.)
Dit is trouwens best vreemd, waarom wordt dit gemeld? Ergens anders staat namelijk:
Hand 2:
38 En Petrus zeide tot hen: Bekeert u, en een iegelijk van u worde gedoopt in den Naam van Jezus Christus, tot vergeving der zonden; en gij zult de gave des Heiligen Geestes ontvangen.
Toch wordt in Hand 8 duidelijk een onderscheidt gemaakt en wordt de rede gegeven waarom ze de Geest nog niet hebben. Levi, kan jij hier wellicht licht op laten schijnen?
Quote:Door de doop in de heilige Geest wordt je een kind van God. Je wordt door Hem aangenomen. Hierdoor getuigt de Geest dat wij kinderen Gods zijn.Op grond van Romeinen 8:15 ben je een kind van God als je de heilige Geest ontvangen hebt. Romeinen 10:8-10 geeft geen antwoord op deze vraag.Door geloof in Jezus Christus wordt je gered en wordt je een kind van God.
Gal 3:
26 Want gij zijt allen kinderen Gods door het geloof in Christus Jezus.
Groet,
Dave
drie eenheid
in Archief
Geplaatst
Hoi Shoppy, mee eens. Ik toon hier dus aan dat David twee verschillende personen noemt, zowel de HEER als Heere, oftewel God en de Zoon. Volgens het OT mag je geen andere God aanbidden dan Jehova God, dus hier gebeurt al iets geks als David ook JahWeh aanbidt.
Mijn punt is het volgende, zowel Jezus zelf als David maken duidelijk onderscheidt tussen de Vader en de Zoon. In het OT zie je dat hier Jehova en JahWeh gebruikt worden. Jezus verwijst naar zichzelf als de Christus die in het OT gelijk staat met JahWeh.
Daarnaast zie je in genesis ook nog Elohim en JahWeh terugkomen. Het onderscheidt hier is in God als creator en JahWeh als de verbondsgod met de mens.
Als er maar 1 God is, wat ik ook geloof dat moet je bovenstaand probleem onderkennen. Waarom wordt JahWeh ook aanbeden? Dat mag helemaal niet volgens de wet. Het kan dus alleen verklaarbaar zijn als de Vader en de Zoon één zijn, als onderdeel van de 3-eenheid.
Groet,
Dave