Dave

Het drie maal vragen heeft uiteraard ook te maken met het feit dat Petrus God drie-maal verloochend heeft. Hij herstelt hiermee Petrus ook weer aangezien deze zeer verdrietig was door wat hij Jezus had aangedaan.

Petrus was voor de Joden wat Paulus voor de heidenen was. Beide een eigen taak die God hun gegeven heeft. Je zou eerder denken dat Paulus de eerste Paus zou zijn aangezien hij ons het geloof heeft gebracht voor de niet Joden.

Groet,

Dave

De schrift maakt duidelijk dat het lasteren betekent dat de kracht van de HG die van Jezus uitging van de duivel was. Dat is wat de farizeeën over Jezus zeide en dat is waarom Jezus aangaf dat deze zonde niet vergeven zou worden. Feitelijk is er maar 1 zonde in deze wereld over, het niet aannemen van Jezus als je Verlosser. Alle overige zonden zijn aan het kruis volbracht. Als gelovige kan je dus helemaal niet meer lasteren tegen de HG aangezien je Jezus al aangenomen hebt.

Groet,

Dave

Lekker hè, gewoon wat roepen zonder enige onderbouwing

Joost, dat is juist goed om altijd af te sluiten in Jezus naam. Waarom, omdat God alle macht aan Jezus gegeven heeft en Hij onze Hogepriester. Als je het OT leest zie je daar ook het priesterschap terugkomen en de rol die deze priesters vervulden. De hogepriester stond voor het volk, was hij heilig dan was er weer een jaar van zegen, was de priester niet heilig genoeg dan stierf hij bij het binnengaan van de tabernakel en had het volk een jaar lang geen zegen.

Jezus heeft eenmaal een perfect offer gebracht en is nu voor eeuwig onze Hogepriester

Dus bij alles wat je bidt, vraag dat in de naam van Jezus. Lees ook maar eens Joh 16.

23 En in dien dag zult gij Mij niets vragen. Voorwaar, voorwaar Ik zeg u: Al wat gij den Vader zult bidden in Mijn Naam, dat zal Hij u geven.

24 Tot nog toe hebt gij niet gebeden in Mijn Naam; bidt, en gij zult ontvangen, opdat uw blijdschap vervuld zij.

Groet,

Dave

Nee, dat betekent dat niemand Jezus is Heere kan zeggen zonder dat de HG dit in je hart kenbaar maakt. Je hebt de HG nodig om dit vanuit je hart werkelijk te kunnen belijden.

Groet,

Dave

Dus waarom is de bijbel voor jouw dan gezaghebbend en niet bijv. de koran? Het antwoord is toch alleen maar door geloof aangezien er zat mensen op deze aardkloot rondlopen die het allemaal maar onzin vinden.

Zucht en weer zo'n fabel die de wereld in geholpen wordt en mensen een uitzichtloos bestaan geven mochten ze niet uitverkoren zijn. Iedereen kan tot geloof komen...dat heet namelijk vrije wil die God in een ieder van ons gelegd heeft.

Tuurlijk is God tijdloos en ziet dus al waar wij heen gaan als we niets veranderen aan ons leven, maar ik geloof ook dat op elk moment in je leven je dit kan veranderen. Wij als gelovigen mogen het evangelie vertellen aan al die verloren schapen en reken maar dat God blij is als een verloren schaap teruggevonden wordt.

Het idee alleen al dat er mensen bewust geschapen zijn voor de hel druist volledig tegen het gedachtegoed van God in, Zijn genade en liefde voor de mens en het offer van Jezus aan het kruis.

Groet,

Dave

Nooit van gehoord tot vandaag, ik zal het met aandacht volgen

Aan de andere kant, wat boeit het voor je geloofsleven of er een Q is of niet, de kern van de boodschap is namelijk hetzelfde

Op maandag 10 april 2006 14:15:38 schreef Tom het volgende: Ja daar heb je gelijk in. Toch blijf ik het een tikkeltje vreemd vinden dat niemand raar staat te kijken als hij iemand zijn oor eraan maakt. Maarja, dat zal wel aan mij liggen.

Eens Tom, maar laten we eerlijk zijn, Jezus genas aan de lopende band maar de reden waarom ze Hem toch wilde doden is omdat ze geloofde dat dit van de duivel was en niet van God.

Gabriel, wat jij wilt vind je niet op een publiek forum, hoe graag je dat ook zou willen want we hebben alle soorten en smaken hier. Er zijn veel te veel tegenstellingen hier.

Het uitgangspunt in alles wat je zegt en doet zou Jezus moeten zijn.

Iedereen zou weer eens 1 Kor 8 moeten lezen, het gaat dan wel over het eten wat aan de afgoden geofferd is, maar laat zien hoe degenen die al standvastig zijn in het geloof zich tegenover broeders moeten gedragen, die nog zwak staan in het geloof. Ook hier draait het om de liefde voor de ander en niet om je eigen ik een schouderklopje te geven.

Groet,

Dave

PS : Ik ga het ook weer eens voor mijzelf lezen

Hoi Next,

Het lijkt me goed dat je ook eens bij een kerk binnestapt aangezien je met de bijbel bezig bent. Het is niet echt logisch om bij de Hara K. binnen te stappen als je meer over de bijbel wilt weten.

Even los van duivels en kwaad, je bent net begonnen met je te verdiepen in het geloof en de bijbel, praat dus met christenen, bezoek een christelijk kerk en stel je vragen

Het is niet logisch dat als ik iets wil weten over vlees ik naar de bakker gaat toch?

Groet,

Dave

De Joden zijn gered zodra ze Jezus belijden en God zal nooit zijn volk verwerpen. Ik lees nergens in de bijbel dat God zijn verbond met Israel heeft verbroken. Wel is duidelijk dat de Joden eerst Jezus zullen moeten belijden.

Asaf,

Ik was van plan om weer vele teksten aan te halen maar dat heeft gewoon geen zin. Jij denkt anders dan ik hierover. Jij hebt bijbelteksten aangehaald om het verschil aan te tonen, ik haal teksten aan waarin duidelijk eenheid wordt aangetoond (ook al zie jij dat mogelijk niet zo).

Voor mij is het duidelijk dat de Vader, Jezus en de Geest niet los te zien zijn. God is onbegrijpbaar voor ons. De bijbel spreekt over de 7 geesten van God, de Heilige Geest, Zijn Zoon etc Hoe dat exact zit weet ik niet en ga ik ook niet proberen te begrijpen omdat dit ons voorstellingsvermogen te boven gaat.

Wat ik wel weet is dat zonder Jezus geen redding mogelijk is. De Vader is in Jezus en Jezus in de Vader. Wie Jezus gezien heeft heeft de Vader gezien (joh 14). De Heilige Geest is God's Geest die Hij heeft uitgestort in ons hart. Ik zie de eenheid, jij niet. Het zij zo, laten we het hier bij houden want ik wil niet dat we elkaar gaan veroordelen of elkaars geloof gaan ondermijnen, daar worden we beide niet beter van.

Zegen en wijsheid,

Dave

Beste Asaf,

Zou je eers hier op willen antwoorden:

Is de Geest van God er altijd al geweest of geschapen? Wat is God dan zonder Geest? Graag een antwoord hierop a.u.b.

Hier nog een paar van jouw tegenstrijdige stellingen en dan hou ik ermee op

Christus is dus God maar niet de Vader, die is namelijk meer dan God? Wie is God dan in deze vergelijking?

Er is toch maar één God, waarom noem jij er dan twee? Wie is dan de Vader als deze niet God is? Er is namelijk maar één God.

Maar je zei net dat Christus God was, dat zegt Johannes namelijk heeeeeel duidelijk. Zou je a.u.b. je termen eerst kloppend willen maken?

Joh 14:

6 Jezus zeide tot hem: Ik ben de Weg, en de Waarheid, en het Leven. Niemand komt tot den Vader, dan door Mij.

Bedoel je deze tekst?

Joh 14:

7 Indien gijlieden Mij gekend hadt, zo zoudt gij ook Mijn Vader gekend hebben; en van nu kent gij Hem, en hebt Hem gezien.

Groet,

Dave

Je zegt dat Christus het Woord is en bij God was en God was. Vervolgens dat het Woord zonder God er niet was. Dat is een stuk duidelijker...maar niet heus.

In genesis zie je dat God sprak en het was. Toch doe jij ons geloven dat het spreken er niet was eer God dat geschapen had. Zie je zelf niet hoe krom dat is? De bijbel is niet met geestelijk vermogen te begrijpen, maar alleen met de Geest van God. Ik heb al eerder dit gepost:

1 Kor 2:

10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.

11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.

Is de Geest van God er altijd al geweest of geschapen? Wat is God dan zonder Geest? Graag een antwoord hierop a.u.b.

Volgens mij heb ik het niet over rechter gehad, maar hier wel even een bijbeltekst:

2 Tim 4:

8 Voorts is mij weggelegd de kroon der rechtvaardigheid, welke mij de Heere, de rechtvaardige Rechter, in dien dag geven zal; en niet alleen mij, maar ook allen, die Zijn verschijning liefgehad hebben.

Wie Christus heeft gezien heeft de Vader gezien.

Joh 1:

18 Niemand heeft ooit God gezien; de eniggeboren Zoon, Die in den schoot des Vaders is, Die heeft Hem ons verklaard.

God is voor ons mensen niet te aanschouwen zonder dat we dood neervallen. Jezus heeft als mens het Vader hart getoond, wie God is en hoeveel hij van ons houdt. Dat kon de wet nooit brengen.

2 Kor 5:

18 En al deze dingen zijn uit God, Die ons met Zichzelven verzoend heeft door Jezus Christus, en ons de bediening der verzoening gegeven heeft.

Paulus zegt het volgende:

1 Thim 3:

16 En buiten allen twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot; God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in den Geest, is gezien van de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.

2 Kor 4:

4 In dewelke de god (*dat is de duivel*) dezer eeuw de zinnen verblind heeft, namelijk der ongelovigen, opdat hen niet bestrale de verlichting van het Evangelie der heerlijkheid van Christus, Die het Beeld Gods is.

Rom 5:

15 Doch niet, gelijk de misdaad, alzo is ook de genadegift, want indien, door de misdaad van een, velen gestorven zijn, zo is veel meer de genade Gods, en de gave door de genade, die daar is van een mens Jezus Christus, overvloedig geweest over velen.

1 Joh 4:

14 En wij hebben het aanschouwd, en getuigen, dat de Vader Zijn Zoon gezonden heeft tot een Zaligmaker der wereld.

Ik verzin dit niet Asaf, ik lees dit gewoon in de bijbel hoor.

Klopt, de Geest getuigt met onze geest en tot onze Geest alles wat van de Vader is. Ik heb nooit gezegd dat je de Geest moet aanbidden. Echter is de Geest wel van God, zie 1 Kor 2 hierboven.

Johannes zegt zelf:

1 Joh 5:

20 Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is, en heeft ons het verstand gegeven, dat wij den Waarachtige kennen; en wij zijn in den Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus. Deze is de waarachtige God, en het eeuwige Leven.

Ik kom er prima uit, maar niet ik maar de bijbel toont ons dat.

Nee, satan wil niets liever dan ons van Jezus afhouden, want zonder Jezus is er geen redding mogelijk. Er is maar 1 zonde over, en dat is niet geloven in Jezus Christus, alle andere zonden zijn overwonnen en weggenomen, het oordeel voor de gelovigen is er niet meer. Dat is ons standvastige geloof waar we door genade op mogen vertrouwen.

Groet,

Dave

Op woensdag 05 april 2006 18:47:27 schreef Asaf het volgende: [...] Dat heb ik ook niet gezegd. Ik zeg dat de eenheid in de drie-eenheid niet klopt. Niet dat jij zegt dat er 3 Goden zijn. Ik zeg dat er geen drie-eenheid bestaat, maar dat ieder deel kan uitmaken van het gezin van God. En niet alleen de Vader, Zoon en Heilige Geest. Al vaker heb ik uitgelegd hoe ik er over denk, in een aantal bijbels goed onderbouwde posts. Al krijg ik daarop van jou geen reactie, behalve een paar

Ik begrijp niet waarom ik geen deel kan uitmaken van de familie van God vanwege de 3-eenheid. De 3-eenheid zegt niet meer dan dat de Vader, Zoon en de HG een eenheid vormen. Jezus als Zoon en overwinnaar waardoor wij ook het zoon-schap hebben mogen ontvangen en de HG als plaatsvervanger van Jezus hier op aarde. Door Jezus kunnen wij tot de Vader komen en de Geest getuigt met ons en tot ons over al wat van God is.

Waarom ik dan ben uitgesloten begrijp ik niet.

Ik wil best wel op teksten reageren maar we zien het gewoon anders. Jouw insteek is het is niet waar en hier heb ik teksten om het aan te tonen, ik zeg het is wel waar en jouw teksten ondersteunen deze mening, wat ik zelf zeg er is maar één God, er is een Zoon en de HG die van God komt. Deze 3 vormen een eenheid. Dus als jij aantoont dat Jezus de Zoon van God is dan zeg ik ja, als jij zegt de HG komt uit God dan zeg ik ook ja. Als jij zegt er is maar één God dan zeg ik ook ja, dus wat wil je van me horen?

Jij ziet de 3-eenheid als 3 gelijke delen die elk apart aanwezig zijn als onderdeel van God en daarmee wordt feitelijk gezegd dat God niet alleen is of de enige maar dat er 3 zijn, jij probeert aan te tonen dat Jezus en de HG minder zijn.

Ik zie de 3-eenheid als God de Vader die in Zijn Zoon naar de aarde is gekomen en Zijn Geest aan ons gegeven heeft. Jij overtuigt mij niet door aan te tonen dat Jezus hier op aarde ondergeschikt was aan zijn Vader, want daar ben ik het mee eens.

Anyway, ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel, maar belangrijker is het dat we allen Jezus als onze Redder en Zaligmaker zien en wij door de genade van God rechtvaardig zijn gemaakt. Zolang we dat geloven zijn we gered en dat is belangrijker dan dat we op sommige punten anders tegen dingen aankijken lijkt me

Ik zeg nergens dat er 3 Goden zijn, dat jij dat ervan maakt is niet mijn mening. Ik zei al eerder er is maar één God, maar dit is een 3-eenheid, aangezien de Zoon en de Geest hier onderdeel van uit maken en voor ons van wezenlijk belang zijn om een relatie met de Vader te krijgen.

Wellicht moeten we het eerst eens hebben over wat een 3-eenheid betekent aangezien hier de meningen nogal verschillen.

Als jij niet gelooft in de 3-eenheid dat zie jij Jezus en de Geest dus als iets aparts wat door God geschapen is?

1 Kor 2:

10 Doch God heeft het ons geopenbaard door Zijn Geest; want de Geest onderzoekt alle dingen, ook de diepten Gods.

11 Want wie van de mensen weet, hetgeen des mensen is, dan de geest des mensen, die in hem is? Alzo weet ook niemand, hetgeen Gods is, dan de Geest Gods.

12 Doch wij hebben niet ontvangen den geest der wereld, maar den Geest, Die uit God is, opdat wij zouden weten de dingen, die ons van God geschonken zijn;

Vers 10 laat al iets vreemds zien, 'Zijn Geest' en 'de Geest onderzoekt ook de diepten Gods'. Dus het is de Geest van God maar toch ook iets wat los lijkt te staan. Het feit dat wij dit niet begrijpen met ons menselijk verstand betekent niet dat het dus niet waar is.

Vers 12 laat zien dat wij de Geest van God hebben ontvangen, dat lijkt er dus op dat dit iets los is van de Vader, maar toch ook weer niet.

Om nu gelijk te roepen dat dit duivels is vind ik wel wat kort door de bocht, onwetendheid is niet per definitie duivels beste Asaf.

Hoi Gabriel,

Het is helaas niet duidelijker geworden omdat jij geen antwoord geeft waarom Jezus dit punt maakt. Jezus is de Christus en geeft aan dat zelf David Hem Heere noemt. David leefde volgens de wet en kan niet en God en iemand anders aanbeden hebben, dus het punt wat hier gemaakt wordt doet wel degelijk ter zake omtrent wie Jezus is en Zijn goddelijkheid.

Zie ook de verheerlijking van Jezus:

Math 17:

2 En Hij werd voor hen veranderd van gedaante; en Zijn aangezicht blonk gelijk de zon, en Zijn klederen werden wit gelijk het licht.

Waarom denk je dat dit beschreven staat? Jezus laat hier namelijk zijn goddelijkheid zien en God bevestigt dat ook nog eens.

5 Terwijl hij nog sprak, ziet, een luchtige wolk heeft hen overschaduwd; en ziet, een stem uit de wolk, zeggende: Deze is Mijn geliefde Zoon, in Denwelken Ik Mijn welbehagen heb; hoort Hem!

Hiermee wordt naar mijn mening een sterk punt gemaakt voor de 3-eenheid aangezien Jezus meer is dan alleen mens, geboren uit de Geest en bevestigt door God zelf als Zijn Zoon.

Groet,

Dave

Dat heet de Geest uitdoven. Hij zit er nog wel, maar je laat Hem niet meer spreken omdat je aarde zaken boven de geestelijke dingen gaan. Dat overkomt ons allemaal wel eens hoor. Belangrijkste is dat je weet dat als je eens bij God bent gekomen Hij je nooit meer alleen laat want zijn liefde is groter dan je ooit zult beseffen.

Daarnaast moet je niet zo zoeken wat jij moet doen of niet moet doen, geloof en laat Jezus in je leven toe, blijf je oog op Hem richten en blijf wandelen in geloof, dan valt alles vanzelf op zijn plaats.

Veel zegen toegewenst

Dave

Wie is dan de Heere van David volgens jou? Je kan wel leuk zeggen één of andere meester of overste, maar David zelf was koning en aanbad alleen God.

Dus als Jezus zegt wie is de Christus en komt vervolgens met psalm 110 en geeft ook uitleg dat Christus dus niet de zoon van David is mijn zijn Heer dan zou ik wel eens willen weten wie jij denkt dat Jezus bedoeld.

Groet,

Dave

Hoi Gabriel,

Bedankt voor je uitleg. Maar in Mattheus stelt Jezus zelf de vraag wie de Christus is m.b.v. psalm 110. Dat lijkt me dus wel een belangrijk punt aangezien in deze psalm JHWH gebruikt wordt en het antwoord van Jezus ook duidelijk laat zien dat Christus de Heere van David is, anders zou deze vraag van Jezus geen doel hebben.

Als je nu dus zegt dat Jezus een apart persoon is en geen onderdeel van de 3-eenheid dan begrijp ik niet waarom mensen Jezus aanbidden aangezien alleen God aanbeden mag worden.

Snap je wat ik bedoel?

Voor de duidelijkheid, ik geloof in de 3-eenheid en ik reageer dus op die mensen die hier niet in geloven maar zich wel sterk maken dat Jezus en God niet dezelfde zijn.

Gr,

Dave

Hallo Shoppy,

Ik schreef eerder al het volgende:

Math 22:

42 En zeide: Wat dunkt u van den Christus? Wiens Zoon is Hij? Zij zeiden tot Hem: Davids Zoon.

43 Hij zeide tot hen: Hoe noemt Hem dan David, in den Geest, zijn Heere? zeggende:

44 De Heere heeft gezegd tot Mijn Heere: Zit aan Mijn rechter hand, totdat Ik Uw vijanden zal gezet hebben tot een voetbank Uwer voeten.

45 Indien Hem dan David noemt zijn Heere, hoe is Hij zijn Zoon?

Jezus heeft het hier over de Christus die David aanduidt met Heere. Daarnaast wordt God in het OT met Elohim en JHWH aangeduid, enig idee waarom? Tevens zie je in genesis dat zodra de mens ten tonele komt JHWH tevoorschijn komen, daarvoor is het alleen Elohim.

De hele discussie gaat over dit stuk en nou vraag je doodleuk aan K. om een voorbeeld te geven

Wel even erbij blijven

Hoi Shoppy,

Zie commentaar van K.

Hoi Shoppy,

Ik gebruik o.a. http://www.blueletterbible.org

Specifiek Lexicon / Concordance / Strong's

De vulgaat is een vertaling in het Latijn, dus dit is per definitie weer afgeleid vanuit het Grieks, Aramees, Hebreeuws en dus niet de 'echte' grondtekst, voor zover deze nog bestaat .

Groet,

Dave